Το ζήτημα των θερμοκρασιών στους Ryzen.

[Gentleman88]

Σκέφτομαι προς το νέο έτος να αναβαθμίσω την CPU μου. Έχω μια 8600K τώρα. Στα περίπου 230 ευρώ η επιλογές αυτή την στιγμή είναι  1. AMD Ryzen 5 7600X  2. Intel Core i5-12600K . Εκτός ότι ψάχνω γενικά τα χαρακτηριστικά και τις επιδόσεις τους, σκέφτομαι πολύ σοβαρά το θέμα των θερμοκρασιών. Αν και έχω μια σχετικά καλή ψύξη για το CPU (Fractal Celsius+ S36 Dynamic) με προβληματίζει το θέμα με τους καυσωνες, που θα διαρκούν 2-3 μήνες πλέον κάθε χρόνο. Και δεν το λέω μόνο για τον θα ανεβάζει θερμοκρασία ο ίδιος αλλά και αν αυτό θα έχει ως αποτέλσμα το "gaming" δωμάτιο να ανεβάζει θερμοκρασίες όπως βέβαια και το case μέσα (in take). Είναι ο Ryzen ενας πολύ πιο ζεστός επεξεργαστής και είναι αυτός σοβαρός λόγος για να το αποφύγω ;

Edit: Αναφέρομαι σε ένα καθαρά gaming PC

Επεξ/σία 29 Αυγούστου 2023 από Gentleman88

[hln3]

17 λεπτά πριν, Gentleman88 είπε

Σκέφτομαι προς το νέο έτος να αναβαθμίσω την CPU μου. Έχω μια 8600K τώρα. Στα περίπου 230 ευρώ η επιλογές αυτή την στιγμή είναι  1. AMD Ryzen 5 7600X  2. Intel Core i5-12600K . Εκτός ότι ψάχνω γενικά τα χαρακτηριστικά και τις επιδόσεις τους, σκέφτομαι πολύ σοβαρά το θέμα των θερμοκρασιών. Αν και έχω μια σχετικά καλή ψύξη για το CPU (Fractal Celsius+ S36 Dynamic) με προβληματίζει το θέμα με τους καυσωνες, που θα διαρκούν 2-3 μήνες πλέον κάθε χρόνο. Και δεν το λέω μόνο για τον θα ανεβάζει θερμοκρασία ο ίδιος αλλά και αν αυτό θα έχει ως αποτέλσμα το "gaming" δωμάτιο να ανεβάζει θερμοκρασίες όπως βέβαια και το case μέσα (in take). Είναι ο Ryzen ενας πολύ πιο ζεστός επεξεργαστής και είναι αυτός σοβαρός λόγος για να το αποφύγω ;

Κάπου τα έχεις μπερδέψει. Θερμοκρασία το δωμάτιο ανεβάζει ανάλογα με τα watt που καίνε τα εξαρτήματα σου. Αν ένα εξάρτημα δουλεύει στους 80 ή 90 βαθμούς δεν αλλάζει κάτι για το δωμάτιο σου, μόνο το ποσα watt τραβάει έχει σημασία

[nickol-us]

Προς το τέλος του έτους, μπορεί να είναι τελείως διαφορετικές οι επιλογές βάσει τιμών και αγοράς.

Για την ώρα, στα χρήματα που κοιτάς, δε θα κοιτούσα τον 12600k αλλά τον 13500. Πιο χαμηλά ενεργειακά, ίδιο περίπου single core και καλύτερες επιδόσεις λόγω περισσότερων πυρήνων (e-cores).

Οι θερμοκρασίες είναι ανάλογες όλων των εξαρτημάτων του pc, μπορείς να βάλεις και power limit βάσει Θερμοκρασιών αν δεν απατώμαι, θα έλεγα οτι ανάμεσα στους επεξεργαστές που κοιτάς δεν υπάρχουν σημαντικές διαφορές που είναι άξιες υπολογισμού.

