Επιστήμονες σκοπεύουν μέσα στα επόμενα τέσσερα χρόνια να «αναστήσουν» το μαλλιαρό… μαμούθ

[panther_512]

6 hours ago, jimarass26 said:

Το ίδιο θα σκεφτόταν και η χολέρα, αν ειχε εγκεφαλικούς νευρώνες. Βλέπεις πόσο "τραγικά λίγοι και μικροί" ειμαστε αν κάνεις zoom out? Στο στοχαστικό σύστημα του σύμπαντος, ειμαστε απλά συγκεντρώσεις ενέργειας που πάμε δεξια και αριστερά. 

Η διαφορά που ελπίζουμε να κάνουμε ειναι να πάμε ΕΝΑΝΤΙΑ στη φύση και να αφήσουμε θετικό αποτύπωμα....

Αχ, πόσο μου αρέσει ο ρομαντισμός... για μερικά δευτερόλεπτα.

Μα για ποιό θετικό αποτύπωμα μιλάς ρομαντικέ μου φίλε. Το τομάρι μας προσπαθούμε να σώσουμε, και δεν τα καταφέρνουμε ιδιαίτερα καλά.

Η Γη και η ζωή σε αυτήν έχουνε περάσει τα χίλια μύρια. Λίγα εκατομμύρια τόνοι πλαστικό, λίγο CO2 και κάμποση ραδιενέργεια τί νομίζεις ότι θα κάνουν?

Όπως ο μετεωρίτης έφερε τα πάνω κάτω στον πλανήτη σε χρόνο 0, έτσι και εμείς φέραμε τα πάνω κάτω σε διάστημα 100 χρόνων. Σιγά τα ωά. Ο πλανήτης εχει περάσει και χειρότερα και η ζωή σε αυτόν μια χαρά συνεχίστηκε.

[SilverMachine]

53 minutes ago, panther_512 said:

Αχ, πόσο μου αρέσει ο ρομαντισμός... για μερικά δευτερόλεπτα..........................Ο πλανήτης εχει περάσει και χειρότερα και η ζωή σε αυτόν μια χαρά συνεχίστηκε.

Τι καθεσαι κ λες τωρα.... Ειλικρινα νομιζεις θα βγει κατι? Αν πριν 2000 χρονια σταματαγες εναν ραβδουχο ρασοφορο μοναχο κ του ζηταγες να κανετε διαλογο για το ποσοι θεοι υπαρχουν κ γιατι η ιδεα της αγιας τριαδας δεν βγαζει νοημα για σενα, σε ποσα λεπτα (δευτερολεπτα?) λες θα σου εσπαγε το κεφαλι?? Για πες νουμερο...

Κ γιατι αυτο? Μα, γιατι τοτε δεν υπηρχε ιντερνετ !! Αν υπηρχε, θα καθοταν απ την αλλη κ θα προσπαθουσε να σε πεισει οτι το αυγο το πιανεις απο κατω αν θες να το κουρεψεις κ οτι το να βγεις στο βουνο κ να κανεις προσευχες μεχρι να σε βρουν τιποτα αγρια σκυλια, με καποιο τροπο σε βοηθαει στην ζωη σου κ την πνευματικη σου ωριμανση. 

Σημερα δεν εχουμε ραβδουχους μοναχους, αλλα αυτοι ειναι η μετεξελιξη τους. Οι γνωστοι_αγνωστοι αυτοκλητοι κοινωνικοι σωτηρες, που οταν τους δωθει η δυνατοτητα (σε καμια διαδηλωση, σε καμια διαλεξη, σε καμια συγκεντωση) δεν παραληπτουν να δειξουν οτι πραγματικα (δημοκρατικα!) ειναι οι απογονοι των ραβδουχων μοναχων κ να σε στειλουν στην εντατικη απ τον "περιβαλοντολογικο ζηλο" τους (παντα για το καλο του πλανητη!).

Δεν βλεπεις πως πιο πανω καθονταν κ αναλυαν ο ενας στον αλλον τι επικοινωνιακες μπουρδιτσες να πουν ωστε να εχουν μεγαλυτερη "ψαρια" καθε φορα που βγαινουν παραγαδι για κοπαδια κοροιδων? Μονοι τους τα γραφουν (κ μονοι τους αλληλοκανουν λαικ τα ποσταρισματα τους!! ΛΟΛ).

Φιλε η λογικη λειτουργει με ανθρωπους ανοιχτους στον διαλογο. Οχι με οπαδους. Αρα, εχασες τον χρονο σου. Εσυ ξεκινας για ανταλλαγη αποψης κ αυτοι για να σε προσυλητισουν στη "θρησκεια" τους. Μαθε να τους ξεχωριζεις.

7 hours ago, Diavolos666 said:

Καλά σε αυτό δεν έχεις καθόλου άδικο γιατί την εποχή που εξαφανίστηκαν είχαμε ήδη πολιτισμούς και ο άνθρωπος δεν ήταν πίθηκος............................θα πρέπει να τα έχουν μαντρωμένα και περιορισμένα κάπου.

Ολα υποθεσεις ειναι αδερφε. Νομιζεις ειλικρινα οτι αν πας καπου στον Βορειο Πολο κ ριξεις γεωτρυπανο στα 3 χιλιομετρα (π.χ.) κ βγαλεις δειγμα, αντε κ ανακαλυψες α)τι κλιμα ειχε τοτε, β) ποσα ζωα υπηρχαν, γ)τι τρωγαν, δ) τι κυνηγαγαν, ε) τι καναν οι τοτε ανθρωποι, στ) ποτε επεσε μετεωριτης κ τακαψε ολα?? Ειλικρινα?? λολ...

Πολυ καλες υποθεσεις ειναι ολα αδερφε. Εκει καταληγουμε ΑΝ (κ μονο αν) βαλουμε ολες αυτες τις εργασιες που επικαλουνται ολοι αυτοι κ δουμε οτι ΠΑΝΤΑ (ανευ εξαιρεσεων) υπαρχει κ μια εστω λεξη στα συμπερασματα οπου να δειχνει τις ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ σφαλματος αυτων!!!

Δλδ, ολα αυτα που λεμε εδω μεσα, ειναι ΣΧΕΔΟΝ σωστα. ΜΑΛΛΟΝ γιναν ετσι. Καποιοι (πανεξυπνοι οντως) επιστημονες ΥΠΕΘΕΣΑΝ (με ολες τους τις δυναμεις) καποια πραγματα κ βγηκαν καποια (πραγματικα) δυνατα αποτελεσματα, που ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ στεκουν στην λογικη μας, να καλυψουμε το κενο απαντησεων σε ολα τα μυρια ερωτηματα για το παρελθον. Γκεγκε φιλε μου???

Κ μενα μου αρεσει τρομερα να διαβαζω για το παρελθον της Γης κ την προιστορια. Κ δεν εχω να προσθεσω κατι, η να αμφισβητησω κανεναν. Δλδ, αν κατσουμε κ τ αναλυσουμε, αυτα που θα σου πω δεν θα πεσουν πολυ μακρυα απ αυτα που ακουγονται εδω (εκτος μπουρδιτσες του στυλ 10χιλ. χρονια, που πεφτει μακραν του 330 που υπολογιζεται ο προγονος που μας εσπειρε https://en.wikipedia.org/wiki/Human#:~:text=The earliest record of Homo,by 2.3 million years ago - για να μη μιλησουμε για ανθρωποειδη, οπου παμε στα καποια εκατ. χρονια, αλλα τεσπα...).

