Ψηφιακό Ευρώ- Aπο την Αθήνα θα ανακοινωθεί.

[insoholic]

13 hours ago, kr0m said:

τελικα οσο διαβαζω τετοια "νεα" (μονο νεα δεν ειναι, για οσους παρακολουθουν τι γινεται εξω απ'τη ζωουλα τους), τοσο ειμαι πεπεισμενος οτι οντως, ειναι ευκολοτερο να εξαπατας τους ανθρωπους, απο το να τους πεισεις οτι τους εξαπατανε.

μερικοι πραγματικα ειστε τοσο, πως να το πω, πορωμενοι με την τεχνολογικη "προοδο", σε βαθμο που σε λιγο θα κοντραρεστε με αλλους ομοιδεατες σας για το ποιος θα υιοθετησει πρωτος οτιδηποτε καινουργιο κολπο σκεφτει το συστημα.

αμα θελετε τοσο μερικοι ψηφιακο ευρω, καταργηστε εσεις τα μετρητα απο τις δικες σας ζωες, και τελειωσε, σε ενα φυσιολογικο κοσμο ετσι λειτουργει. απο κει και περα προς τι οι χαρακτηρισμοι, ο χλευασμος, και κυριως η τοση εμμονη στην υποχρεωτικοτητα ανελευθερων πρακτικων;

Προσεχε τι λες γιατι θα χασεις ποντους απο το social credit system που ετοιμαζουν...

[sdikr]

7 minutes ago, apostolosapok said:

Θετικό είναι γιατί βγάζεις από την μέση την αποκλειστική εξάρτηση από τις τράπεζες με τις υπέρογκες χρεώσεις τους και την ανάγκη να τους πετάμε κάθε φορά ένα σωρό δημόσιο χρήμα για να μην κατάρευσουν από δικά τους λάθη, έτσι και αλλιώς ήδη οι καταθέσεις μας έχουν σαν εγγυητή την κεντρική ευρωπαϊκή τράπεζα που θα έχει και το ψηφιακό ευρώ αν προχωρήσει σε εφαρμογή.

Επίσης γλυτώνεις γραφειοκρατία και γίνεται δυνατή η απευθείας επιδότηση των πολιτών και επιχειρήσεων μέσω της Ευρωπαϊκής Ένωσης χωρίς την ενδιάμεση διαφθορά του εκάστοτε κρατικού φορέα.

Το αρνητικό είναι ότι προφανώς κανένας δεν έχει τυφλή εμπιστοσύνη στην Ευρωπαϊκή Ένωση και ότι αν δεν υπάρχουν αντίστοιχα ψηφιακά wallets από το κάθε κράτος ξεχωριστά παράλληλα και με τις κλασικές τράπεζες και τα μετρητά σαν εναλλακτικές θα έχουν την απόλυτη κυριαρχία.

Τίποτα δεν είναι τελεσίδικο μια προεργασία γίνεται για το αν έχει νόημα να εφαρμοσθεί.

Δεν μπορώ να προχωρήσω σε πολιτική συζήτηση αλλά όταν κάποιοι πρότειναν το αντίστοιχο Ελληνικό ψηφιακό wallet και νόμισμα βασισμένο στο ευρώ ακούγαμε κλαυσίγελους τώρα τα ίδια άτομα θα είναι τέρμα θετικοί με το ευρωπαϊκό ψηφιακό wallet / νόμισμα.

Θα συνεχίσουμε να δίνουμε δημόσιο χρήμα για να μπορέσει να δουλέψει το όλο σύστημα (αν δουλέψει),   εκτός αν θεωρείς πως μπορεί να υπάρχει σύστημα που να δέχεται χιλιάδες συναλλαγές το δευτερόλεπτο  όπως η visa/mastercard  χωρίς χρέωση.

