kalmik Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Εδώ όλοι ξεχνούν μια βασική αιτία των χαμηλών μισθών. Στην Ελλάδα ζουν πάνω από ένα εκ. ίσως περισσότεροι μετανάστες, νόμιμοι, παράνομοι, ημιπαράνομοι κλπ. Τη στιγμή που προστίθενται στην αγορά εργασίας αυξάνοντας την προσφορά είδικά στην κατώτερη βαθμίδα οι πραγματικές αμοιβές συμπιέζονται γιατί με βάση την αρχή των συγκοινωνούντων δοχείων με τη σειρά τους πιέζονται και οι αμοιβές των εργαζόμενων στις μέσες βαθμίδες. Ίσως δεν επηρεάζεται το top management γιατίσυνήθως είναι πολυεθνικό. Φανταστείτε το σενάριο εργασίας ότι δεν υπήρχαν καθόλου μετανάστες να πιέζουν την αγορά εργασίας. Θα ανέβαινε ο κατώτατος μισθός αυτόματα και κατά συνέπεια και ο μεσαίος και θα διαχεόταν εισόδημα σε ευρύτερες κοινωνικές ομάδες. Ας μην ακουστεί και εδώ το ψευδοεπιχείρημα "Οι ξένοι κάνουν τις δουλειές που δεν αναλαμβάνουν ή περιφρονούν οι έλληνες". Σε κάθε οικονομία όλες οι δουλειές γίνονται με τις κατάληλες αμοιβές. Δηλ. στην Ελλάδα του '80 δεν έτρεχαν καλά όλες οι δουλειές και ας μην είχαν έλθει ξένοι; Σάπιζαν τα πορτοκάλια αμάζευτα ή δεν κτίζονταν πολυκατοικίες ή τα εργοστάσια σταματούσαν τις μηχανές; Αντίθετα είχαμε μια οικονομία πλήρους απασχόλησης και με καλό επίπεδο και για τον εργάτη και τον μέσο εργαζόμενο. 2 1 3
Basilhs23___ Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 2 ώρες πριν, Sorath είπε Αν κάποιος δέχεται να κάνει δουλειά ειδικευόμενου και να αμείβεται με βασικό μισθό, είναι απαράδεκτος. Πρώτα απέναντι στον εαυτό του, και δεύτερον απέναντι στον κλάδο (χαλάει την πιάτσα να το πω λαϊκά). Απο την στιγμή που την δουλειά μου, δεν μπορεί να την κάνει ο οποισδήποτε, δεν πρέπει να δέχομαι τον βασικό μισθό. Θα μου πεις, "μα δεν βρίσκω δουλειά!" . Το θέμα είναι οτι αν όλοι αρνούνταν να ξεφτιλίσουν την αμοιβή του επαγγέλματός τους, τότε σίγουρα ο μισθός θα ανέβαινε. Αυτή την καραμέλα έχω βαρεθεί να την ακούω από το 2011. Η πραγματικότητα είναι πως όταν δεν βρίσκεις δουλειά θα δεχτείς και θα ρίξεις απαιτήσεις, θα βρεις και δουλειά ειδικευμενου με τον βασικό. Θα το κάνουν το ίδιο και άλλοι και θες δεν θες να πέσουν κι άλλο οι μισθοί. Από την άλλη, όταν βελτιωθούν οι οικονομικές συνθήκες τότε συμβαίνει και το ακριβώς αντίστροφο. Συμβαίνει ήδη τώρα με πάρα πολλά μαγαζιά στην εστίαση, στον τουρισμό, στον αγροτικό τομέα, δεν έρχονται εργάτες λόγω χαμηλού μισθού και συνθηκών, τα αφεντικά θα αναγκαστούν να πληρώσουν περισσότερα θέλουν δεν θέλουν κάποια στιγμή. 1