Καποια αναμφησβητητα συμπερασματα θα βγουν πανω σε ουσιες, γεωλογικα, χρονολογιες, βιολογια κλπ. Μετα αρχιζει ο μυθος... Το κοψε-ραψε. Κ αναλογως του που ανηκεις κ ποιος πληρωνει αυτα που γραφεις, βρισκεις κ γραφεις αυτα που θελει να ακουσει. Γκεγκε ξανα αδερφε? Μετα πετας κ μια σφραγιδα "Ντοκτορ Λαλακης Παπαλαλακης κ λοιποι, 2023, Τμημα Λαλακοερευνων κ Περιβαλοντικων Κραυγων, Πανεπιστημιο της Λαλακιας εν Λαλακουπολη", κ τελειωσε η ιστορια. Περνας απ το ταμειο να πληρωθεις κ το βραδυ ορθιος λες τ αποτελεσματα μπροστα στις καμερες απ τα καναλια, που κ αυτα ανηκουν στο αφεντικο σου. Τοσο απλα. Αλλοιως το μοριο κ στο μπαουλο κ "αποχαιρετα την, την καριερα που φευγει, Αντωνιε".....

Ολα αυτα οκ. Κ σιγουρα, για να χρυσωθει το χαπι εστω, καποια συμπερασματα ειναι solid. Ασε που καμια φορα πεφτεις κ σε καναν τρελο, που ειναι καψουρης με τους πειραματικους σωληνες του κ μπορει να βγαλει κ τιποτα κυριολεκτικα "ουαου" στη φορα.... Οι εξυπνοι του στυλ "εγω θα σωσω τον πλανητη" κ "εμεις ξερουμε την Αληθεια!" κ "δεν πιστευω στον Θεο αλλα τον κραταω απ τα μπαλακια!" με εκνευριζουν απεριγραπτα.... Κ εχουμε πολλους εδω μεσα.... Οποτε κρατα την ψυχραιμια σου κ χαμογελα. Θ ακουσεις πολλα. Καθε φορα που σου πετανε κατι "εξυπνο" ρωτα τους- 1+1 ποσο?? Δεν μπορουν να πουν παρα "64!!!" λολ... ετσι τους καταλαβαινεις 😝

[MikeKata]

3 hours ago, SilverMachine said:

Τι καθεσαι κ λες τωρα.... Ειλικρινα νομιζεις θα βγει κατι? Αν πριν 2000 χρονια σταματαγες εναν ραβδουχο ρασοφορο μοναχο κ του ζηταγες να κανετε διαλογο για το ποσοι θεοι υπαρχουν κ γιατι η ιδεα της αγιας τριαδας δεν βγαζει νοημα για σενα, σε ποσα λεπτα (δευτερολεπτα?) λες θα σου εσπαγε το κεφαλι?? Για πες νουμερο...

Κ γιατι αυτο? Μα, γιατι τοτε δεν υπηρχε ιντερνετ !! Αν υπηρχε, θα καθοταν απ την αλλη κ θα προσπαθουσε να σε πεισει οτι το αυγο το πιανεις απο κατω αν θες να το κουρεψεις κ οτι το να βγεις στο βουνο κ να κανεις προσευχες μεχρι να σε βρουν τιποτα αγρια σκυλια, με καποιο τροπο σε βοηθαει στην ζωη σου κ την πνευματικη σου ωριμανση. 

Σημερα δεν εχουμε ραβδουχους μοναχους, αλλα αυτοι ειναι η μετεξελιξη τους. Οι γνωστοι_αγνωστοι αυτοκλητοι κοινωνικοι σωτηρες, που οταν τους δωθει η δυνατοτητα (σε καμια διαδηλωση, σε καμια διαλεξη, σε καμια συγκεντωση) δεν παραληπτουν να δειξουν οτι πραγματικα (δημοκρατικα!) ειναι οι απογονοι των ραβδουχων μοναχων κ να σε στειλουν στην εντατικη απ τον "περιβαλοντολογικο ζηλο" τους (παντα για το καλο του πλανητη!).

Δεν βλεπεις πως πιο πανω καθονταν κ αναλυαν ο ενας στον αλλον τι επικοινωνιακες μπουρδιτσες να πουν ωστε να εχουν μεγαλυτερη "ψαρια" καθε φορα που βγαινουν παραγαδι για κοπαδια κοροιδων? Μονοι τους τα γραφουν (κ μονοι τους αλληλοκανουν λαικ τα ποσταρισματα τους!! ΛΟΛ).

Φιλε η λογικη λειτουργει με ανθρωπους ανοιχτους στον διαλογο. Οχι με οπαδους. Αρα, εχασες τον χρονο σου. Εσυ ξεκινας για ανταλλαγη αποψης κ αυτοι για να σε προσυλητισουν στη "θρησκεια" τους. Μαθε να τους ξεχωριζεις.

Ολα υποθεσεις ειναι αδερφε. Νομιζεις ειλικρινα οτι αν πας καπου στον Βορειο Πολο κ ριξεις γεωτρυπανο στα 3 χιλιομετρα (π.χ.) κ βγαλεις δειγμα, αντε κ ανακαλυψες α)τι κλιμα ειχε τοτε, β) ποσα ζωα υπηρχαν, γ)τι τρωγαν, δ) τι κυνηγαγαν, ε) τι καναν οι τοτε ανθρωποι, στ) ποτε επεσε μετεωριτης κ τακαψε ολα?? Ειλικρινα?? λολ...

Πολυ καλες υποθεσεις ειναι ολα αδερφε. Εκει καταληγουμε ΑΝ (κ μονο αν) βαλουμε ολες αυτες τις εργασιες που επικαλουνται ολοι αυτοι κ δουμε οτι ΠΑΝΤΑ (ανευ εξαιρεσεων) υπαρχει κ μια εστω λεξη στα συμπερασματα οπου να δειχνει τις ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ σφαλματος αυτων!!!

Δλδ, ολα αυτα που λεμε εδω μεσα, ειναι ΣΧΕΔΟΝ σωστα. ΜΑΛΛΟΝ γιναν ετσι. Καποιοι (πανεξυπνοι οντως) επιστημονες ΥΠΕΘΕΣΑΝ (με ολες τους τις δυναμεις) καποια πραγματα κ βγηκαν καποια (πραγματικα) δυνατα αποτελεσματα, που ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ στεκουν στην λογικη μας, να καλυψουμε το κενο απαντησεων σε ολα τα μυρια ερωτηματα για το παρελθον. Γκεγκε φιλε μου???

Κ μενα μου αρεσει τρομερα να διαβαζω για το παρελθον της Γης κ την προιστορια. Κ δεν εχω να προσθεσω κατι, η να αμφισβητησω κανεναν. Δλδ, αν κατσουμε κ τ αναλυσουμε, αυτα που θα σου πω δεν θα πεσουν πολυ μακρυα απ αυτα που ακουγονται εδω (εκτος μπουρδιτσες του στυλ 10χιλ. χρονια, που πεφτει μακραν του 330 που υπολογιζεται ο προγονος που μας εσπειρε https://en.wikipedia.org/wiki/Human#:~:text=The earliest record of Homo,by 2.3 million years ago - για να μη μιλησουμε για ανθρωποειδη, οπου παμε στα καποια εκατ. χρονια, αλλα τεσπα...).

