Ψηφιακό Ευρώ- Aπο την Αθήνα θα ανακοινωθεί.

[dbrillis]

2 hours ago, LiquidTroll said:

Το "τρομακτικό" είναι ο ελεγχος παιδες.

Πχ. Κατέβηκες στην πορεία ή εκανες κάτι που δεν έπρεπε? Μπορώ να σου παγώσω λογαριασμους.

Έχουμε έλλειψη βενζίνης? Μπορώ να βάλω πλαφον πόση βενζίνη επιτρεπεται να βάλει ο καθένας.

ή μπορώ να βάλω και "κριτήρια", όπως πχ. οτι θα βάλεις βενζίνη απο βενζινάδικο που δεν ξεπερνά τα 5 χλμ απο το σπίτι σου.

Τι σε εμποδιζει ομως να φυγεις απο αυτον τον ελεγχο και να πας καπου αλλου που δεν τον εχουν;

[flexpick]

1 ώρα πριν, kr0m είπε

και ποιοι ειναι οι "φυσιολογικοι" κανονες της κοινωνιας ακριβως; αυτοι που επιβαλλονται λιγο-λιγο απο μια χουφτα οργανισμους/ανθρωπους/κεντρα εξουσιας;

το περιθωριο αντιδρασεως της κοινωνιας εναντια στις επιβολες του συστηματος ειναι μικρο. και ο λογος για αυτο ειναι οτι το συστημα εχει κανει εξαιρετικη δουλεια στο να κρατα τον σημερινο ανθρωπο εξαιρετικα απασχολημενο ωστε να μην εχει χρονο/διαθεση/ενδιαφερον να δει τι συμβαινει γυρω του. σα να μην φτανει αυτο, το συστημα γαλουχει και προσηλυτιζει συνεχως, ξεκινωντας απο μικρη ηλικια, για το ποσο καλο ειναι το ιδιο. και η συνεχεια ειναι γνωστη. λιγοι καταφερνουν απο αποψη πεποιθησεων να μπορουν να μην ειναι συστημικοι, ποσο μαλλον και αντισυστημικοι. εσυ ξεκαθαρα δεν εισαι τετοιος.
 

Αυτο που περιγραφεις ως πρωτογνωρο γινεται απο την επαρχη της ανθρωποτητας,μαλιστα σημερα θα ελεγε κανεις οτι ο μεσος ανθρωπος σε σχεση με 100 χρονια πριν εχει πολυ μεγαλυτερο ρολο στο συστημα και τις αποφασεις. 

Ή τοτε επειδη ηταν θεοκρατικα τα κρατη δε πειραζε και τοσο?

Πριν 100 χρονια εκαναν διαδηλωση και κατεβαινε η εθνοφρουρα και εριχνε.

Δες τι γιορταζαν χθες οι αμερικανοι και θα καταλαβεις.

Καταλαβαινω οτι το μηνυμα ειναι α η απολυτη καταστροφη απο την εναρξη της ζωης και ειμαστε οι εκλεκτοι

αλλα ειναι ανιστορητο.

Φανταζομαι διαφωνεις με ολα τα οργανωμενα κεντρα εξουσιας πολιτικα και μη που ασκουν ελεγχο σωστα?

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από flexpick

[mourouzis2005]

Αυτό τι διαφορά έχει από τη Δήμητρα του Βαρουφάκη; Πρακτικά θα είναι μια πλατφόρμα ενός ψηφιακού νομίσματος που όλοι θα πληρώνουμε απευθείας άλλους χωρίς τη μεσολάβηση των τραπεζών. Σαν να πληρώνεις μετρητά, χωρίς κάρτα άρα χωρίς service fee. 

[sdikr]

3 minutes ago, mourouzis2005 said:

Αυτό τι διαφορά έχει από τη Δήμητρα του Βαρουφάκη; Πρακτικά θα είναι μια πλατφόρμα ενός ψηφιακού νομίσματος που όλοι θα πληρώνουμε απευθείας άλλους χωρίς τη μεσολάβηση των τραπεζών. Σαν να πληρώνεις μετρητά, χωρίς κάρτα άρα χωρίς service fee. 