Narayan Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 12 λεπτά πριν, NickTG είπε Μπορούμε να δούμε κάποια στοιχεία πάνω σε αυτό? Ένα σούπερ μάρκετ έχει 100 υπαλλήλους με βασικό μισθό και 50 με 20% πάνω του βασικού. Αυξάνεται ο βασικός από τα €700 στα €800. Εκεί που είχε ο ιδιοκτήτης να πληρώνει €112,000 μισθοδοσία κάθε μήνα, τώρα πληρώνει €128,000. Για να συνεζίσει να λειτουργεί με το ίδιο κέρδος, τα €16,000 διαφορά θα μεταφραστούν σε αυξήσεις τιμών σε κωδικούς προϊόντων που πουλάει το σούπερ μάρκετ. Ίδια λογική σε οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση με υπαλλήλους. 2
NickTG Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 2 minutes ago, Narayan said: Ένα σούπερ μάρκετ έχει 100 υπαλλήλους με βασικό μισθό και 50 με 20% πάνω του βασικού. Αυξάνεται ο βασικός από τα €700 στα €800. Εκεί που είχε ο ιδιοκτήτης να πληρώνει €112,000 μισθοδοσία κάθε μήνα, τώρα πληρώνει €128,000. Για να συνεζίσει να λειτουργεί με το ίδιο κέρδος, τα €16,000 διαφορά θα μεταφραστούν σε αυξήσεις τιμών σε κωδικούς προϊόντων που πουλάει το σούπερ μάρκετ. Ίδια λογική σε οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση με υπαλλήλους. Πολύ καλό. Κάτι σε έρευνα έχεις? 10 minutes ago, SabotazNic said: Παλι σας φταινε οι εργοδοτες. Οκ, μαλλον στην "μπανανια" ειναι ολοι "λαμογια" και στο εξωτερικο κοιτανε το συμφερον του εργαζομενου. Δεν ξέρω πως βγήκε αυτό ως συμπέρασμα από ότι έγραψα αλλά ΟΚ.
SabotazNic Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 2 λεπτά πριν, Narayan είπε Ένα σούπερ μάρκετ έχει 100 υπαλλήλους με βασικό μισθό και 50 με 20% πάνω του βασικού. Αυξάνεται ο βασικός από τα €700 στα €800. Εκεί που είχε ο ιδιοκτήτης να πληρώνει €112,000 μισθοδοσία κάθε μήνα, τώρα πληρώνει €128,000. Για να συνεζίσει να λειτουργεί με το ίδιο κέρδος, τα €16,000 διαφορά θα μεταφραστούν σε αυξήσεις τιμών σε κωδικούς προϊόντων που πουλάει το σούπερ μάρκετ. Ίδια λογική σε οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση με υπαλλήλους. Το θεμα δεν ειναι να αυξηθει ο βασικος, ισα ισα θα βοηθησει στο να αυξηθει η κινηση στην αγορα. Το θεμα ειναι οτι ενας υπαλληλος δεν ξερει τι δινει ο εργοδοτης σε εισφορες και τι δινει στο κρατος-συνεταιρο σε φορους
Basilhs23___ Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 (επεξεργασμένο) 2 ώρες πριν, godfather0991 είπε Όποιος προσπαθεί να πείσει τους άλλους ότι ο βασικός (που υπάρχει αυτή την στιγμή στην Ελλάδα) πρέπει να δίνεται τότε: α) Ζει με γονείς και δεν πληρώνει τίποτα, και τον ζουν οι γονείς του β) Έχει λεφτά και δεν δουλεύει γ) Είναι εργοδότης Αν κάποιος ζει χωρίς πλάτες, δεν ζει με βασικό ούτε για πλάκα, μαθηματικά απλά είναι, μπορεί κάποιος να τα βάλει κάτω και να τα υπολογίσει. Και δεν έχει να κάνει με ειδίκευση και μη (που και αυτό χωράει πολύ συζήτηση), σε πολλές δουλειές και με ειδίκευση δίνουν τον βασικό γιατί μπορούν. Το θέμα είναι ότι ο βασικός τώρα είναι πάρα πολύ χαμηλός για την ακρίβεια που υπάρχει στην χώρα. Μια γνώμη για