Ουρές από πολίτες για επανέκδοση παλιών ταυτοτήτων για αποφυγή...τσιπ

[makis269]

τελικά μόνο το market pass 1 & 2 ενώνει τον Έλληνα .... άντε ίσως και το fuel pass !!!

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από makis269

[Damianus]

29 minutes ago, apostolosl said:

Θα ήθελα απλά να αναφέρω ότι η εκκλησία της ελλάδος έχει ήδη αποφασίσει επίσημα την απόρριψη της νέας ηλεκτρονικής ταυτότητας από τους πολίτες της χώρας...

 

Μεγάλη ζημιά έχει προκαλέσει σαν οντότητα.

Πλέον αποτελεί βαρίδι ως θεσμός.

Ίσως να είναι καιρός να γίνει πλήρης διαχωρισμός σε όλα τα επίπεδα.

Το κράτος είναι κράτος.

[sdikr]

Πραγματικά όμως,  δεν είναι θέμα η ταυτότητα με το rfid,    την βάζεις σε αλουμινόχαρτο ή σε πορτοφόλι με προστασία για να μην μπορεί να σε σκάναρει κάποιος στα 10 με 20 εκ που ίσως να γίνεται (τα μέτρα τα ξεχνάτε) 

Αν το κράτος θέλει να μας παρακολουθεί μπορεί,  το κάνει ψηφιακό το ευρώ, υποχρεωτικά κάρτα για πληρωμές με το νέο Uhf rfid  και κάνει μπαν τα αλουμινόχαρτα και τα πορτοφόλια, δεν περιμένει την ταυτότητα για να το κάνει.

 

 

[AtiX]

[Jiakometi]

2 λεπτά πριν, AtiX είπε

Συμφωνώ  απόλυτα 
Το κακό με το συγκεκριμένο debate είναι ότι υπάρχουν ένθεν και ένθεν …..

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από Jiakometi

[AtiX]

11 λεπτά πριν, Jiakometi είπε

Συμφωνώ  απόλυτα 
Το κακό με το συγκεκριμένο debate είναι ότι υπάρχουν ένθεν και ένθεν …..

Δεν μπορώ να βάλω στο ίδιο σακί κάποιον που φοβάται τις νέες ταυτότητες για θρησκευτικούς λόγους ή ότι έτσι θα τον παρακολουθούν, με κάποιον που δεν τον νοιάζει τίποτα από αυτά… 

[billdanos]

Τελικά με το πες πες πες ξεχνιέστε μερικοί και ξεδιπλώνετε όλα τα ταλέντα που θέλετε να κρύψετε. Εγώ αμφιβολίες δεν είχα, αλλά εξακολουθώ να εντυπωσιάζομαι!  

1 ώρα πριν, apostolosl είπε

 

Θα ήθελα απλά να αναφέρω ότι η εκκλησία της ελλάδος έχει ήδη αποφασίσει επίσημα την απόρριψη της νέας ηλεκτρονικής ταυτότητας από τους πολίτες της χώρας...

 

Πού είναι η ανακοίνωση;

[Ukforthemoment]

Μόλις τώρα, -netman- είπε

 

Αυτά από εμένα για το θέμα, σκέψου και λιγάκι φίλε μου, δωρεάν είναι, και  μην κατακρίνεις με τη μια όποιον έχει διαφορετική λογική και άποψη από τη δική σου.

Aυτό δουλευει και προς τις δύο πλευρές.

[stefanos_th]

7 hours ago, zyx1979 said:

Εγώ πάντως αυτό που κατάλαβα από τα όσα διάβασα είναι ότι πλέον με τις νέες ταυτότητες θα γίνουμε Ευρωπαίοι πολίτες. Θα μπορούσε να κοιτάξουμε στα μάτια όλα τα προηγμένα κράτη. Τα τρένα δεν θα σκάνε σε μετοπικη σύγκρουση, τα δάση μας δεν θα καίγονται, ακριβεια δεν θα υπάρχει,οι δρόμοι μας θα γίνουν πλέον autobahn, τα νοσοκομεία μας θα γίνουν Hilton. Τα σχολεία και τα πανεπιστήμια θα είναι επιπέδου Αμερικής. Η διαφθορά θα έκλειψη.τα κόμματα δεν θα χρωστάνε δις. Και δεν θα παίρνουν τις πρώτες κατοικίες για χρέη 800ων ευρώ. όλα αυτά θα αλλαξουν παίδες και θα γίνουμε Ευρωπαίοι πολίτες με τις νέες ταυτότητες . πλέον θα ζω σε μια πολύ μα πολύ καλύτερη χώρα.

συμφωνω μαζι σου .

[mochian]

"Το 2023 θα έχουμε ιπτάμενα αυτοκίνητα"

Το 2023...

[apostolis81]

Το μεγάλο πρόβλημα που έχει η συγκεκριμένη συζήτηση , όπως και πολλές συζητήσεις σε πολλά forum, είναι ο χλευασμός η ισοπέδωση με ανυπόστατους χαρακτηρισμούς και η κατάκριση ανθρώπων που έχουν μια σκέψη και άποψη διαφορετική ή ''αιρετική'' από την επικρατούσα στο γενικό σύνολο άποψη.