Καποια αναμφησβητητα συμπερασματα θα βγουν πανω σε ουσιες, γεωλογικα, χρονολογιες, βιολογια κλπ. Μετα αρχιζει ο μυθος... Το κοψε-ραψε. Κ αναλογως του που ανηκεις κ ποιος πληρωνει αυτα που γραφεις, βρισκεις κ γραφεις αυτα που θελει να ακουσει. Γκεγκε ξανα αδερφε? Μετα πετας κ μια σφραγιδα "Ντοκτορ Λαλακης Παπαλαλακης κ λοιποι, 2023, Τμημα Λαλακοερευνων κ Περιβαλοντικων Κραυγων, Πανεπιστημιο της Λαλακιας εν Λαλακουπολη", κ τελειωσε η ιστορια. Περνας απ το ταμειο να πληρωθεις κ το βραδυ ορθιος λες τ αποτελεσματα μπροστα στις καμερες απ τα καναλια, που κ αυτα ανηκουν στο αφεντικο σου. Τοσο απλα. Αλλοιως το μοριο κ στο μπαουλο κ "αποχαιρετα την, την καριερα που φευγει, Αντωνιε".....

Ολα αυτα οκ. Κ σιγουρα, για να χρυσωθει το χαπι εστω, καποια συμπερασματα ειναι solid. Ασε που καμια φορα πεφτεις κ σε καναν τρελο, που ειναι καψουρης με τους πειραματικους σωληνες του κ μπορει να βγαλει κ τιποτα κυριολεκτικα "ουαου" στη φορα.... Οι εξυπνοι του στυλ "εγω θα σωσω τον πλανητη" κ "εμεις ξερουμε την Αληθεια!" κ "δεν πιστευω στον Θεο αλλα τον κραταω απ τα μπαλακια!" με εκνευριζουν απεριγραπτα.... Κ εχουμε πολλους εδω μεσα.... Οποτε κρατα την ψυχραιμια σου κ χαμογελα. Θ ακουσεις πολλα. Καθε φορα που σου πετανε κατι "εξυπνο" ρωτα τους- 1+1 ποσο?? Δεν μπορουν να πουν παρα "64!!!" λολ... ετσι τους καταλαβαινεις 😝

Κυριολεκτικά τρικυμία εν κρανιω.

Ηθελημένα γενικολογιες με το μανδύα του "αστείου" ("γκεγκε", "Λαλάκης" κλπ), κάπου, κάτι προσπαθείς να κραυγασεις για το κλίμα, κάπου, κάτι προσπαθείς να κραυγασεις για "πληρωμένους"

3 hours ago, SilverMachine said:

Περνας απ το ταμειο να πληρωθεις

και χίλια δυο ακόμα.

Όλο αυτό το ηθελημένα ακαταλαβιστικο συνοθυλλευμα για να μην τολμήσεις να αναφέρεις στα ίσια αν θεωρείς ότι έχουμε ανθρωπογενή κλιματική αλλαγή (όπως όλο το νόημα του σχολίου σου και το meme με την Thunberg), για να έχεις τη "διέξοδο" αν σου απαντήσει κάποιος να μπορείς να ισχυριστείς ότι δεν είπες κάτι τέτοιο.

Επιπρόσθετα, αναφέρεσαι σε συζήτηση φορουμιτων (συγκεκριμένα δική μου με τον @jimarass26) όπου προσπαθείς να τη γελοιοποιήσεις και δεν μας κάνεις quote με την ελπίδα να μην το δούμε και σου απαντήσουμε

3 hours ago, SilverMachine said:

Δεν βλεπεις πως πιο πανω καθονταν κ αναλυαν ο ενας στον αλλον τι επικοινωνιακες μπουρδιτσες να πουν ωστε να εχουν μεγαλυτερη "ψαρια" καθε φορα που βγαινουν παραγαδι για κοπαδια κοροιδων? Μονοι τους τα γραφουν (κ μονοι τους αλληλοκανουν λαικ τα ποσταρισματα τους!! ΛΟΛ).

Όλα αυτά, σε ένα ασυντακτο σχόλιο χωρίς αρχή, μέση και τέλος, χωρίς την παραμικρή απόδειξη για όσα (κεκαλυμμένα) ισχυρίζεσαι, γεμάτο από έλλειψη κατανόησης βασικών αρχών της επιστήμης (όπως όταν μιλάς για ΥΠΟΘΕΣΗ σχετικά με την κατανόηση των κλιματικών μεταβολών του πλανήτη, ενώ είναι ΘΕΩΡΙΑ), και χωρίς κατανόηση του επιστημονικού αντικειμένου στο οποίο αναφέρεσαι.

Ακόμα, πατώντας στην έλλειψη κατανόησης του αντικειμένου, προσπαθείς να γελοιοποιήσεις ανθρώπους που έχουν περάσει νύχτες πάνω από βιβλία και έρευνα για να εξελίξουν ένα επιστημονικό τομέα

3 hours ago, SilverMachine said:

Ντοκτορ Λαλακης Παπαλαλακης κ λοιποι, 2023, Τμημα Λαλακοερευνων κ Περιβαλοντικων Κραυγων, Πανεπιστημιο της Λαλακιας εν Λαλακουπολη"

απλά και μόνο για να νιώσεις καλύτερα με τις δικές σου επιλογές και πεποιθήσεις. Επειδή, λοιπόν, εδώ που είμαι είναι 2:30 το πρωί και ο μόνος λόγος που απαντώ είναι γιατί τέτοια σχόλια μπορούν να χαρακτηριστούν προσβλητικά (φυσικά κεκαλυμμένα , είπαμε, είναι αόριστο), θα πω ορισμένα πολύ σύντομα πράγματα.

1. Να έχεις το θάρρος της γνώμης σου και να μιλάς συγκεκριμένα. Οι αοριστίες προσφέρουν διέξοδο σε "αντιπαράθεση" σε αυτούς που δεν έχουν επιχειρήματα.

2. Να κάνεις quote αυτούς στους οποίους αναφέρεσαι.

3. Κανένας δεν πέταξε καμια "σφραγίδα Ντοκτορ". Δεν ξέρω πού το είδες και το λες. Αλλά επειδή το ανέφερες, επίτηδες θα απαντήσω. Ο καθένας ασχολείται με ένα συγκεκριμένο κλάδο. Ο δικός μου είναι η μηχανική περιβάλλοντος, τόσο ως εργασία, όσο και σε ερευνητικό επίπεδο πλέον. Ποτέ όμως δεν έκανα "επίκληση στην αυθεντία". Ο,τι έχω αναφέρει το αναφέρω με στοιχεία. Θα ξαναπείς για "Λαλάκης Παπαλαλακης" ή θα αντιπαραθέσεις επιχειρήματα και ΣΤΟΙΧΕΙΑ για όσα λες; Αν εσύ νιώθεις την ανάγκη να γελοιοποιήσεις (χωρίς επιχειρήματα φυσικά) τις γνώσεις και την προσπάθεια του άλλου για να νιώσεις καλύτερα με το οποιοδήποτε πιθανό δικό σου μειονέκτημα, υπάρχει πρόβλημα. Και μάντεψε ποιος το έχει.