αυτό το σχόλιο. Δεν υπάρχει για εμένα πρέπει η δεν πρέπει στο θέμα του τι θα σε πληρώνει κάποιος. Ο εργοδότης κοιτάει το συμφέρον του και να πληρώσει όσο το δυνατόν λιγότερα. Για τον εργοδότη μόνο αυτό πρέπει διότι αυτό τον συμφέρει. Ο εργοδότης δεν κοιτάει πως θα ζήσεις εσύ αλλά τι κέρδος θα βγάλει αυτός. Ο υπάλληλος από την άλλη έχει τα δικά του πρέπει και τις θέσεις του. Για την ρύθμιση αυτών των ζητημάτων και την εύρεση λύσης, δηλαδή το τι θα κάνει επιπλέον ο εργοδότης διότι δεν είμαστε ρομποτ αλλά άνθρωποι, υπάρχει η νομοθεσία και τα εργασιακά δικαιώματα, διαφορετικά θα ζούσαμε ακόμα στο 1800. Αυτή την στιγμή, ο εργοδότης υποχρεούται να πληρώνει κατ ελάχιστο τον κατώτατο η όσο παραπάνω θέλει επί του κατώτατου. Ο κατώτατος θα είναι πάντα ανεπαρκής για το οτιδήποτε. Δεν είμαστε πλούσια χώρα και δεν υπάρχει πολύ χρήμα να δώσουν γενικά οι επιχειρήσεις, όσο κι αν κάποιοι διαφωνούν με αυτό. Δεν είμαι εργοδότης και ούτε παίρνω το μέρος κάποιου. Αν θες κατώτατο η μισθό γενικά να ζήσεις σε λίγο η αρκετά καλύτερες συνθήκες πας σε κάποια πλούσια χώρα του εξωτερικού. Φυσικά ούτε εκεί θα κάνεις μεγάλη αποταμίευση διότι είναι αλλά τα μεγέθη, αλλά την άκρη θα την βρεις. Ελλάδα άμα δεν έχεις ιδιόκτητο σπίτι και κομπόδεμα από γονείς η ζωή δεν προδιαγραφεται με θετικούς οιωνούς. Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2023 από Basilhs23___ 1
efib Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 (επεξεργασμένο) 37 λεπτά πριν, stef157 είπε Τι προοπτική εξέλιξης μπορεί να έχει ένας που φτιάχνει καφέ σε ένα take away ή δουλευει σερβιτόρος σε καφετέρια; Αυτό το γνωρίζει απο πριν. Εκτός αν πάει σε ξενοδοχείο όπου εκεί ναι υπάρχει προοπτική εξέλιξης. Μάλλον έχεις καιρό να παραγγείλεις delivery γιατί πλέον είναι 30+ και 50+ και βγάζουν μια χαρά λεφτά και για αυτό έχουμε γεμίσει με delivery 2 συγκεκριμένων εταιριών. Δηλαδή μου λες ότι τα 1000€ είναι λίγα για να ζήσει κάποιος μόνος του; Εάν θέλει σπίτι στο Παγκράτι ναι προφανώς. Αν όμως ρίξει λίγο τα standard του και μείνει σε μικρό σπιτάκι σε άλλη περιοχή για αρχή από το να μένει με γονείς τότε κάτι θα γίνει. Μη ξεχνάς ότι όταν ήταν φθηνά τα ενοίκια τότε ήταν και μικρός ο μισθός οπότε όλα πάνε αναλογικά. Και ΟΧΙ όταν έχεις +700€ γιατί μένεις με γονείς, σαν ενήλικας θα πρέπει να τα μαζέψεις και να πας να μείνεις μόνος σου και να παιδευτείς και όχι να αγοράζεις πράγματα που δεν μπορεί να αντέξει η τσέπη σου. Τι λογική είναι αυτή; Η μετακίνηση όταν δεν έχεις λεφτά ή ζορίζεσαι δεν γίνεται με αυτοκίνητο αλλά με ΜΜΜ ή με τα πόδια. Αλλιώς έχεις εξτρα χρήματα για ακριβή βενζίνη. Και εφόσον έχεις μισθό 700€ και έχεις και αυτοκίνητο τότε κάποιος απο πίσω τσοντάρει και βολεύεσαι! Και ΟΧΙ τα beach bar δεν είναι γεμάτα μόνο με τουρίστες. Μάλλον έχεις καιρό να πας. Έχεις πολλούς Έλληνες και κυρίως μικρότερες ηλικίες αλλά και 30+. Οπότε αν έχουν να ξοδέψουν κάθε ΣΚ βενζίνη των 2€ και 25αρια για μπουκαλάκια όπως τα λες μάλλον δεν ζορίζονται και τόσο πολύ. 1200€ για ένα iPhone για κάποιον που παίρνει 700€ σημαίνει περίπου 2 μισθοί. Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό τότε οκ! Οπότε καταλήγουμε στο ότι πολλοί βολεύονται που μένουν με τους γονείς γιατί κρατάνε καθαρά τα λεφτά που βγάζουν, αγοράζουν τα iPhone τους, κάνουν τις διακοπούλες τους, κυκλοφορούν με το αμαξάκι τους, κάνουν τα γούστα τους στα κλαμπάκια και μετά αργά το βράδυ έρχονται να κλαφτούν σε φορουμ! Αυτό είναι μιζέρια! Πόσο καιρό έχεις να δεις τα ενοίκια; με 1000€ μισθό δεν μενεις ούτε πλατεία Αμερικής (ή πείτε κάποια άλλη κακή περιοχή) Ναι, εντάξει. Όποιος είναι επαρχία θα πάρει τα υπέροχα ΜΜΜ για να πάει στην δουλειά του. Μιζέρια να θεωρείται πολυτέλεια το αμάξι. Η αγοραστική δύναμη έχει μειωθεί ραγδαία τα τελευταία χρόνια. Θα κόψεις ένα ορεκτικό στην ταβέρνα, ένα δρομολόγιο κλπ. Μην αρχίσεις να λες ότι αν ζοριζονται να μην πάνε να φάνε έξω. Αυτό είναι η απόλυτη μιζέρια, και σίγουρα δεν μπορείς να κάνεις κουμάντο στον αλλο. Φτάσαμε να πάμε την ταβέρνα πολυτελεία στο ελλαντα. Ναι, σου είπα ότι και οι Έλληνες πάνε στα beach bar γιατί σιγά τώρα τα 25€ όταν έχουν από πίσω την οικογένεια να του στηρίζει. Και βασικά είναι ο ο τρόπος διασκέδασης και η κουλτούρα του Έλληνα. Ο Έλληνας θα πάρει iPhone είτε αυτό σου αρέσει, είτε όχι. Καταλαβαίνεις ότι απλά σχολιάζω όσα λες περί οικονομικής άνεσης των Ελλήνων; Πλασματική άνεση έχουν επειδή ζούν ως έφηβοι στο παιδικό τους δωμάτιο. Αυτή είναι η κατάσταση και η νοοτροπία. Θα την αλλάξεις εσύ μέσα από το ινσομνια; Σχολιάζω απλώς ότι δεν έχουν λεφτά, έχουν χαρτζιλίκι και από την στιγμή που δεν έχουν υποχρεώσεις, έχουν οικογένεια από πίσω να στηρίζει τότε διαχειρίζονται διαφορετικά τα χρήματα τους. Ούτε εμένα μου αρέσει, αλλά δεν ασχολούμαι πλέον ιδιαίτερα με το ελλαντα. Μιζέρια είναι ότι δεν σηκώνονται να φύγουν και ανέχονται αυτές τις καταστάσεις και τους μισθούς πείνας. Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2023 από efib 3 3
stef157 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 (επεξεργασμένο) 3 λεπτά πριν, efib είπε Πόσο καιρό έχεις να δεις τα ενοίκια; με 1000€ μισθό δεν μενεις ούτε πλατεία Αμερικής (ή πείτε κάποια άλλη κακή περιοχή) Ναι, εντάξει. Όποιος είναι επαρχία θα πάρει τα υπέροχα ΜΜΜ για να πάει στην δουλειά του. Μιζέρια να θεωρείται πολυτέλεια το αμάξι. Ναι, σου είπα ότι και οι Έλληνες πάνε στα beach bar γιατί σιγά τώρα τα 25€ όταν έχουν από πίσω την οικογένεια να του στηρίζει. Ο Έλληνας θα πάρει iPhone είτε αυτό σου