Αντί λοιπόν πολιτισμένα ο κάθε ένας να παραθέτει την γνώμη του ελεύθερα και να γίνεται ένας διάλογος επιχειρημάτων, γίνεται το ακριβώς αντίθετο. Αυτό δηλώνει χαμηλό επίπεδο παιδείας και νοοτροπίας και έχει εξήγηση για το πως λειτουργούν επικοινωνιακά και ψυχολογικά οι μάζες των ανθρώπων, δεν θα γίνει ανάλυση όμως στο παρόν post για ευνόητους λόγους. 

Ας αναρωτηθεί ο κάθε ένας λοιπόν μέσα του για τα προσωπικά του σφάλματα, συμπεριφορά και λάθη (και πως μπορεί να τα βελτιώσει) ας αφήσει την κατάκριση των άλλων και τη χλεύη σε ότι δεν του αρέσει και είναι διαφορετικό από την δική του άποψη.

[billdanos]

2 ώρες πριν, apostolis81 είπε

Το μεγάλο πρόβλημα που έχει η συγκεκριμένη συζήτηση , όπως και πολλές συζητήσεις σε πολλά forum, είναι ο χλευασμός η ισοπέδωση με ανυπόστατους χαρακτηρισμούς και η κατάκριση ανθρώπων που έχουν μια σκέψη και άποψη διαφορετική ή ''αιρετική'' από την επικρατούσα στο γενικό σύνολο άποψη.

Αντί λοιπόν πολιτισμένα ο κάθε ένας να παραθέτει την γνώμη του ελεύθερα και να γίνεται ένας διάλογος επιχειρημάτων, γίνεται το ακριβώς αντίθετο. Αυτό δηλώνει χαμηλό επίπεδο παιδείας και νοοτροπίας και έχει εξήγηση για το πως λειτουργούν επικοινωνιακά και ψυχολογικά οι μάζες των ανθρώπων, δεν θα γίνει ανάλυση όμως στο παρόν post για ευνόητους λόγους. 

Ας αναρωτηθεί ο κάθε ένας λοιπόν μέσα του για τα προσωπικά του σφάλματα, συμπεριφορά και λάθη (και πως μπορεί να τα βελτιώσει) ας αφήσει την κατάκριση των άλλων και τη χλεύη σε ότι δεν του αρέσει και είναι διαφορετικό από την δική του άποψη.

Για να συζητήσεις όμως σοβαρά με κάποιον, θα πρέπει το επίπεδο και το αντικείμενο της συζήτησης να περιέχει μια κάποια σοβαρότητα! Όλες οι συζητήσεις στην αρχή ξεκινούν σοβαρά, μέχρι να "ξεδιπλωθεί" λίγο μετά το "ταλέντο" του συνομιλητή, που αντιμετωπίζει το θέμα του topic εδώ σαν την αφορμή για να το συνδέσει με 10 άλλα άσχετα θέματα... Προφανώς και θα κάνεις άλλη συζήτηση με κάποιον που ανησυχεί για θέματα ιδιωτικότητας κλπ και άλλη με κάποιον που θα σου πει πως "μετά τους ψεκασμούς για τον έλεγχο της σκέψης, έρχονται και οι ταυτοτητες"... Υπάρχουν και κάποια όρια στη λογική και τις αντοχές μας!  

Έχουμε μια ευκαιρία να αλλάξουμε επιτέλους ένα κουρελόχαρτο που είχαμε για ταυτότητα και προσπαθούμε να το συνδέσουμε με σενάρια επιστημονικής φαντασίας και άλλες γραφικότητες. Από την άλλη, πιστεύω πως όσοι προσπαθούν να κάνουν φασαρία για όλο αυτό, είναι απλά μια μικρή μειοψηφία. Οπότε ...κλάιν!  

[PLHROPPP]

 

3 λεπτά πριν, billdanos είπε

Έχουμε μια ευκαιρία να αλλάξουμε επιτέλους ένα κουρελόχαρτο που είχαμε για ταυτότητα και προσπαθούμε να το συνδέσουμε με σενάρια επιστημονικής φαντασίας και άλλες γραφικότητες. Από την άλλη, πιστεύω πως όσοι προσπαθούν να κάνουν φασαρία για όλο αυτό, είναι απλά μια μικρή μειοψηφία. Οπότε ...κλάιν!  