Οι άλλοι που το προτείνανε  το ελληνικό ψηφιακό λέγανε πως θα είναι τζάμπα

[sdikr]

1 minute ago, LiquidTroll said:

εγω μια είδηση σας παρέθεσα μεγάλε, δεν ειμαι Ψεκ, οποτε χαλάρωσε λιγο.

Το λινκ της είδησης δεν έχεις δώσει ακόμα όμως

[Babis_allos]

Περίεργος τίτλος χωρίς λόγο. Δεν ξεκινάει από Ελλάδα. Μια σύσκεψη θα γίνει στην Ελλάδα, πολλές έχουν ήδη γίνει αλλού. 

Έχει πέσει πολλή δουλειά και όποιος ενδιαφέρεται μπορεί πχ να πάει να δεί πολλά απ' τα publicly available κείμενα στο σάητ της ΕΚΤ. Αρκετά από αυτά είναι footnotes στο πιο πρόσφατο speech του Panetta.

https://www.ecb.europa.eu/press/key/date/2023/html/ecb.sp230904~8f5dff1e57.en.html

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από Babis_allos

[LiquidTroll]

https://www.capital.gr/oikonomia/3731040/apo-tin-athina-tha-anakoinosei-i-ekt-to-psifiako-euro-pos-tha-leitourgei/

https://www.ecb.europa.eu/paym/digital_euro/html/index.el.html

https://www.ot.gr/2023/06/29/diethni/psifiako-eyro-ti-einai-giati-xreiazetai-kai-pos-tha-mporouse-na-leitourgisei/

 

[sdikr]

9 minutes ago, LiquidTroll said:

https://www.capital.gr/oikonomia/3731040/apo-tin-athina-tha-anakoinosei-i-ekt-to-psifiako-euro-pos-tha-leitourgei/

https://www.ecb.europa.eu/paym/digital_euro/html/index.el.html

https://www.ot.gr/2023/06/29/diethni/psifiako-eyro-ti-einai-giati-xreiazetai-kai-pos-tha-mporouse-na-leitourgisei/

 

Το όποιο όμως δεν έχει σχέση με αυτά που γράφεις εσύ στο 1ο μήνυμα

 

[Basilhs23___]

1 ώρα πριν, Timour21 είπε

Ότι ναναι όμως. Πάγωμα λογαριασμού δεν γίνεται και σήμερα? Δεν το κάνει η εφορία?

Πώγωμα λογαριασμών κάνει μόνο τα δικαστήρια με δικαστική απόφαση η το ΣΔΟΕ με εισαγγελική εντολή. 

Πάγωμα σημαίνει ότι απλά δεν μπορεί να γίνει καμιά ανάληψη η κατάθεση χρημάτων στον λογαριασμό. 

Η εφορία αυτό που κάνει είναι κατάσχεση, σου αφαιρεί από τον λογαριασμό ένα ποσό μέχρι το ύψος της οφειλής. Μπορείς να κάνεις κατάθεση ή ανάληψη άμα έχεις υπόλοιπο μεγαλύτερο από το πόσο που θα κατασχεσουν. 

[Doubt]

48 λεπτά πριν, sdikr είπε

Το όποιο όμως δεν έχει σχέση με αυτά που γράφεις εσύ στο 1ο μήνυμα

 

Κάποια τμήματα + Κίσινγκερ είναι από εδώ.

https://www.euro2day.gr/investments/crypto/article/2196512/pos-tha-leitoyrgei-to-neo-pshfiako-eyro-mythoi-kai.html

 

[apostolosapok]

1 ώρα πριν, sdikr είπε

Θα συνεχίσουμε να δίνουμε δημόσιο χρήμα για να μπορέσει να δουλέψει το όλο σύστημα (αν δουλέψει),   εκτός αν θεωρείς πως μπορεί να υπάρχει σύστημα που να δέχεται χιλιάδες συναλλαγές το δευτερόλεπτο  όπως η visa/mastercard  χωρίς χρέωση.