3 hours ago, SilverMachine said:

Περνας απ το ταμειο να πληρωθεις κ το βραδυ ορθιος λες τ αποτελεσματα μπροστα στις καμερες απ τα καναλια, που κ αυτα ανηκουν στο αφεντικο σου. Τοσο απλα. Αλλοιως το μοριο κ στο μπαουλο κ "αποχαιρετα την, την καριερα που φευγει, Αντωνιε".....

Αλήθεια, εδώ υπονοείς ότι κάποιος χρηματίζεται για να κάνει προπαγάνδα; Θες να γίνεις πιο συγκεκριμένος;

4. Και, τελευταίο, για να επιστρέψω στην υποβόσκουσα άποψη που βγαίνει ως νόημα από το σχόλιο σου (ότι η ανθρωπογενής κλιματική αλλαγη είναι υπόθεση και ότι δεν ξέρουμε και ότι δεν είμαστε σίγουροι και σε τι ποσοστό είμαστε σίγουροι κλπ κλπ).

α) Ξέρουμε. Το γιατί το ανέφερα πιο πάνω παρέα με ένα report.

β) Δεν είναι υπόθεση, είναι θεωρία. Δηλαδή έχει επαληθευθεί η υπόθεση ξανά και ξανά από δεκάδες πλευρές (μοντελοποίηση, δημιουργία των συνθηκών σε μικρότερη κλίμακα, εξέταση των διαφόρων παραγόντων έναν προς έναν κλπ κλπ). Αν εσύ δεν κατανοείς πώς λειτουργεί η επιστημονική μέθοδος, δεν είναι δικό μου πρόβλημα.

γ) Η επιστημονική κοινότητα έχει αποφανθεί. Σε τι ποσοστό; Οι μελέτες έχουν καταλήξει σε ποσοστό άνω του 99.7% με 99.9% (για το πόσο "σίγουροι" είμαστε που ανέφερες πιο πάνω;

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/ac2966

Το τι γνώμη έχει ο κάθε ένας που αναφέρεται στους επιστήμονες ως "Λάκης Παπαλαλακης", δεν έχει καμία σημασία.

 

Και υπερβολικά πολλά είπα. Ξέρω ήδη τι θα απαντήσεις, το συγκεκριμένο "σκεπτικό" το έχω δει δεκάδες φορές, δεν είναι κάτι καινούριο. Έχεις να πεις κάτι με στοιχεία πάνω στο φαινόμενο που αναλύσαμε αντί για γενικολογιες; Αν όχι, συνέχισε να διασκεδάζεις τους άλλους και καλή καρδιά. Τα υπόλοιπα τα αφήνω για όσους σκεπτόμενους διαβάσουν τα σχόλια, να κρίνουν.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από MikeKata

[jimarass26]

7 ώρες πριν, MikeKata είπε

Κυριολεκτικά τρικυμία εν κρανιω.

Ηθελημένα γενικολογιες με το μανδύα του "αστείου" ("γκεγκε", "Λαλάκης" κλπ), κάπου, κάτι προσπαθείς να κραυγασεις για το κλίμα, κάπου, κάτι προσπαθείς να κραυγασεις για "πληρωμένους"

και χίλια δυο ακόμα.

Όλο αυτό το ηθελημένα ακαταλαβιστικο συνοθυλλευμα για να μην τολμήσεις να αναφέρεις στα ίσια αν θεωρείς ότι έχουμε ανθρωπογενή κλιματική αλλαγή (όπως όλο το νόημα του σχολίου σου και το meme με την Thunberg), για να έχεις τη "διέξοδο" αν σου απαντήσει κάποιος να μπορείς να ισχυριστείς ότι δεν είπες κάτι τέτοιο.

Επιπρόσθετα, αναφέρεσαι σε συζήτηση φορουμιτων (συγκεκριμένα δική μου με τον @jimarass26) όπου προσπαθείς να τη γελοιοποιήσεις και δεν μας κάνεις quote με την ελπίδα να μην το δούμε και σου απαντήσουμε

Όλα αυτά, σε ένα ασυντακτο σχόλιο χωρίς αρχή, μέση και τέλος, χωρίς την παραμικρή απόδειξη για όσα (κεκαλυμμένα) ισχυρίζεσαι, γεμάτο από έλλειψη κατανόησης βασικών αρχών της επιστήμης (όπως όταν μιλάς για ΥΠΟΘΕΣΗ σχετικά με την κατανόηση των κλιματικών μεταβολών του πλανήτη, ενώ είναι ΘΕΩΡΙΑ), και χωρίς κατανόηση του επιστημονικού αντικειμένου στο οποίο αναφέρεσαι.

Ακόμα, πατώντας στην έλλειψη κατανόησης του αντικειμένου, προσπαθείς να γελοιοποιήσεις ανθρώπους που έχουν περάσει νύχτες πάνω από βιβλία και έρευνα για να εξελίξουν ένα επιστημονικό τομέα

απλά και μόνο για να νιώσεις καλύτερα με τις δικές σου επιλογές και πεποιθήσεις. Επειδή, λοιπόν, εδώ που είμαι είναι 2:30 το πρωί και ο μόνος λόγος που απαντώ είναι γιατί τέτοια σχόλια μπορούν να χαρακτηριστούν προσβλητικά (φυσικά κεκαλυμμένα , είπαμε, είναι αόριστο), θα πω ορισμένα πολύ σύντομα πράγματα.

1. Να έχεις το θάρρος της γνώμης σου και να μιλάς συγκεκριμένα. Οι αοριστίες προσφέρουν διέξοδο σε "αντιπαράθεση" σε αυτούς που δεν έχουν επιχειρήματα.

2. Να κάνεις quote αυτούς στους οποίους αναφέρεσαι.

3. Κανένας δεν πέταξε καμια "σφραγίδα Ντοκτορ". Δεν ξέρω πού το είδες και το λες. Αλλά επειδή το ανέφερες, επίτηδες θα απαντήσω. Ο καθένας ασχολείται με ένα συγκεκριμένο κλάδο. Ο δικός μου είναι η μηχανική περιβάλλοντος, τόσο ως εργασία, όσο και σε ερευνητικό επίπεδο πλέον. Ποτέ όμως δεν έκανα "επίκληση στην αυθεντία". Ο,τι έχω αναφέρει το αναφέρω με στοιχεία. Θα ξαναπείς για "Λαλάκης Παπαλαλακης" ή θα αντιπαραθέσεις επιχειρήματα και ΣΤΟΙΧΕΙΑ για όσα λες; Αν εσύ νιώθεις την ανάγκη να γελοιοποιήσεις (χωρίς επιχειρήματα φυσικά) τις γνώσεις και την προσπάθεια του άλλου για να νιώσεις καλύτερα με το οποιοδήποτε πιθανό δικό σου μειονέκτημα, υπάρχει πρόβλημα. Και μάντεψε ποιος το έχει.