Πολύ σωστά ξεκινάει μια συζήτηση για το εάν πρέπει να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο στην περίπτωση μας οι ταυτότητες και βλέπει όσους έχουν αντιρρήσεις να συνδέουν το θέμα με 5g με εμβόλια με παρακολουθήσεις με νέα τάξη πραγμάτων. Ακούς απόψεις του τύπου θα πάω να δηλώσω ότι έχασα την παλιά ταυτότητα για να ξαναεκδοσω ίδια για να μην πάρω την νέα την οποία παλιά πριν είκοσι χρόνια ούτε αυτή ήθελα γιατί δεν είχε θρήσκευμα αλλά τελικά την πήρα ή θα πάω να πάρω διαβατήριο για να γλυτώσω από το RFID που έχουν οι νέες ταυτότητες το οποίο όμως RFID έχει και το διαβατήριο και όταν επισημαίνεις το άτοπο του συλλογισμού αυτού σε αυτόν που στο λέει σου απαντά ότι ναι έχει και το διαβατήριο αλλά δεν το κουβαλάς πάντα μαζί σου όπως την ταυτότητα αλλά θα το πάρει και θα το κουβαλά πάντα μαζί του ως αντικατάσταση της ταυτότητας γιατί δεν θέλει να έχει την ταυτότητα που θα πρέπει να κουβαλάει πάντα μαζι του.......και όλο αυτό είναι σοβαρή συζήτηση και επιχειρήματα 

[apostolis81]

28 λεπτά πριν, billdanos είπε

"μετά τους ψεκασμούς για τον έλεγχο της σκέψης, έρχονται και οι ταυτοτητες"...

Εγώ δεν είδα τόσο τραγικά σχόλια πουθενά σε αυτή τη συζήτηση και ΑΝ υπάρχουν τότε θα είναι η μειοψηφία όπως είπες οπότε δεν είναι άξια σχολιασμού. Είδα όμως αναρίθμητα σχόλια χλευασμού και υποβάθμισης σε διαφορετικές απόψεις που αφορούν ιδιωτικότητα και προσωπική και οικονομική ελευθερία.

Επίσης το ''Υπάρχουν και κάποια όρια στη λογική και τις αντοχές μας! '' που ανέφερες είναι παντελώς άστοχο και δεν δικαιολογεί με τίποτα συμπεριφορές χαμηλού επιπέδου. Όποιος νιώθει κουρασμένος ή δεν μπορεί να έλεγξει τα συναισθήματα του, και δεν ενισχύει κλίμα διαλόγου χωρίς χαρακτηρισμούς, ΔΕΝ γίνεται moderator και ασχολείται με ότι άλλο θέλει. Τι νόημα έχει ένας moderator να είναι μεροληπτικός σε μια συζήτηση επειδή έχει μια συγκεκριμένη γνώμη και ότι δεν του αρέσει σαν άποψη να το λογοκρίνει σχολιάζοντας. Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα και δεν είμαι σίγουρος ότι το έχεις αντιληφθεί.

 

[billdanos]

1 λεπτό πριν, apostolis81 είπε

Εγώ δεν είδα τόσο τραγικά σχόλια πουθενά σε αυτή τη συζήτηση και ΑΝ υπάρχουν τότε θα είναι η μειοψηφία όπως είπες οπότε δεν είναι άξια σχολιασμού. Είδα όμως αναρίθμητα σχόλια χλευασμού και υποβάθμισης σε διαφορετικές απόψεις που αφορούν ιδιωτικότητα και προσωπική και οικονομική ελευθερία.

Επίσης το ''Υπάρχουν και κάποια όρια στη λογική και τις αντοχές μας! '' που ανέφερες είναι παντελώς άστοχο και δεν δικαιολογεί με τίποτα συμπεριφορές χαμηλού επιπέδου. Όποιος νιώθει κουρασμένος ή δεν μπορεί να έλεγξει τα συναισθήματα του, και δεν ενισχύει κλίμα διαλόγου χωρίς χαρακτηρισμούς, ΔΕΝ γίνεται moderator και ασχολείται με ότι άλλο θέλει. Τι νόημα έχει ένας moderator να είναι μεροληπτικός σε μια συζήτηση επειδή έχει μια συγκεκριμένη γνώμη και ότι δεν του αρέσει σαν άποψη να το λογοκρίνει σχολιάζοντας. Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα και δεν είμαι σίγουρος ότι το έχεις αντιληφθεί.

 

Δεν γίνεται να είσαι αμερόληπτος μπροστά τη μλακία (sorry αλλά αυτή είναι η πιο αθώα λέξη που μπορώ να σκεφτώ)! Διαφορετικές απόψεις θα υπάρχουν πάντα, η μαγκιά είναι να μπορείς να τις υποστηρίξεις χωρίς να χάσεις τη μπάλα!

Βλέπεις ξεκάρφωτα χλευαστικά μηνύματα, γιατί έχουν αφαιρεθεί περίπου 15 σελίδες με άκυρα σχόλια κλπ που πυροδοτούσαν στη συνέχεια και τα υπόλοιπα στο ίδιο ύφος.

Δεν μπορείς να μιλάς για τεχνικά θέματα και να παρεμβάλλονται σχόλια για "δράκους και δαίμονες". Θα κάψουμε και όσα υγιή εγκεφαλικά κύτταρα μας έχουν απομείνει.  

Παρόλα αυτά, διαδικτυακές αρένες "δια πάσαν νόσον..." κλπ, υπάρχουν άπειρες στο internet για όποιον θέλει να ζήσει αυτή την "εμπειρία ελευθερίας". Απλά μία από αυτές δεν είναι το insomnia.