The photoelectric thread. Tα λέμε όλα για τα φωτοβολταικά!

[Nera1]

4 ώρες πριν, filarhos είπε

 

Δεν καταλαβαίνω γιατί όλοι γράφετε 12000 KWh αντί για 12 MWh.

Μιλάμε για παράνοια.

Επεξ/σία 9 Αυγούστου 2022 από Nera1

[Joshua21]

4 ώρες πριν, filarhos είπε

Για το δεύτερο βάζω στα 11μιση, το κόστος εγκατάστασης της αντλία θερμότητας και το κόστος 2-4 πάνελ για να καλύψω την αυξημένη ζήτηση αν υπάρχει. Ουσιαστικά υπερδιαστασιολόγησα και βάλαμε τα 8,65 ώστε αρχικά να δούμε πόση παραγωγή θα έχει πραγματικά λόγω λάθος κλίσης και αν βάλω αντλία να δω αν φτάνει ή θέλει παραπάνω. Αν έβαζα 7και κάτι που θεωρητικά μας καλύπτει μπορεί να παρήγαγε για 6 και να μην έφτανε όταν για την κατανάλωση που έχουμε τώρα. Οπότε ίσως πάρουμε περισσότερη από όση χρειαζόμαστε και επιπλέον να έχουμε περιθώριο και για την αντλία ή με 2 πάνελ να το καλύψω. Και θα γλιτώνουμε τα 2χιλ λίτρα πετρέλαιο που αναγκαστικά αγοράζουμε κάθε χρόνο.

Με μπερδεύουν λίγο τα παραπάνω, το έξτρα κόστος των 2-4 πάνελ εννοείται πως θα πρέπει να το υπολογίσεις στο σενάριο των 9,72 - 10,80 KW, όχι όμως και το κόστος εγκατάστασης της αντλίας θερμότητας, είναι ανεξάρτητο το ένα με το άλλο.

4 ώρες πριν, filarhos είπε

Ομοίως αν αλλάξουμε αυτοκίνητο με ηλεκτρικό.

Η εξοικονόμηση είναι καθαρά με τα δικά μου δεδομένα και με τιμές καυσίμου χαμηλότερη από αυτή που έχουμε τώρα. Αν πλήρωνα το ρεύμα θα πήγαινε 500-700€ λιγότερη η εξοικονόμηση.

Ούτε αυτό το καταλαβαίνω, πως γίνεται να μην πληρώνεις το ρεύμα? Εκτός και αν δεν προσθέσεις μόνο 2-4 πάνελ όπως έγραψες, αλλά περισσότερα για να αυξήσεις την παραγωγή αρκετά ώστε να καλύψει τις έξτρα ας πούμε 3.000 Kwh (20.000 χλμ με 15KWh/100km) ανά έτος που θα χρειαστεί το ηλεκτρικό. Που και πάλι δεν είναι τζάμπα γιατί θα έχεις ήδη προπληρώσει τον εξοπλισμό, τζάμπα θα σου έρχεται (ή πιο σωστά σχεδόν τζάμπα) μόνο αφού πρώτα γίνει απόσβεση.

[filarhos]

4 ώρες πριν, planetman είπε

Εμένα ο εγκαταστατης αυτός μου είπε πως με το net metering όλη η παραγωγή μου πάει στο δίκτυο και πως ο,τι ρεύμα χρειάζομαι το παίρνω από το δίκτυο, οπότε πληρώνω όλες τις ρυθμιζόμενες κτλ. Έτσι που το λες εσύ, δεν έχω καταλάβει ακόμη.

Επανέρχομαι και διευκρινίζω ότι πληρώνεις στις ρυθμιζόμενες χρεώσεις τα εξής (ο εγκαταστάτης έχει δίκιο δεν θυμόμουν καλά):

ΑΔΜΗΕ Συστημα Μεταφοράς Η/Ε:  το 11 "Το σύνολο των kwh που έχει τραβήξει από το δίκτυο (είναι το ρεύμα που τραβάς όταν δεν φτάνει αυτό που παράγεις)".