Αλήθεια, εδώ υπονοείς ότι κάποιος χρηματίζεται για να κάνει προπαγάνδα; Θες να γίνεις πιο συγκεκριμένος;

4. Και, τελευταίο, για να επιστρέψω στην υποβόσκουσα άποψη που βγαίνει ως νόημα από το σχόλιο σου (ότι η ανθρωπογενής κλιματική αλλαγη είναι υπόθεση και ότι δεν ξέρουμε και ότι δεν είμαστε σίγουροι και σε τι ποσοστό είμαστε σίγουροι κλπ κλπ).

α) Ξέρουμε. Το γιατί το ανέφερα πιο πάνω παρέα με ένα report.

β) Δεν είναι υπόθεση, είναι θεωρία. Δηλαδή έχει επαληθευθεί η υπόθεση ξανά και ξανά από δεκάδες πλευρές (μοντελοποίηση, δημιουργία των συνθηκών σε μικρότερη κλίμακα, εξέταση των διαφόρων παραγόντων έναν προς έναν κλπ κλπ). Αν εσύ δεν κατανοείς πώς λειτουργεί η επιστημονική μέθοδος, δεν είναι δικό μου πρόβλημα.

γ) Η επιστημονική κοινότητα έχει αποφανθεί. Σε τι ποσοστό; Οι μελέτες έχουν καταλήξει σε ποσοστό άνω του 99.7% με 99.9% (για το πόσο "σίγουροι" είμαστε που ανέφερες πιο πάνω;

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/ac2966

Το τι γνώμη έχει ο κάθε ένας που αναφέρεται στους επιστήμονες ως "Λάκης Παπαλαλακης", δεν έχει καμία σημασία.

 

Και υπερβολικά πολλά είπα. Ξέρω ήδη τι θα απαντήσεις, το συγκεκριμένο "σκεπτικό" το έχω δει δεκάδες φορές, δεν είναι κάτι καινούριο. Έχεις να πεις κάτι με στοιχεία πάνω στο φαινόμενο που αναλύσαμε αντί για γενικολογιες; Αν όχι, συνέχισε να διασκεδάζεις τους άλλους και καλή καρδιά. Τα υπόλοιπα τα αφήνω για όσους σκεπτόμενους διαβάσουν τα σχόλια, να κρίνουν.

Golden rule my friend! NEVER waste energy για το 1/3 που λέγαμε. Μόνο για τα υπόλοιπα 2/3......

[panther_512]

1 hour ago, jimarass26 said:

Golden rule my friend! NEVER waste energy για το 1/3 που λέγαμε. Μόνο για τα υπόλοιπα 2/3......

Βασικά σε συζητήσεις όπου αντιπαραβάλονται απόψεις, αν τα δύο μέρη δεν είναι δεκτικά,  η συζήτηση είναι αδιέξοδη.

Μία τεχνική για να αποφεύγουμε αυτά τα αδιέξοδα, είναι να χρησιμοποιούμε ερωτήσεις για να μάθουμε το λόγο που η άποψη του απέναντί μας είναι παγιωμένη. Αυτές οι ερωτήσεις ίσως να αποτελέσουν μία αφετηρία για τον απέναντί μας να αναθεωρήσει, αλλά αυτό να μήν περιμένουμε να γίνει κατα τη διάρκεια της συγκεκριμένης συζήτησης.

Προσωπικά είμαι υπέρμαχος των επιστημών, διότι η επιστημονική μέθοδος είναι ο μόνος μέχρι στιγμής τεκμηριωμένος, αποδεδειγμένος τρόπος κατανόησης του κόσμου στον οποίο ζούμε, και μέσω αυτής (της επιστημονικής μεθόδου) βρίσκουμε τους τρόπους να αξιοποιήσουμε στοιχεία αυτού του κόσμου για να παράξουμε έργο, ενώ παράλληλα έχουμε τη δυνατότητα να φιλοσοφήσουμε καλύτερα την ύπαρξή μας σε αυτόν τον κόσμο.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2023 από panther_512

[SilverMachine]

On 05/09/2023 at 03:50, MikeKata said:

Κυριολεκτικά τρικυμία εν κρανιω.

Φιλε υπαρχει μια τεραστια γκαμα επαγγελματιων για ανθρωπους με σοβαρα ζητηματα, χρονια κ επιμονα. Νομιζω εχει ερθει η ωρα να τους συμβουλευτεις εδω κ καιρο. Κατα τα αλλα, σε περιμενουμε να μας σωσεις, εμας κ τον πλανητη, να μας απαλαξεις απο... την ρυπανση? τα καλαμακια? τις εξατμησεις μπουρια? τις πορδες των αγελαδων? ωλ οφ δι αμποουβ? Ειμαι σιγουρος οτι στην πορεια θα βρεις τον σκοπο σου κ θα φωτισεις τον δρομο κ για τους υπολοιπους ενδιαφερομενους μελλοντικους κοινωνικους σωτηρες, στρατιωτες της δικαιοσυνης, θεοσταλτους απεσταλμενους της Πραγματικης κ Μοναδικης Αληθειας.

Το οτι δεν σε εκανα κουοτ δεν ηταν κατα τυχη. Ειλικρινα δεν εχουμε να πουμε τιποτα. Πιστευε οτι θες, δεν με ενδιαφερει. Οι οπτικες των δυο πλευρων του φραχτη ειναι αντιδιαμετρικα αντιθετες κ δεν συμβιβαζονται εδω κ αρκετα χρονια. Αρα, με ξεχνας. Γεια χαρα κ χαιρετισματα στην Γκρετα (κατα το "χαιρετισματα στην εξουσια" λολ).

17 hours ago, panther_512 said:

Προσωπικά είμαι υπέρμαχος των επιστημών, διότι η επιστημονική μέθοδος είναι ο μόνος μέχρι στιγμής τεκμηριωμένος, αποδεδειγμένος τρόπος κατανόησης του κόσμου στον οποίο ζούμε, και μέσω αυτής (της επιστημονικής μεθόδου) βρίσκουμε τους τρόπους να αξιοποιήσουμε στοιχεία αυτού του κόσμου για να παράξουμε έργο, ενώ παράλληλα έχουμε τη δυνατότητα να φιλοσοφήσουμε καλύτερα την ύπαρξή μας σε αυτόν τον κόσμο.

Αλλο ο επιστημονικος διαλογος κ αλλο ο πολιτικος. Ο πρωτος εχει σκοπο την προοδο. Ο δευτερος τον πειθαναγκασμο. Μην μπερδευεις τα δυο. Εδω μεσα ποτε στο παρελθον δεν εγινε το πρωτο κ (σχεδον παντα, εξαιρουμενων καποιον χιουμοριστικων περιπτωσεων) μονιμα γινεται το δευτερο κεκαλημενο ως πρωτο. Φυσικα δικαιωμα σου να επιμενεις να χτυπας στην πορτα καποιου που μονο να σου ανοιξει δεν εχει σκοπο.