αρέσει, είτε όχι. Καταλαβαίνεις ότι απλά σχολιάζω όσα λες περί οικονομικής άνεσης των Ελλήνων; Πλασματική άνεση έχουν επειδή ζούν ως έφηβοι στο παιδικό τους δωμάτιο. Αυτή είναι η κατάσταση και η νοοτροπία. Θα την αλλάξεις εσύ μέσα από το ινσομνια; Σχολιάζω απλώς ότι δεν έχουν λεφτά, έχουν χαρτζιλίκι και από την στιγμή που δεν έχουν υποχρεώσεις, έχουν οικογένεια από πίσω να στηρίζει τότε κάνουν dolce vita. Αυτή είναι η λογική του μέσου Έλληνα. Μιζέρια είναι ότι δεν σηκώνονται να φύγουν και ανέχονται αυτές τις καταστάσεις και τους μισθούς πείνας. Οπότε βλέπω ότι συμφωνείς με αυτά που γράφω. Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2023 από stef157
Narayan Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 10 λεπτά πριν, NickTG είπε Πολύ καλό. Κάτι σε έρευνα έχεις? https://research.upjohn.org/cgi/viewcontent.cgi?referer=&httpsredir=1&article=1278&context=up_workingpapers
maparios Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Μέλος Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 4 ώρες πριν, Sorath είπε "Υπηρεσία υψηλού επιπέδου" δεν είναι όμως απλά οι στοιχειώδης κανόνες ευγενίας. Το να μην είσαι με τα μούτρα μέχρι κάτω ή στραβωμένος επειδή ο πελάτης ζήτησε κάτι, δεν σημαίνει οτι κάνεις κάτι παραπάνω απο ότι ακριβώς απαιτεί η δουλειά σου. Αν θεωρείς οτι αξίζεις κάτι παραπάνω, τότε βγες στην αγορά εργασίας. Μόνο έτσι, θα δεις πραγματικά αν μπορείς να έχεις καλύτερο μισθό ή όχι. 4 ώρες πριν, vagos789 είπε Αν δεν σου αρεσει η ζωη σου,η δουλεια σου κτλ βρες κατι αλλο, δικες σου επιλογες ολα,οπως και η κλαψα στα σοσιαλ ειναι μια επιλογη αν και οχι παραγωγικη. Πηγαινε στο εξωτερικο οπου πιστευεις οτι θα σε ραινουν με λεφτα και ζησε ζωη χαρισαμενη,γιατι χανεις τον χρονο σου εδω; 3 ώρες πριν, antonis35 είπε βασικά νομίζω ότι το νήμα θίγει (ξανά!!!!) τον λόγο που χρεωκοπήσαμε, εμείς θέλουμε να παίρνουμε τόσα για αυτήν την δουλειά ανεξαρτήτως αν αξίζει τόσα η δουλειά μας, με τόσα βγαίνουμε, οπότε αν δεν πάρουμε τόσα δεν δουλεύουμε. Τι να πει κανείς. 3 ώρες πριν, Morosana είπε Ο κατσούφης υπάλληλος που απλά προσφέρει το ελάχιστο το ίδιο θα προσφέρει με το βασικό και το ίδιο και με αύξηση. 3 ώρες πριν, NikosKallithea είπε Δηλαδη τι θελεις να βγεις απο το λυκειο να δουλέψεις με τον βασικο και να πάρεις και κότερο. ...και αυτή η καραμέλα με τον βασικό, ημαρτον μήπως, λεω μήπως τυχαία, είστε όλοι σας ΔΥ? (που σημαίνει οτι δε σα πολυνοιάζει τι τραβάμε εμεις του ιδιωτικού τομέα)
StamTheMan Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 25 λεπτά πριν, SabotazNic είπε Παλι σας φταινε οι εργοδοτες. Οκ, μαλλον στην "μπανανια" ειναι ολοι "λαμογια" και στο εξωτερικο κοιτανε το συμφερον του εργαζομενου. Οχι οχι,αυτοι ειναι και γ@μω τα παιδια.