ΔΕΔΔΗΕ: το 11 το ίδιο με το παραπάνω

ΥΚΩ: Π (Παραγωγή) + 11 -  Ε (ρεύμα που έδωσες στην ΔΕΗ) + 12 (νύχτας)

ΕΤΜΕΑΡ 11 + 12

[Vault13]

1 ώρα πριν, purif είπε

Ανεξάρτητα αν θα βάλει ο άλλος κάτι ή όχι, ότι δικαίωμα έχεις εσύ στην ταράτσα, άλλα τόσα έχουν και οι υπόποιποι 49. Αν δε σου αρέσει, να πας να μείνεις σε μονοκατοικία να μη δίνεις λογαριασμό σε κανέναν. Η πολυκατοικία έχει κανόνες και θέλει συμβιβασμούς. Αλλιώς, βάλτους κάτω και αν σου πουν όλοι "ναι", να σου υπογράψουν ότι σου παραχωρούν τα δικαιώματά τους και κάνε και 5x5 στην ταράτσα. Που πολύ αμφιβάλω ότι θα το κάνουν και είναι και λογικό.

Άλλος ένας υπερασπιστής των υπολοίπων + χιλιοστών. 

Πόσο είναι το μερίδιο σου; 2.5% της ταρατσας; Η μιζέρια του Έλληνα δεν έχει αρχή και τέλος.

10 ηλιακοί χωράνε μάστορα. Που ούτε οι 5 θέσεις δεν γεμίζουν. 

Να καταργήσουμε τους ηλιακούς στις πολυκατοικίας λέω εγώ.μπας και σώσετε τα 2.5άρια σας από εμάς τους κακούς ανθρώπους 

Επεξ/σία 9 Αυγούστου 2022 από Vault13

[filarhos]

6 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Με μπερδεύουν λίγο τα παραπάνω, το έξτρα κόστος των 2-4 πάνελ εννοείται πως θα πρέπει να το υπολογίσεις στο σενάριο των 9,72 - 10,80 KW, όχι όμως και το κόστος εγκατάστασης της αντλίας θερμότητας, είναι ανεξάρτητο το ένα με το άλλο.

Ούτε αυτό το καταλαβαίνω, πως γίνεται να μην πληρώνεις το ρεύμα? Εκτός και αν δεν προσθέσεις μόνο 2-4 πάνελ όπως έγραψες, αλλά περισσότερα για να αυξήσεις την παραγωγή αρκετά ώστε να καλύψει τις έξτρα ας πούμε 3.000 Kwh (20.000 χλμ με 15KWh/100km) ανά έτος που θα χρειαστεί το ηλεκτρικό. Που και πάλι δεν είναι τζάμπα γιατί θα έχεις ήδη προπληρώσει τον εξοπλισμό, τζάμπα θα σου έρχεται (ή πιο σωστά σχεδόν τζάμπα) μόνο αφού πρώτα γίνει απόσβεση.

Για τα επιπλέον πάνελ έχουμε το κόστος αγοράς των πάνελ και η εγκατάσταση. Όπως και να έχει μέχρι 10 μπορείς να βάλεις...

Στο μυαλό μου έχω μια επένδυση και τα έχω βάλει όλα μέσα. Και με ενδιαφέρει ότι όταν δώσω 11μιση χιλ€ κάνω απόσβεση σε 8 χρόνια αλλά αν δώσω άλλα 6χιλ€ κάνω απόσβεση πιο γρήγορα γιατί γλιτώνω κάθε χρόνο 2-3χιλ€ πετρέλαιο χωρίς να κάνω παραχρήσεις στην ποιότητα ζωής μου.