Οι άλλοι που το προτείνανε  το ελληνικό ψηφιακό λέγανε πως θα είναι τζάμπα

Ναι υπάρχουν ήδη πολύ καλύτερα συστήματα ψηφιακών πληρωμών από τα υπάρχοντα απολιθώματα  των visa Mastercard που ανέφερες και ένα digital wallet μέρος του gov gr δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο project.

Τσάμπα θα είναι σε εισαγωγικά όπως τσάμπα δεν είναι τίποτα δεν γίνεται να μην το καταλαβαίνεις αυτό, ούτε το govgr δεν είναι τσάμπα αφού δημιουργήθηκε και συντηρείται με δημόσιο χρήμα απλά δεν σε χρεώνει ξεχωριστή συνδρομή.

Αν συγκρίνεις τα δισεκατομμύρια που έχουν καεί στις τράπεζες ένα δημόσιο ψηφιακό σύστημα πληρωμών είναι σταγόνα στον ωκεανό.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από apostolosapok

[sdikr]

4 minutes ago, apostolosapok said:

Ναι υπάρχουν ήδη πολύ καλύτερα συστήματα ψηφιακών πληρωμών από τα υπάρχοντα απολιθώματα  των visa Mastercard που ανέφερες και ένα digital wallet μέρος του gov gr δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο project.

Τσάμπα θα είναι σε εισαγωγικά όπως τσάμπα δεν είναι τίποτα δεν γίνεται να μην το καταλαβαίνεις αυτό, ούτε το govgr δεν είναι τσάμπα αφού δημιουργήθηκε και συντηρείται με δημόσιο χρήμα απλά δεν σε χρεώνει ξεχωριστή συνδρομή.

Αν συγκρίνεις τα δισεκατομμύρια που έχουν καεί στις τράπεζες ένα δημόσιο ψηφιακό σύστημα πληρωμών είναι σταγόνα στον ωκεανό.

Καλύτερα σαν τεχνολογία μπορεί, καλύτερα σαν διαθεσιμότητα όχι

Αλλά ναι δεν είναι δύσκολο project

Φυσικά και θα χρεώνει συνδρομή, απλά στην άλλη τσέπη δεν θα το βλέπεις στην συναλλαγή, αλλά θα το πληρώνεις.

Καλύτερα να μην συγκρίνουμε τα τρις που έχουν καει στο δημόσιο, δεν συμφέρει

 

 

[apostolosapok]

9 λεπτά πριν, sdikr είπε

Καλύτερα σαν τεχνολογία μπορεί, καλύτερα σαν διαθεσιμότητα όχι

Αλλά ναι δεν είναι δύσκολο project

Φυσικά και θα χρεώνει συνδρομή, απλά στην άλλη τσέπη δεν θα το βλέπεις στην συναλλαγή, αλλά θα το πληρώνεις.

Καλύτερα να μην συγκρίνουμε τα τρις που έχουν καει στο δημόσιο, δεν συμφέρει

 

 

Το ποσό που χρεώνουν οι τράπεζες για κάθε απλή μεταφορά η πληρωμή δεν συγκρίνεται με το κόστος λειτουργίας ενός digital wallet , έχουνε 300+ εκατομμύρια καθαρά έσοδα το χρόνο μόνο από προμήθειες η κάθε Ελληνική τράπεζα.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από apostolosapok

[sdikr]

8 minutes ago, apostolosapok said:

Το ποσό που χρεώνουν οι τράπεζες για κάθε απλή μεταφορά η πληρωμή δεν συγκρίνεται με το κόστος λειτουργίας ενός digital wallet , έχουνε 300+ εκατομμύρια καθαρά έσοδα το χρόνο μόνο από προμήθειες η κάθε Ελληνική τράπεζα.

Η  χρέωση μεταφοράς στην ίδια τράπεζα είναι 0.