Δωρεάν πάντως δεν θα είναι, αυτή η υποδομή θα πληρώνεται  κάνεις δεν κάνεις χρήση.

Απο εκεί και πέρα μια βασικη διαφορά είναι το ότι απο πίσω Θα είναι η ΕΕ  και είναι ευρώ,  όχι κάποιο άλλο νόμισμα.

Σκέψου να πας στην Γερμανία να πληρώσεις με Δημητρες και να πας να πληρώσεις με ψηφιακό ευρώ,  ποιο έχει πιο πολλές πιθανότητες να περάσει;

 

 

[flexpick]

6 λεπτά πριν, sdikr είπε

Δωρεάν πάντως δεν θα είναι, αυτή η υποδομή θα πληρώνεται  κάνεις δεν κάνεις χρήση.

Απο εκεί και πέρα μια βασικη διαφορά είναι το ότι απο πίσω Θα είναι η ΕΕ  και είναι ευρώ,  όχι κάποιο άλλο νόμισμα.

Σκέψου να πας στην Γερμανία να πληρώσεις με Δημητρες και να πας να πληρώσεις με ψηφιακό ευρώ,  ποιο έχει πιο πολλές πιθανότητες να περάσει;

 

 

Και αυτος με ευρω το ελεγε. Τωρα γιατι παιχτηκε αλλιως , μπορει να μη καταλαβαν καλα οι δημοσιογραφοι....

Παντως και τα 0.60 ανα λογαριασμο ή τα 1.3 στα 20 ευρω μεταφορα απο τραπεζα σε αλλη, τσαμπα δεν ειναι.

Ενα 20-30 ευρω το χρονο φευγει για το κοστος πατηματος κουμπιου στις συστημικς τραπεζες.

Χωρις να μιλαμε για προμηθειες σε pos.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από flexpick

[sdikr]

4 minutes ago, flexpick said:

Και αυτος με ευρω το ελεγε. Τωρα γιατι παιχτηκε αλλιως , μπορει να μη καταλαβαν καλα οι δημοσιογραφοι....

Παντως και τα 0.60 ανα λογαριασμο ή τα 1.3 στα 20 ευρω μεταφορα απο τραπεζα σε αλλη, τσαμπα δεν ειναι.

Όντως έχεις δίκαιο για ευρώ το έλεγε και αυτός  και πως θα είναι δωρεάν για όλους κάτι που δεν ισχύει καθώς η συντήρηση έχει κόστος

0 είναι η μεταφορά στην ίδια τράπεζα

Και με το iris τώρα είναι δωρεάν και μεταξύ τραπεζών

 

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από sdikr

[punky]

Να προσθέσω, για αυτούς που βλέπουν ως γραφικούς και συνομωσιολόγους όσους ανησυχούν με την ψηφιοποίηση του χρήματος γιατί δεν μπορούν να φανταστούν πως η Ευρώπη θα γίνει ποτέ δυστοπία, πως υπάρχουν κι άλλες προβληματικές κι ανησυχίες με το ψηφιακό νόμισμα, πριν από αυτό το στάδιο.

Για παράδειγμα, το χαρτονόμισμα που έχεις στην τσέπη το κάνεις ότι θέλεις όποτε θέλεις. Το ψηφιακό ευρώ θα μπορεί τεχνικά να έχει ημερομηνία λήξης. Κι αυτό θα μπορούσε να είναι άλλο ένα εργαλείο κυβερνητικής πολιτικής. Δηλαδή αν η κυβέρνηση αποφασίσει πως θέλει να αυξηθεί η κατανάλωση, θα μπορεί να σε υποχρεώσει να καταναλώσεις αντί να αποταμιεύσεις, βάζοντας ημερομηνία λήξης σε όποιο ποσοστό του εισοδήματος σου κρίνει πως εξυπηρετεί τη μακροοικονομική πολιτική της. Στην ουσία θα μπορεί να δημιουργήσει πολλά παράλληλα νομίσματα αφού κάποια θα λήγουν σε διαφορετικούς χρόνους και κάποια δεν θα έχουν ημερομηνία λήξης. Ή θα μπορεί να σε υποχρεώνει να χρησιμοποιείς μέρος των ψηφιακών σου ευρώ για συγκεκριμένα προϊόντα και υπηρεσίες που θέλει να "τονώσει".