Επιπλέον βήμα της επένδυσης θα ήταν το ηλεκτρικό. Υπάρχει πιθανότητα όμως η καταναλώσεις να φτάνουν ή και να περνάνε τις δυνατότητες του μέγιστου των πάνελ. Οπότε εκεί η επιλογή ηλεκτρικό δεν μπαίνει στο παιχνίδι. Βέβαια επειδή έιναι διπλοκατοικία μπορώ στην υπόλοιπη σκεπή να μπει για το άλλο σπίτι ένα ακόμα 5-6άρι και να καλύπτει το ρεύμα του άλλου σπιτιού και το αυτοκίνητο... Το κακό είναι ότι σε 150 τετραγωνικά σκεπή έχουμε καλύψει λιγότερο από τα 50. Αν υπήρχε η ελευθερία να βάλω όσο θέλω και να μου πληρώνει αν παράγω περισσότερο θα έβαζα τώρα 10 και μετά από 2-3 χρόνια άλλα 10 και σιγά σιγά θα την κάλυπτα σχεδόν όλη με 30-40kw. Με αυτόν τον τρόπο και εγώ θε έβγαζα ένα ποσό για να πληρώνει το δάνειο του σπιτιού και θα αυξάναμε το ποσοστό με ΑΠΕ. Είναι αρκετοί εκεί έξω που θα το ήθελαν...

 

Για το δεύτερο σωστά τα λες. Τζάμπα εννοώ στην περίπτωση που καταφέρουμε και μειώσουμε την κατανάλωση ακόμα και με την αντλία. Έτσι μένοντας στις 10Mwh τον χρόνο έχουμε περιθώριο για 1-2 για το αυτοκίνητο. Και με μικρή επένδυση 1000-1500€ βάζω άλλα δύο πάνελ. 

Όλα αυτά είναι υπολογισμοί χωρίς όμως να ξέρουμε πόσο πραγματικά θα αποδόσει. Υπάρχει πιθανότητα να χάνουμε τόσο που να χρειάζεται προσθήκη πάνελ. Τώρα τα 8,6kw υπολογίζουμε ότι θα βγάλουν λιγότερο από 10Mwh αλλά δεν ξέρουμε ακριβώς.

[purif]

2 λεπτά πριν, Vault13 είπε

Άλλος ένας υπερασπιστής των υπολοίπων + χιλιοστών. 

Πόσο είναι το μερίδιο σου; 2.5% της ταρατσας; Η μιζέρια του Έλληνα δεν έχει αρχή και τέλος.

Eσύ είσαι ο σωστός δηλαδή και όλοι οι υπόλοιποι εδώ που σου λέμε ότι δε γίνεται είμαστε λάθος...Μάλιστα. Ωραία, πήγαινε και βάλε ότι θες τότε μόνος σου και μη ρωτήσεις κανέναν. Γιατί να μη το κάνεις άλλωστε, αφού σου ανήκει η ταράτσα. Ι will grab my popcorn and watch 😂

[Vault13]

3 λεπτά πριν, purif είπε

Eσύ είσαι ο σωστός δηλαδή και όλοι οι υπόλοιποι εδώ που σου λέμε ότι δε γίνεται είμαστε λάθος...Μάλιστα. Ωραία, πήγαινε και βάλε ότι θες τότε μόνος σου και μη ρωτήσεις κανέναν. Γιατί να μη το κάνεις άλλωστε, αφού σου ανήκει η ταράτσα. Ι will grab my popcorn and watch 😂

Ηδη  βαλαν σου πα παραπάνω. Έχασες επεισόδια. 

Κανε δικαστήριο εσύ να σκάσει στα ΓΈΛΙΑ ο δικαστής. Στηριζόμενος ότι : ηλιακο δεν θελω αλλά δεν θα βάλει κανείς γιατί ετσι:

Επεξ/σία 9 Αυγούστου 2022 από Vault13

[planetman]

Ρε παιδιά, πάλι τα περισσότερα ποστ είναι οφ τοπικ. 