Θα επέλεγα οτι μου καθόταν καλύτερα στις επιδόσεις που κυνηγάω

Επεξ/σία 28 Αυγούστου 2023 από nickol-us

[Teddy77]

Σίγουρα κανένας επεξεργαστής δεν τρέχει τόσο πιο ζεστά απ'τον άλλον ώστε να σου ανεβάζει αισθητά θερμοκρασία στο δωμάτιο. Εκτός αν παίζεις μέσα σε ντουλάπα.😜

Γενικώς, όταν παίζεις, κατά πάσα πιθανότητα η κάρτα γραφικών θα βγάζει πολύ περισσότερο ζεστό αέρα όξω από τον επεξεργαστή.

[Gentleman88]

18 hours ago, Teddy77 said:

Σίγουρα κανένας επεξεργαστής δεν τρέχει τόσο πιο ζεστά απ'τον άλλον ώστε να σου ανεβάζει αισθητά θερμοκρασία στο δωμάτιο. Εκτός αν παίζεις μέσα σε ντουλάπα.😜

Γενικώς, όταν παίζεις, κατά πάσα πιθανότητα η κάρτα γραφικών θα βγάζει πολύ περισσότερο ζεστό αέρα όξω από τον επεξεργαστή.

Σωστά, η GPU είναι αυτή που ανεβάζει τις υψηλότερες θερμοκρασίες.

19 hours ago, hln3 said:

Κάπου τα έχεις μπερδέψει. Θερμοκρασία το δωμάτιο ανεβάζει ανάλογα με τα watt που καίνε τα εξαρτήματα σου. Αν ένα εξάρτημα δουλεύει στους 80 ή 90 βαθμούς δεν αλλάζει κάτι για το δωμάτιο σου, μόνο το ποσα watt τραβάει έχει σημασία

Ναι δεν το είπα σωστά, ειδικά το καλοκαίρι η θερμοκρασίας γενικά επηρεάζει την ψύξη ενός συστήματος και ένα PC εκπέμπει και αυτό θερμοκρασίας πίσω στο χώρο. Το πιο ζεστό εξάρτημα δεν είναι η CPU αλλά η GPU, παρόλο αυτά σκέφτομαι αν πλέον η θερμοκρασία ενος CPU είναι κριτήριο ειδικά με τις ζέστες που βιώνουμε.

 

19 hours ago, nickol-us said:

Προς το τέλος του έτους, μπορεί να είναι τελείως διαφορετικές οι επιλογές βάσει τιμών και αγοράς.

Για την ώρα, στα χρήματα που κοιτάς, δε θα κοιτούσα τον 12600k αλλά τον 13500. Πιο χαμηλά ενεργειακά, ίδιο περίπου single core και καλύτερες επιδόσεις λόγω περισσότερων πυρήνων (e-cores).

Οι θερμοκρασίες είναι ανάλογες όλων των εξαρτημάτων του pc, μπορείς να βάλεις και power limit βάσει Θερμοκρασιών αν δεν απατώμαι, θα έλεγα οτι ανάμεσα στους επεξεργαστές που κοιτάς δεν υπάρχουν σημαντικές διαφορές που είναι άξιες υπολογισμού.

Θα επέλεγα οτι μου καθόταν καλύτερα στις επιδόσεις που κυνηγάω

Εκτός άλλων ξέχασα να διευκρινίσω ότι μιλάω για ένα καθαρό gaming PC. Δεν είμαι πεπεισμένος ότι τα περισσότερα core φέρνουν καλύτερες επιδόσεις στα gaming.

[hln3]

Δεν θες πάνω από 8 cores για gaming (κανονικά cores όμως, όχι ψόφια). Και με 6 ΟΚ είσαι.

Η θερμοκρασία που τρέχει το εξάρτημα παίζει ελάχιστο ρόλο (γιατί αν ανέβει η θερμοκρασία πέφτει λίγο το efficiency)

Ξαναλέω σε ενδιαφέρουν τα watt που τραβάει, μία κάρτα γραφικών που έχεις τα φαν στο 45% και ψήνεται στους 82 βαθμούς όσο παίζεις ενώ τραβάει 200 watt, θα ζεστάνει το δωμάτιο λιγότερο από μια κάρτα που τρέχει με τα φανς στο 80% και εχει θερμοκρασία 60 βαθμούς αλλά τραβάει 300 watt...