Επισης να προσθεσω οτι η εμπειρικη μεθοδος (αυτο πρεπει να εννοεις με το επιστημονικη) εχει κ αυτη τα ορια της. Υπαρχουν πολλες εννοιες που μας ειναι αδυνατον να ερευνησουμε με αυτην κ υποχρεωτικα μενουν στην σκια (ως μη επιστημονικες, παραφιλολογιες κλπ). Αλλα κ σε αυτο το σημειο δυστυχως παρατηρουμε την επιβλαβη επιδραση των πολιτικων ιδεολογιων των τριων τελευταιων αιωνων.... Αν κατι δεν ειναι χειροπιαστο, δεν υπαρχει καν.... Απαγορευεται η συζητηση σε οτιδηποτε εκτος αυτου του ορισμου, ως κομπογιανιτισμος. Με αποτελεσμα να φτασουμε σε σημερινα νοηματικα αδιεξοδα οπου μια κ μοναδικη κοσμοθεωριση (υλισμος) ειναι ο μονοδρομος, ενω ολες οι υπολοιπες κεφαλαια στην ιστορια της φιλοσοφιας. Γι αυτο σου αναφερω- αν θες να το φιλοσοφησεις, βγες απ το καθημερινο πλαισιο κ αφαιρεσε οτι πολιτικο στα επιστημονικα δεδομενα. Αν μεινει κατι, ειναι η αληθεια, η κοντινοτερα σε αυτην.

[MikeKata]

2 hours ago, SilverMachine said:

Φιλε υπαρχει μια τεραστια γκαμα επαγγελματιων για ανθρωπους με σοβαρα ζητηματα, χρονια κ επιμονα.

Συμφωνώ. Πώς και δεν τους αποκαλεσεςκι αυτούς "Λάκης Λαλάκης"; Καλό, λοιπόν θα είναι να τους συμβουλευτείς, καθώς εμφανίζεις όλα τα συμπτώματα του Dunning - Kruger. Ερευνημενο φαινόμενο, όχι σαν τις αερολογιες που πετάς.

2 hours ago, SilverMachine said:

Οι οπτικες των δυο πλευρων του φραχτη ειναι αντιδιαμετρικα αντιθετες κ δεν συμβιβαζονται εδω κ αρκετα χρονια.

Φυσικά, εδώ δε μιλάμε για "οπτικές", ούτε για "συζήτηση". Αυτά απαιτούν επιχειρήματα και γνώση του αντικειμένου, τα οποία έχει μόνο ο ένας (και αποδεδειγμένα δεν είσαι εσύ στο συγκεκριμένο ζήτημα).

2 hours ago, SilverMachine said:

Ειλικρινα δεν εχουμε να πουμε τιποτα. Πιστευε οτι θες, δεν με ενδιαφερει

Όπως είπα και στο τέλος του σχολίου, αυτή την απάντηση την περίμενα. Δεν είναι κάτι καινούργιο. Ξεκίνησες με την κλασσική τακτική της "επίθεσης στο ηθος του αντιπάλου" προσπαθώντας να γελοιοποιήσεις ολόκληρο επιστημονικό κλάδο ("Λαλάκης") για να καλύψεις τη δική σου άγνοια με ένα γενικόλογο σχόλιο και όταν σου ζητήθηκε να απαντήσεις συγκεκριμένα και με στοιχεία, η επιλογή σου ήταν η άτακτη υποχώρηση του στυλ "δεν έχουμε να πούμε τίποτα".

Πόσο πιο προβλέψιμοι πια...

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2023 από MikeKata

[AtiX]

5 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Οι οπτικες των δυο πλευρων του φραχτη ειναι αντιδιαμετρικα αντιθετες κ δεν συμβιβαζονται εδω κ αρκετα χρονια.

5 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Αλλο ο επιστημονικος διαλογος κ αλλο ο πολιτικος. Ο πρωτος εχει σκοπο την προοδο. Ο δευτερος τον πειθαναγκασμο. Μην μπερδευεις τα δυο. Εδω μεσα ποτε στο παρελθον δεν εγινε το πρωτο κ (σχεδον παντα, εξαιρουμενων καποιον χιουμοριστικων περιπτωσεων) μονιμα γινεται το δευτερο κεκαλημενο ως πρωτο. Φυσικα δικαιωμα σου να επιμενεις να χτυπας στην πορτα καποιου που μονο να σου ανοιξει δεν εχει σκοπο.

Μου κάνει εντύπωση που γράφεις κάτι τέτοιο όταν τόσα χρόνια συνομιλίας μας ποτέ δεν έχεις χρησιμοποιήσει τον πρώτο (επιστημονικό διάλογο) και συνέχεια καταφεύγεις στον δεύτερο (πολιτικό διάλογο)…

Ενδιαφέρουσα εξέλιξη…

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2023 από AtiX

[SilverMachine]

12 hours ago, AtiX said:

Μου κάνει εντύπωση που γράφεις κάτι τέτοιο όταν τόσα χρόνια συνομιλίας μας ποτέ δεν έχεις χρησιμοποιήσει τον πρώτο (επιστημονικό διάλογο) και συνέχεια καταφεύγεις στον δεύτερο (πολιτικό διάλογο)… Ενδιαφέρουσα εξέλιξη…

Μαλλον μετα απο τοσα χρονια η μνημη εχει αρχισει να σου παιζει παιχνιδια. Αλλα οντως, τελευταια το θεωρω περιττο. Πραγματι, αμα γνωριζω το κινητρο καποιου, μετα δεν ειναι απαραιτητη η αναπτυξη πραγματικου διαλογου.

Π.χ. αν μια κοπελα κοιτα να βρει λεφτα, την συναντας σε μια δεξιωση, πινετε ποτο, δεν το γνωριζεις, φυσικο ειναι να ξεκινησεις μια συνηθης κουβεντα περι αγαπης, αμοιβαιου σεβασμου, συναισθηματικου περιεχομενου. Αν ομως ενας φιλος σου ψυθιρισει πανω που σε πλησιαζει, οτι η συγκεκριμενη ψαχνει για χρηματα, ολα τα ανωθεν παιρνουν την αγουσα, κ αν σε ενδιαφερει ακομα, η κουβεντα παει κατευθειαν στα οικονομικα κ την τιμολογιακη της πολιτικη. Ποιος ο λογος να χανεις χρονο εαν γνωριζεις οτι ο τελικος (κ μοναδικος) σκοπος της ειναι η χρηματικη επιβραβευση, εσυ να διανθιζεις την ατμοσφαιρα με ψευτορομαντισμους, ποιηση, εξαγγελιες αιωνιας αγαπης κ ατοπες αναλυσεις διοργανωσης προγαμιαιων γκαλα?? Θα σε κοιτα, κ λογικα, σα να εχεις ερθει απο αλλο γαλαξια 🤣. Κ οχι απο ρομαντισμο φυσικα....