Έστω λοιπόν πως το χρόνο έχω κατανάλωση γύρω στις 5MWh, τελικά τι με συμφέρει; net metering; Αυτόνομο χωρίς μπαταρία; Ή με έστω μια μικρή;

[Vault13]

4 λεπτά πριν, purif είπε

και όλοι οι υπόλοιποι εδώ που σου

2 είστε. Έχεις μια τάση να βάζεις μηδενικά πίσω από το 2%

[Weiss]

3 ώρες πριν, Joshua21 είπε

 

Edit
Γιατί γελάς, τι σου φαίνεται αστείο? Έστω ότι έχεις 12.000KWh ετήσια κατανάλωση, βάζεις φωτοβολταϊκά που σου παράγουν 11.500KWh, και έτσι πληρώνεις μόνο για τις 500 (κάπως έτσι είναι η περίπτωση του ts). Αν πάρεις και ηλεκτρικό αυτοκίνητο με αποτέλεσμα η ετήσια κατανάλωση σου να αυξηθεί από τις 12 στις 15k KWh, νομίζεις πως τις 3.000 θα στις χαρίσουν?

Η ανάλυση που έκανες είναι πολύ απλοϊκή. Προφανώς αν βάλει να φορτίζει το βράδυ που δεν θα έχει παραγωγή δεν θα έχει κάποιο κέρδος. 

Πρέπει να το οργανώσεις με τέτοιο τρόπο ώστε να φορτίζεις το αυτοκίνητο όταν δεν θα έχεις άλλες μεγάλες κατανάλωσεις, ώστε το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής να πηγαίνει  εκεί. 

[Doubt]

13 λεπτά πριν, Vault13 είπε

Ηδη  βαλαν σου πα παραπάνω. Έχασες επεισόδια. 

Κανε δικαστήριο εσύ να σκάσει στα ΓΈΛΙΑ ο δικαστής. Στηριζόμενος ότι : ηλιακο δεν θελω αλλά δεν θα βάλει κανείς γιατί ετσι:

Το έχεις κάνει ήδη λοιπόν και για να μη βρεθείς προ εκπλήξεως δες εδώ.

https://efotopoulou.gr/katalipsi-kinochriston-pragmaton-prostasia-sinidioktiti-tou-dikeomatos-tou-gia-sigchrisi-ton-kinochriston-meron-nomologia/

Υπ' όψιν στα αστικά δικαστήρια δεν χρειάζεται να είναι ο αντίδικος, αλλά ο δικηγόρος του και ο δικηγόρος σου. 

Τα περί κατσίκας είναι η γνωστή καραμέλα όταν δε μας βγαίνει η αυθαιρεσία μας.

[Joshua21]

1 λεπτό πριν, Weiss είπε

Η ανάλυση που έκανες είναι πολύ απλοϊκή. Προφανώς αν βάλει να φορτίζει το βράδυ που δεν θα έχει παραγωγή δεν θα έχει κάποιο κέρδος. 

Πρέπει να το οργανώσεις με τέτοιο τρόπο ώστε να φορτίζεις το αυτοκίνητο όταν δεν θα έχεις άλλες μεγάλες κατανάλωσεις, ώστε το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής να πηγαίνει  εκεί. 

Και ποια η διαφορά αν το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής πηγαίνει στη φόρτιση του ηλεκτρικού? Ότι ώρες και να φορτίζεις δεν αλλάζει το γεγονός ότι με το ηλεκτρικό η συνολική κατανάλωση θα αυξηθεί 3.000 KWh τις οποίες θα τις πληρώσεις από την τσέπη σου, το μόνο που μπορείς να καταφέρεις είναι να βελτιώσεις τον ταυτοχρονισμό γλιτώνοντας έτσι μόνο ένα πολύ μικρό ποσοστό από τις ρυθμιζόμενες, "τζάμπα φόρτιση" όπως ισχυρίστηκες αρχικά δεν πρόκειται να έχεις.

[Weiss]

 

4 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Και ποια η διαφορά αν το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής πηγαίνει στη φόρτιση του ηλεκτρικού? Ότι ώρες και να φορτίζεις δεν αλλάζει το γεγονός ότι με το ηλεκτρικό η συνολική κατανάλωση θα αυξηθεί 3.000 KWh τις οποίες θα τις πληρώσεις από την τσέπη σου, το μόνο που μπορείς να καταφέρεις είναι να βελτιώσεις τον ταυτοχρονισμό γλιτώνοντας έτσι μόνο ένα πολύ μικρό ποσοστό από τις ρυθμιζόμενες, "τζάμπα φόρτιση" όπως ισχυρίστηκες αρχικά δεν πρόκειται να έχεις.