Οπότε στα cpu Θα δεις πόσα watt καίνε όχι την θερμοκρασία που τρέχουν (που στην τελική εξαρτάται και από την ψύκτρα που έχεις)

[Gentleman88]

32 minutes ago, hln3 said:

Δεν θες πάνω από 8 cores για gaming (κανονικά cores όμως, όχι ψόφια). Και με 6 ΟΚ είσαι.

Η θερμοκρασία που τρέχει το εξάρτημα παίζει ελάχιστο ρόλο (γιατί αν ανέβει η θερμοκρασία πέφτει λίγο το efficiency)

Ξαναλέω σε ενδιαφέρουν τα watt που τραβάει, μία κάρτα γραφικών που έχεις τα φαν στο 45% και ψήνεται στους 82 βαθμούς όσο παίζεις ενώ τραβάει 200 watt, θα ζεστάνει το δωμάτιο λιγότερο από μια κάρτα που τρέχει με τα φανς στο 80% και εχει θερμοκρασία 60 βαθμούς αλλά τραβάει 300 watt...

Οπότε στα cpu Θα δεις πόσα watt καίνε όχι την θερμοκρασία που τρέχουν (που στην τελική εξαρτάται και από την ψύκτρα που έχεις)

Πολύ λογικό, δεν το είχα σκεφτεί έτσι. O 12600K έχει TDP 125W ενώ ο 7600Χ 105W,  αλλά δεν ξέρω τις πραγματικές. Κάποια tests δείχνουν 80-90 W πάνω κάτω και οι δύο στο ίδιο τεστ αλλά ο Ryzen δείχνει 65 βαθμούς και ο intel 40 βαθμούς. Τα FPS δεν διαφέρουν πολύ ανάλογα με το game και πάλι απο tests που βρήκα online.

Επεξ/σία 29 Αυγούστου 2023 από Gentleman88

[atheatos]

39 λεπτά πριν, Gentleman88 είπε

Πολύ λογικό, δεν το είχα σκεφτεί έτσι. O 12600K έχει TDP 125W ενώ ο 7600Χ 105W,  αλλά δεν ξέρω τις πραγματικές. Κάποια tests δείχνουν 80-90 W πάνω κάτω και οι δύο στο ίδιο τεστ αλλά ο Ryzen δείχνει 65 βαθμούς και ο intel 40 βαθμούς. Τα FPS δεν διαφέρουν πολύ ανάλογα με το game και πάλι απο tests που βρήκα online.

Η θερμοκρασία δεν είναι απαραίτητο να δείχνει την θερμότητα που βγάζει ένας επεξεργαστής.  Μπορεί πχ.   ο ryzen να δείχνει μεγαλύτερη θερμοκρασία σε λιγότερα watt γιατί δεν έχει μεγάλη επιφάνεια επαφής με την ψήκτρα λόγω κατασκευής. Δεν σημαίνει ότι θα θερμαίνει τον χώρο περισσότερο επειδή δείχνει 65 βαθμούς. 

Ένα καλοριφέρ με ζεστό νερό στους 60 βαθμούς μπορει να ζεστάνει περισσότερο ένα σπίτι λόγω μεγάλης επιφάνειας από μια σόμπα πυρακτώσεως στους 600 βαθμούς. 

[Gentleman88]

Θα περιμένω να δώ πως θα εξελιχθούν οι τιμές προς το τέλος του έτους όπου και η Intel θα λανσάρει την 14η γενιά. Μία καλύτερη αλλά προς το παρόν ακρότερη λύση είναι και ο Intel Core i5-13600KF. Πάντως το θέμα των θερμοκρασιών δεν είναι όσο απλό όσο νόμιζα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

PS:  Ένα ενδιαφέρον πείραμα θα ήταν να δούμε 2 συστήματα με ίδια GPU και διαφορετικό CPU (Ryzen VS Intel), ο οποίος θα ψύχεται απο ένα σύστημα που θα φέρνει/εκπέμπει την θερμοκρασία στο εσωτερικό του κουτιού, σε ίδιες συνθήκες stress (gaming) και να δουμε σε τι θερμοκρασίες θα παίζει η  GPU

Επεξ/σία 29 Αυγούστου 2023 από Gentleman88