Λογω εμφανων ομοιοτητων μεταξυ της γλυκυτατης κοπελας του παραδειγματος κ της συντριπτικης πλειοψηφιας της ομαδος σου, μου φαινεται ιδιαιτερα ασκοπα χρονοβορο κ αχρηστο, να καταναλωνομαι σε κυριολεκτικα βουβους διαλογους, χωρις ουτε καν ακροατηριο. Να ακουσει ποιος, τι κ για ποιο λογο? λολ.... Αν ειχα (που δυστυχως δεν) θα ρωταγα κατευθειαν "ποσα θες για αυτη την θεση?" (ρητορικη τοποθετηση, εννοειται😁), η αντιστοιχη "παντογνωστρια" θα εδινε νουμερο κ θα προχωραγαμε στην "συνεργασια". Αλλα αυτα ειναι στη σφαιρα του φανταστικου. Για τωρα το μονο που υπαρχει ειναι η εργαζομενη κοπελα του παραδειγματος, που εναγωνιως περιμενει ερωτηση για να εκθεσει την τιμολογιακη της πολιτικη, κ οι προγανιαιες γκαλα ας μεινουν για καποιου αλλου διαλογους, σε καποιες αλλες σελιδες διαδυκτιακης δοξας. 😎

[AtiX]

2 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Μαλλον μετα απο τοσα χρονια η μνημη εχει αρχισει να σου παιζει παιχνιδια. Αλλα οντως, τελευταια το θεωρω περιττο. Πραγματι, αμα γνωριζω το κινητρο καποιου, μετα δεν ειναι απαραιτητη η αναπτυξη πραγματικου διαλογου.

Π.χ. αν μια κοπελα κοιτα να βρει λεφτα, την συναντας σε μια δεξιωση, πινετε ποτο, δεν το γνωριζεις, φυσικο ειναι να ξεκινησεις μια συνηθης κουβεντα περι αγαπης, αμοιβαιου σεβασμου, συναισθηματικου περιεχομενου. Αν ομως ενας φιλος σου ψυθιρισει πανω που σε πλησιαζει, οτι η συγκεκριμενη ψαχνει για χρηματα, ολα τα ανωθεν παιρνουν την αγουσα, κ αν σε ενδιαφερει ακομα, η κουβεντα παει κατευθειαν στα οικονομικα κ την τιμολογιακη της πολιτικη. Ποιος ο λογος να χανεις χρονο εαν γνωριζεις οτι ο τελικος (κ μοναδικος) σκοπος της ειναι η χρηματικη επιβραβευση, εσυ να διανθιζεις την ατμοσφαιρα με ψευτορομαντισμους, ποιηση, εξαγγελιες αιωνιας αγαπης κ ατοπες αναλυσεις διοργανωσης προγαμιαιων γκαλα?? Θα σε κοιτα, κ λογικα, σα να εχεις ερθει απο αλλο γαλαξια 🤣. Κ οχι απο ρομαντισμο φυσικα....

Λογω εμφανων ομοιοτητων μεταξυ της γλυκυτατης κοπελας του παραδειγματος κ της συντριπτικης πλειοψηφιας της ομαδος σου, μου φαινεται ιδιαιτερα ασκοπα χρονοβορο κ αχρηστο, να καταναλωνομαι σε κυριολεκτικα βουβους διαλογους, χωρις ουτε καν ακροατηριο. Να ακουσει ποιος, τι κ για ποιο λογο? λολ.... Αν ειχα (που δυστυχως δεν) θα ρωταγα κατευθειαν "ποσα θες για αυτη την θεση?" (ρητορικη τοποθετηση, εννοειται😁), η αντιστοιχη "παντογνωστρια" θα εδινε νουμερο κ θα προχωραγαμε στην "συνεργασια". Αλλα αυτα ειναι στη σφαιρα του φανταστικου. Για τωρα το μονο που υπαρχει ειναι η εργαζομενη κοπελα του παραδειγματος, που εναγωνιως περιμενει ερωτηση για να εκθεσει την τιμολογιακη της πολιτικη, κ οι προγανιαιες γκαλα ας μεινουν για καποιου αλλου διαλογους, σε καποιες αλλες σελιδες διαδυκτιακης δοξας. 😎

το ποιόν σου φαίνεται από την προσβολή που κανείς προς το πρόσωπο μου…

το ίδιο έκανες πάντα και όσο και να θες να αποτάξεις και να ρίξεις τις ευθύνες στους συνομιλητές σου, οι δεκάδες εκατοντάδες συνομιλίες με διαφορετικά άτομα που καταλήγουν πάντα στο ίδιο αποτέλεσμα, αποδεικνύουν ότι μάλλον το πρόβλημα το έχεις εσύ και όχι όλοι οι άλλοι…

μείνε με την ψευδαίσθηση της υπεροχής και των κούφιων λόγων άνευ ουσίας, την αξίζεις δικαιωματικά…

ΥΓ: θα παρακαλούσα τους mods να μην σβήσουν το μήνυμα του φίλου και να μείνει ως απόδειξη του χαρακτήρα του, ευχαριστώ…

[SilverMachine]

20 hours ago, AtiX said:

το ποιόν σου φαίνεται από την προσβολή που κανείς προς το πρόσωπο μου…

Φιλε ξαναδιαβαζω τι εγραψα κ ειλικρινα δεν βλεπω που σε προσβαλω, η ακομα κ που μιλησα για εσενα. λολ... Ελεος δλδ, φιλε AtiX... Φτασαμε στο σημειο να εκνευριζομαστε ακομα κ αν ο αλλος δεν βριζει, δεν προσβαλει, χρισημοποιει ασχετα παραδειγματα κ αναφερεται σε αλλα ατομα???

ΑΧΑΧΑΑΑ!!! Ακομα κ αυτο ειναι "προσβολη στο προσωπο" σου?? 😆 Για ποια υπεροχη μιλας φιλε AtiX?? Που?? Σε τι?? Πες μου για να αγωνιστω να την πετυχω. Τι εννοεις? Να "αποστομωσω" εναν αγνωστο πισω απο ενα μονιτορ καπου στη γη, για ενα θεμα που δε με αφορα αμεσα?? Εσυ θες να νομιζεις οτι γουσταρεις γυρω απ τον πλανητη. Με γεια σου κ χαρα σου. Τι με νοιαζει εμενα? χααααχχααα!! Δλδ νομιζεις τι? Ακομα κ αν κατεθετα τομους απο πανεπιστημιακες βιβλιοθηκες κ σε "αναγκαζα" να ομολογησεις οτι "Παραδεχομαι αυτα που λεει ο SilverMachine, δεν υπαρχει κλιματικη αλλαγη", τι νομιζεις οτι θα εκανα?? Μηπως εχεις την εντυπωση οτι θα εβαζα τα καλα μου κ θα ανοιγα σαμπανιες, θα προσκαλουσα φιλους κ γνωστους κ θα εκανα ταρατσα-παρτυ, με το ποσταρισμα σου σε μεγεθυνση κ ταμπελιτσα νεον με τοξακι "ετσι καταληγουν οσοι με πανε κοντρα"??? !!! (😂😝😆) Δλδ, πες μου σε παρακαλω, τι νομιζεις οτι εχω να κερδισω?? 