[sdikr]

5 minutes ago, punky said:

Να προσθέσω, για αυτούς που βλέπουν ως γραφικούς και συνομωσιολόγους όσους ανησυχούν με την ψηφιοποίηση του χρήματος γιατί δεν μπορούν να φανταστούν πως η Ευρώπη θα γίνει ποτέ δυστοπία, πως υπάρχουν κι άλλες προβληματικές κι ανησυχίες με το ψηφιακό νόμισμα, πριν από αυτό το στάδιο.

Για παράδειγμα, το χαρτονόμισμα που έχεις στην τσέπη το κάνεις ότι θέλεις όποτε θέλεις. Το ψηφιακό ευρώ θα μπορεί τεχνικά να έχει ημερομηνία λήξης. Κι αυτό θα μπορούσε να είναι άλλο ένα εργαλείο κυβερνητικής πολιτικής. Δηλαδή αν η κυβέρνηση αποφασίσει πως θέλει να αυξηθεί η κατανάλωση, θα μπορεί να σε υποχρεώσει να καταναλώσεις αντί να αποταμιεύσεις, βάζοντας ημερομηνία λήξης σε όποιο ποσοστό του εισοδήματος σου κρίνει πως εξυπηρετεί τη μακροοικονομική πολιτική της. Στην ουσία θα μπορεί να δημιουργήσει πολλά παράλληλα νομίσματα αφού κάποια θα λήγουν σε διαφορετικούς χρόνους και κάποια δεν θα έχουν ημερομηνία λήξης. Ή θα μπορεί να σε υποχρεώνει να χρησιμοποιείς μέρος των ψηφιακών σου ευρώ για συγκεκριμένα προϊόντα και υπηρεσίες που θέλει να "τονώσει".

Το μόνο σίγουρο είναι πως έχετε μεγάλη φαντασία.

Αλλά αυτό με την ημερομηνία λήξης που λές έχει γίνει και με το χαρτί,  λέγεται πληθωρισμός  εσύ το κρατας στο στρώμα και αυτό χάνει αξία.

 

Edit, αν φτάσουμε να γίνει δυστοπική η ΕΕ, αλλού είναι το θέμα και όχι αν το χρήμα είναι χαρτί η ψηφιακό.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από sdikr

[Ducatista]

Καθηστε ρε παιδιά και εμείς πως θα κλέβουμε το κράτος.....; καμια προστασία για μας;

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από Ducatista

[sdikr]

1 minute ago, Ducatista said:

Καθηστε ρε παιδιά και εμείς πως θα κλέβουμε το κράτος.....; καμια προστασία για μας;

Σε τενεκέδες λάδι 😋

[punky]

Μόλις τώρα, sdikr είπε

Το μόνο σίγουρο είναι πως έχετε μεγάλη φαντασία.

Αλλά αυτό με την ημερομηνία λήξης που λές έχει γίνει και με το χαρτί,  λέγεται πληθωρισμός  εσύ το κρατας στο στρώμα και αυτό χάνει αξία.

Οικονομολόγος είμαι αγαπητέ. Δεν είναι θέμα φαντασίας, είναι θέμα τεχνικών δυνατοτήτων που δίνονται πλέον στην κεντρική εξουσία για να ασκήσει νομισματική πολιτική η οποία ήταν πρωτόγνωρη πριν 10 χρόνια.