Basilhs23___ Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 1 ώρα πριν, Narayan είπε Εσύ μίλησες για δικαίωμα, όχι εγώ. Το ότι έχει σπουδάσει κάποιος μία άχρηστη ειδικότητα που δεν έχει ζήτηση στην αγορά, δεν σημαίνει πως έχει δικαίωμα σε στέγη και σίτηση. Και σε καμμία περίπτωση δεν είναι ηθικό να πληρώνει ο φορολογούμενος τις κακές επιλογές τρίτων για να έχουν κρατικά επιδοτούμενη στέγαση και σίτηση. Το λέω καθαρά από πλευράς προσφοράς / ζήτησης. Τόσο ο βασικός μισθός όσο και οι τιμές των αγαθών αυξάνονται κάτα περιόδους. Το δεύτερο όμως επιρρεάζεται κυρίως από το τι ζήτηση και προσφορά υπάρχει στην αγορά. Αν οι καταναλωτές αγοράζουν περισσότερα αγαθά λόγω του ότι αμοίβονται καλύτερα και ταυτόχρονα δεν αυξάνεται η ποσότητα των ειδών στην αγορά, μόνο προς τα πάνω μπορούν να πάνε οι τιμές. Και λυπάμαι αν είναι νέο για σένα, αλλά δεν υπάρχει εταιρεία που δεν έχει ως τελικό σκοπό το κέρδος. Άρθρο του συντάγματος που διάβαζα πριν λίγες εβδομάδες. Μην με ρωτήσεις ποιο είναι γιατί δεν το θυμάμαι τώρα. Πολύ χονδρικά. "Το κράτος πρέπει να παρέχει στέγη σε όσους δεν έχουνε καθόλου καθώς και σε όσους στεγάζονται ανεπαρκως". Οποτε, η αποψη σου είναι λάθος. Αμφιβάλω αν το άρθρο εφαρμόστηκε ποτέ από το 1830 η από τότε που ψηφίστηκε.
NickTG Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 4 minutes ago, Narayan said: https://research.upjohn.org/cgi/viewcontent.cgi?referer=&httpsredir=1&article=1278&context=up_workingpapers There are several findings in this paper. First, the impact of minimum wage hikes on output prices (more precisely, on the FAFH CPI) is substantially smaller than previously reported. Whereas the commonly accepted elasticity of prices to minimum wage changes is 0.07, we find a value almost half of that, 0.036. Second, increases in prices following minimum wage hikes generally occur in the month the minimum wage hike is implemented (and not in the month before or the month after). Previous research has reported notable increases in prices the month before and the month after, but we present evidence that such a finding was likely an artifact of interpolation. Fourth, small minimum wage hikes do not lead to higher prices, and they might actually lead to lower prices. 1
basilis_k6 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 δεν εχω γνωρισει σχεδον κανεναν (ελαχιστες εξαιρεσεις) που να βαριέται να δουλεψει για σωστα λεφτα. το "οτι πληρωνεις παιρνεις" ισχυει και για τον πελάτη και για τον εργοδοτη. προφανως ειναι και στον ανθρωπο ο τροπος αντιμετωπισης ειδικα οσο περνανε τα χρονια και οσο νιωθει οτι ειναι αναντικαταστατος η "ο μαμιας του μαγαζιου" αλλα στους νεους ανθρωπους σπανια ισχυει αυτο. επισης το "ανειδικευτος" οταν μιλαμε για εστιαση ειναι ατοπο. υπαρχουν παιδια που δεν εβγαλαν λυκειο και κάνουν ενα μαγαζι κουμαντο και τζιμανια που δεν ξερουν πως να φερουν νερο. η εστιαση ειναι δυσκολη δουλεια σε μαγαζια με κοσμο. πολυ πιο δυκολη απο το να παρεις ενα πτυχιο και να βαρας κουμπακια σε ενα pc. οι αμοιβες των σερβιτορων/μαγειρων κτλ επρεπε να ειναι πολύ ψηλοτερες και να ειναι και κοινωνικα αποδεκτο οτι παιρνουν παραπανω απο τον υπαλληλο της τραπεζας πχ. 1 1
SabotazNic Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 Δημοσ. 30 Αυγούστου 2023 2 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε Άρθρο του συντάγματος που διάβαζα πριν λίγες εβδομάδες. Μην με ρωτήσεις ποιο είναι γιατί δεν το θυμάμαι τώρα. Πολύ χονδρικά. "Το κράτος πρέπει να παρέχει στέγη σε όσους δεν έχουνε καθόλου καθώς και σε όσους στεγάζονται ανεπαρκως". Οποτε, η αποψη σου είναι λάθος. Αμφιβάλω αν το άρθρο εφαρμόστηκε ποτέ από το 1830 η από τότε που ψηφίστηκε. Το αρχικο quote ανεφερε οτι οι αμοιβες πρεπει να καλυπτουν τις βασικες αναγκες. Εσυ αναφερεις οτι το κρατος πρεπει να τα παρεχει. Αρα δεν εξαρταται απο τον εργοδοτη
Προτεινόμενες αναρτήσεις