Γιατι για εμενα το μονο που βλεπω ειναι χασιμο χρονου, τελεια κ παυλα. Ουτε καν ισοπαλια δεν βγαινω. 😁

Συμφωνω με αυτους που εδω μεσα λενε οτι δεν τρεχει καστανο, το να επαναφερουμε το μαμουθ ειναι μια μαιμουδια κ μιση, ΔΕΝ πιστευω οτι ειναι πρωτευον ζητημα να χανουμε χρονο, φαια ουσια κ λεφτα, υπαρχουν πολλα αλλα ΚΑΥΤΑ ζητηματα που θα επρεπε να κοιταμε (μυριες, μυριες, μυριες αρρωστιες, ιατρικα ζητηματα, πεινες, ενεργειακα, πολεμοι, ορφανιες, τοξικες ουσιες κλπ), αυτοι που επενδυουν τα μυρια ΤΑ ΞΕΡΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ κ (προσωπικη ΓΝΩΜΗ παντα, αν μου επιτρεπεις φιλε) οτι μας δουλευουν ΨΙΛΟ ΓΑΖΙ !!! Αυτοι πληρωνουν τους προφεσσορες, αυτοι κανονιζουν τι θα λενε οι ερευνες, αυτοι πληρωνουν τους πολιτικους, αυτοι λενε τι θα ειναι οι νεες νομοθεσιες, αυτοι εχουν τα μιντια, αυτοι λενε τι θα δει στο τελος ο κοσμακης. ΑΡΑ, κ κατα το φτωχο μου μυαλο φιλε (κ οσο εχουμε δημοκρατια κ δεν με περιμενει κανας κομισσαριος με τον βουρδουλα στη γωνια, για λιγα χρονια ακομα) δεν πιστευω στην ΝΕΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ της κλιματικης αλλαγης, ουτε στους νεους προφητες στυλ Γκρετα κ την αλλη την σκασμενη με τα γυαλια που ξεχναω πως την λενε.

Αυτα ειναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΓΝΩΜΗ φιλε. Την καταθετω κατω απ το νημα της επαναφορας μαμουθ (κλονωποιησης) που για καποιο λογο εμπλεκει κ την κλιματικη αλλαγη μεσα του (ενω δεν θα επρεπε). Το αρθρο τα λεει. Που σε ολα αυτα υπαρχεις δεν ξερω. Αν θες να πιστευεις οτι αλλαζει το κλιμα, γουστο σου, επαναλαμβανω. Δε με αφορα. Εδω το παλικαρακι που μου εγραψε σεντονια κ δεν πηρε απαντηση οπως θα επρεπε.

Ηρεμησε λοιπον. Την Γκρετα εχω στο ματι οχι εσενα.😘 (πλεον εχουν περασει τα χρονια κ ειναι ενηλικη... αχ κ να καθομασταν για καφε, τι της εχω μαζεμενα.... μελι θα σταζω σε καθε μου λεξη φιλε... μονο αγαπη, κατανοηση κ δυναμη θα της εδινα.... λολ.... χυμους θα πιναμε ολη μερα...🥰)

[AtiX]

23 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Φιλε ξαναδιαβαζω τι εγραψα κ ειλικρινα δεν βλεπω που σε προσβαλω, η ακομα κ που μιλησα για εσενα. λολ... Ελεος δλδ, φιλε AtiX... Φτασαμε στο σημειο να εκνευριζομαστε ακομα κ αν ο αλλος δεν βριζει, δεν προσβαλει, χρισημοποιει ασχετα παραδειγματα κ αναφερεται σε αλλα ατομα???

Αφού το διαβάζεις και βγάζεις αθώο τον εαυτό σου, τι παραπάνω να πω εγώ?

[MikeKata]

13 hours ago, SilverMachine said:

Συμφωνω με αυτους που εδω μεσα λενε οτι δεν τρεχει καστανο, το να επαναφερουμε το μαμουθ ειναι μια μαιμουδια κ μιση, ΔΕΝ πιστευω οτι ειναι πρωτευον ζητημα να χανουμε χρονο, φαια ουσια κ λεφτα, υπαρχουν πολλα αλλα ΚΑΥΤΑ ζητηματα που θα επρεπε να κοιταμε (μυριες, μυριες, μυριες αρρωστιες, ιατρικα ζητηματα, πεινες, ενεργειακα, πολεμοι, ορφανιες, τοξικες ουσιες κλπ), αυτοι που επενδυουν τα μυρια ΤΑ ΞΕΡΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ κ (προσωπικη ΓΝΩΜΗ παντα, αν μου επιτρεπεις φιλε) οτι μας δουλευουν ΨΙΛΟ ΓΑΖΙ !!! Αυτοι πληρωνουν τους προφεσσορες, αυτοι κανονιζουν τι θα λενε οι ερευνες, αυτοι πληρωνουν τους πολιτικους, αυτοι λενε τι θα ειναι οι νεες νομοθεσιες, αυτοι εχουν τα μιντια, αυτοι λενε τι θα δει στο τελος ο κοσμακης. ΑΡΑ, κ κατα το φτωχο μου μυαλο φιλε (κ οσο εχουμε δημοκρατια κ δεν με περιμενει κανας κομισσαριος με τον βουρδουλα στη γωνια, για λιγα χρονια ακομα) δεν πιστευω στην ΝΕΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ της κλιματικης αλλαγης, ουτε στους νεους προφητες στυλ Γκρετα κ την αλλη την σκασμενη με τα γυαλια που ξεχναω πως την λενε.

Α, μπράβο, τώρα μιλάμε. Έτσι πες και κάθισα και έχασα κι εγώ χρόνο και ο @AtiX. Ειδικά το κομμάτι "αυτοί κανονίζουν τι θα λένε οι έρευνες" ήταν ιδιαιτέρως διασκεδαστικό. Δειχνει την παντελή άγνοια του πώς εκδίδεται και περνάει peer review μια μελέτη και πώς γίνεται η επιστημονική έρευνα. Το Dunning - Kruger που λέγαμε προηγουμένως.

13 hours ago, SilverMachine said:

Αυτα ειναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΓΝΩΜΗ φιλε.

Για να μιλήσω στο ίδιο ύφος του παραδείγματος σου με τις κοπελες. Όπως λέει κι ο "σοφός" λαός... "Οι απόψεις είναι σαν τις κ... Ο καθένας εχει κι από μια".

Ποιος σου είπε ότι οι "γνώμες" είναι ελεύθερες κριτικής; Όταν μια άποψη, όμως όπως αυτή που εξέφρασες, εδράζεται στην επιστημονική άγνοια και, παίρνοντας συλλογικό χαρακτήρα εκφράζεται από πολλούς και μπορεί να επηρεάσει περιβαλλοντικές νομοθεσίες, δύναται να έχει αρνητικες επιπτώσεις στο μέλλον το δικό μου και των παιδιών μου (εσένα μπορεί να μη σε ενδιαφέρει για τον εαυτό σου, μπορεί να είσαι 50+ και να μη δίνεις δεκάρα, δεν είναι δικό μου θέμα). Επομένως έχω κάθε λόγο να την κρίνω.

Η "γνώμη" που εξέφρασες έχει τόση βάση όση και η "γνώμη" όσων μιλούσαν εναντίων των εμβολίων με "τσιπακια" και ότι "μας αλλάζει το DNA". Ναι, στο ίδιο επίπεδο επιστημονικής άγνοιας βασίζονται.

Δεν είναι θέμα δημοκρατίας ούτε σε σταματάει κανένας να πεις τη "γνώμη" σου. Είναι θέμα επιστημονικής κατάρτισης (και απουσίας αυτής). Ζούμε σε κοινωνίες. Κάποιοι έχουν μπλέξει την ελευθερία με την ασυδοσία στη δημοκρατία.

Επεξ/σία 8 Σεπτεμβρίου 2023 από MikeKata