Ένα από τα βασικά εργαλεία είναι το money multiplier στην οικονομία. Όταν η Κεντρική Τράπεζα διοχετεύει νέο χρήμα στην αγορά, οι οικονομολόγοι έχουν υπολογίσει πως η ονομαστική αξία αυτού έχει ένα πολλαπλασιαστικό αποτέλεσμα στην οικονομία λόγω της κατανάλωσης που αυτό θα προκαλέσει από συναλλαγή σε συναλλαγή. Ποτέ πριν δεν υπήρχε η τεχνική δυνατότητα για την κεντρική εξουσία να βάλει καρότο και μαστίγιο στο τι θα ξοδέψεις και στο πόσο γρήγορα θα το ξοδέψεις ή θα το αποταμιεύσεις.

Καλό είναι να έχετε κάποιες τεχνικές γνώσεις παραπάνω μερικοί πριν ειρωνευτείτε ώστε να κάνουμε σοβαρή συζήτηση κι όχι καφενειακή.

[sdikr]

1 minute ago, punky said:

Οικονομολόγος είμαι αγαπητέ. Δεν είναι θέμα φαντασίας, είναι θέμα τεχνικών δυνατοτήτων που δίνονται πλέον στην κεντρική εξουσία για να ασκήσει νομισματική πολιτική η οποία ήταν πρωτόγνωρη πριν 10 χρόνια.

Ένα από τα βασικά εργαλεία είναι το money multiplier στην οικονομία. Όταν η Κεντρική Τράπεζα διοχετεύει νέο χρήμα στην αγορά, οι οικονομολόγοι έχουν υπολογίσει πως η ονομαστική αξία αυτού έχει ένα πολλαπλασιαστικό αποτέλεσμα στην οικονομία λόγω της κατανάλωσης που αυτό θα προκαλέσει από συναλλαγή σε συναλλαγή. Ποτέ πριν δεν υπήρχε η τεχνική δυνατότητα για την κεντρική εξουσία να βάλει καρότο και μαστίγιο στο τι θα ξοδέψεις και στο πόσο γρήγορα θα το ξοδέψεις ή θα το αποταμιεύσεις.

Καλό είναι να έχετε κάποιες τεχνικές γνώσεις παραπάνω μερικοί πριν ειρωνευτείτε ώστε να κάνουμε σοβαρή συζήτηση κι όχι καφενειακή.

Και ξαναλέω,   το έχουν κάνει, υποτίμηση δραχμής,   σε μετρητά τις είχε ο κόσμος

 

 

[SabotazNic]

5 ώρες πριν, Hacker?pcs είπε

Τα μετρητά δεν με ενδιαφέρουν γιατί δεν αγοράζω ούτε πουλάω ναρκωτικά και δεν φοροκλέβω είτε σαν εργαζόμενος είτε σαν πωλητής υπηρεσιών/αγαθών καθώς τα μετρητά χρησιμεύουν ΜΟΝΟ για παρανομίες και τίποτα άλλο

Κυριολεκτικα αυτην την στιγμη με καθε αγορα σου, πληρωνεις εσυ ο ιδιος τις προμηθειες, παγια και οτι αλλο εξοδο εχουν τα pos. Μην νομιζεις οτι οι επαγγελματιες τα βαζουν-με απο την τσεπη τους/μας

[sdikr]

1 minute ago, SabotazNic said:

Κυριολεκτικα αυτην την στιγμη με καθε αγορα σου, πληρωνεις εσυ ο ιδιος τις προμηθειες, παγια και οτι αλλο εξοδο εχουν τα pos. Μην νομιζεις οτι οι επαγγελματιες τα βαζουν-με απο την τσεπη τους/μας

Και με τα μετρητα πληρώνεις μισθους και πάγια

[ant_]

Η λαγκαρντ ειναι που κανει παρεμβασεις και λεει φτανει οι επιδοτησεις στο ρευμα δεν παει να μην εχουν να πληρωσουν ας αναψετε ενα κερι αναγωγοι που θελετε και ρευμα το 2023

Αφου ελυσε ολα τα θεματα οπως την ακριβεια πχ  σου λεει τι εμεινε αλλο ας κανουμε ψηφιακο ευρω  οχι τιποτα αλλο δεν το κανουμε για εμας για να εχουμε ελεγχο (και  οτι αλλο ήθελε προκυψει οπως η κινα)  για εσας το κανουμε για να μην ταλαιπωρειστε