 

Edit, και έχει σημασία το ίδια τράπεζα γιατί εδώ μιλάμε για ένα ίδιο σύστημα για τις πληρωμές, δεν αναφέρει πουθενά διασύνδεση με άλλα

 

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από sdikr

[apostolosapok]

4 λεπτά πριν, sdikr είπε

Η  χρέωση μεταφοράς στην ίδια τράπεζα είναι 0.

 

Ναι αλλά τι σχέση έχει αυτό με τα καθαρά έσοδα τους από τις προμήθειες, προφανώς και μας συμφέρει να έχουμε ένα δημόσιο ή και ευρωπαϊκό wallet που θα μας γλυτώνει δισεκατομμύρια από προμήθειες ιδιωτικών τραπεζών , θα έχει την Ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα και αυτό σαν εγγυητή και θα είναι ποιο σύγχρονο και performant.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από apostolosapok

[kr0m]

3 ώρες πριν, sdikr είπε

Γράφοντας   το σύστημα,  φτάνει δεν χρειάζεται όλη αυτή η σάλτσα

Σε μια φυσιολογική κοινωνία όλοι ακολουθούν τους κανόνες αυτής της κοινωνίας,  όσοι δεν θέλουν πάνε σε κάποια άλλη κοινωνία ή μόνοι τους.

αυτη ειναι απαντηση βγαλμενη απο το μαθημα "πολιτικη παιδεια" στο γυμνασιο; ή ειναι κατι που πραγματικα το πιστευεις;

και ποιοι ειναι οι "φυσιολογικοι" κανονες της κοινωνιας ακριβως; αυτοι που επιβαλλονται λιγο-λιγο απο μια χουφτα οργανισμους/ανθρωπους/κεντρα εξουσιας;

το περιθωριο αντιδρασεως της κοινωνιας εναντια στις επιβολες του συστηματος ειναι μικρο. και ο λογος για αυτο ειναι οτι το συστημα εχει κανει εξαιρετικη δουλεια στο να κρατα τον σημερινο ανθρωπο εξαιρετικα απασχολημενο ωστε να μην εχει χρονο/διαθεση/ενδιαφερον να δει τι συμβαινει γυρω του. σα να μην φτανει αυτο, το συστημα γαλουχει και προσηλυτιζει συνεχως, ξεκινωντας απο μικρη ηλικια, για το ποσο καλο ειναι το ιδιο. και η συνεχεια ειναι γνωστη. λιγοι καταφερνουν απο αποψη πεποιθησεων να μπορουν να μην ειναι συστημικοι, ποσο μαλλον και αντισυστημικοι. εσυ ξεκαθαρα δεν εισαι τετοιος.

και ξαναλεω για να ειμαι σαφης, το θεμα μου δεν ειναι καν το αν μπορει οντως να γινει κατι για να ανατραπει καποιος απ'αυτους τους κανονες που μας επιβαλλουν. το θεμα μου ειναι οτι υπαρχουν παρα πολλα ατομα εκει εξω που οχι μονο δεν αναγνωριζουν οτι εχουμε προβλημα, αλλα χαιρονται κιολας με ολα αυτα που συμβαινουν.

[sdikr]

2 minutes ago, kr0m said:

και ξαναλεω για να ειμαι σαφης, το θεμα μου δεν ειναι καν το αν μπορει οντως να γινει κατι για να ανατραπει καποιος απ'αυτους τους κανονες που μας επιβαλλουν. το θεμα μου ειναι οτι υπαρχουν παρα πολλα ατομα εκει εξω που οχι μονο δεν αναγνωριζουν οτι εχουμε προβλημα, αλλα χαιρονται κιολας με ολα αυτα που συμβαινουν.

Εμένα πάλι δεν μου κάνει εντύπωση το ότι υπάρχουν κάτι λίγοι εκεί έξω που νομίζουν πως αυτοι ξέρουν την μόνη αλήθεια