Θα το πω πιο απλά. Ας υποθέσουμε ότι η συνολική  ενέργεια για να φορτίσεις ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο σε ένα χρόνο είναι 3Mwh.

Σκοπος σου είναι  αυτές να τις απορροφήσει όλες το φ/β σου, σε ώρες που δεν θα έχεις άλλες μεγάλες κατανάλωσεις, ώστε να μη ζητάς επιπλέον ενέργεια από το δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ. 

 

[fredd0]

30 λεπτά πριν, Weiss είπε

 

Θα το πω πιο απλά. Ας υποθέσουμε ότι η συνολική  ενέργεια για να φορτίσεις ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο σε ένα χρόνο είναι 3Mwh.

Σκοπος σου είναι  αυτές να τις απορροφήσει όλες το φ/β σου, σε ώρες που δεν θα έχεις άλλες μεγάλες κατανάλωσεις, ώστε να μη ζητάς επιπλέον ενέργεια από το δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ. 

 

σωστα στο ειπαν πιο πανω. Αν το χρονο καταναλωνεις x Kwh και ενα αυτοκινητο θα σου προσθεσει y Kwh καταναλωση πρεπει το συστημα ειτε να εχει διαστασιολογηθει με ετησια καταναλωση x+y, ειτε πρεπει να μεγαλωσει. Δε κανει διαφορα αν το φορτιζεις πρωι η βραδυ (νυχτερινο δεν εχει τελη ΔΕΔΔΗΕ κλπ) αρκει να παραγεις την απαιτουμενη προσθετη ενεργεια που θα καταναλωσει η φορτιση του αυτοκινητου, και να μην αναγκαστεις να την πληρωνεις στον οποιο παροχο.

Η για να στο πιο απλα, αν το συστημα σου παραγει 30 Mwh το χρονο, εσυ χωρις αυτοκινητο καταναλωνεις 29.5Mwh, αγοραζοντας το αυτοκινητο η καταναλωση σου θα παει στις 32.5Mwh. Αρα ειτε θα πρεπει να μεγαλωσεις το συστημα ωστε να παραγει 32.5Mwh το χρονο, ειτε να "αγορασεις" απο τον παροχο 2.5Mwh ενεργεια.

[Joshua21]

22 λεπτά πριν, Weiss είπε

 

Θα το πω πιο απλά. Ας υποθέσουμε ότι η συνολική  ενέργεια για να φορτίσεις ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο σε ένα χρόνο είναι 3Mwh.

Σκοπος σου είναι  αυτές να τις απορροφήσει όλες το φ/β σου, σε ώρες που δεν θα έχεις άλλες μεγάλες κατανάλωσεις, ώστε να μη ζητάς επιπλέον ενέργεια από το δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ. 

 

Τα είπαμε αυτά, έτσι θα καταφέρεις να βελτιώσεις τον ταυτοχρονισμό σου με αποτέλεσμα να γλιτώσεις ένα πολύ μικρό κομμάτι από τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις, μην λέμε τα ίδια.

Αυτό που δεν εξηγείς όμως είναι το πως γίνεται να φορτίζει τζάμπα.

Όπως έγραψα αναλυτικά και παραπάνω η ετήσια κατανάλωση χωρίς Η/Ο είναι 12 MWh ενώ με Η/Ο 15 MWh, η ετήσια παραγωγή είναι 11,5 MWh, συνεπώς χωρίς Η/Ο πληρώνεις από την τσέπη σου 500 KWh ενώ με Η/Ο 3,5 MWh.

Εξήγησε μας τώρα πως γίνεται να ισχύει το "φορτίζει τσάμπα από το φ/β" που έγραψες τη στιγμή που πληρώνεις από την τσέπη σου τη διαφορά των 3 MWh της φόρτισης?