Τρακαρισμα και διαφωνια για υπαιτιοτητα

[NickTG]

18 minutes ago, filipprin said:

Εχεις κάποιο άρθρο που το λέει αυτό.

Άρθρο 23.

Πως αλλάζεις κατεύθυνση. Με οδηγίες ξεκάθαρες ακόμα και για όποιον δεν έχει ιδέα. 

Εκτός αν τελικά βρήκες που λέει στον ΚΟΚ πως όταν έχεις πράσινο στρογγυλό σταματάνε να ισχύουν τα υπόλοιπα άρθρα του. 

[SagoniasSlutRos]

2 ώρες πριν, kiko33gr είπε

Απόφαση του Αρείου Πάγου για συνυπαιτιοτητα μεταξύ αυτοκινήτου που έκανε αριστερή στροφή σε πράσινο στρογγυλό φανάρι και μηχανή που παραβίασε κόκκινο. 65% στο αυτοκίνητο που έστριψε αριστερά, αλλά δεν το έκανε όπως ορίζει το άρθρο 23 και 35% στη μηχανή που πέρασε κόκκινο.

Αποφαση

Μέσα περιγράφει ξεκάθαρα πως παρόλο που το αυτοκίνητο έχει στρογγυλό πράσινο φανάρι, έχει και πάλι υποχρέωση να εφαρμόσει τις οδηγίες από το άρθρο 23.

Εφόσον ο ΤΣ δεν πέρασε κόκκινο, δε βλέπω λόγο να έχει υπαιτιότητα.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!

Που το εντοπισες;;

[greekfragma]

12 minutes ago, NickTG said:

Άρθρο 23.

Πως αλλάζεις κατεύθυνση. Με οδηγίες ξεκάθαρες ακόμα και για όποιον δεν έχει ιδέα. 

Εκτός αν τελικά βρήκες που λέει στον ΚΟΚ πως όταν έχεις πράσινο στρογγυλό σταματάνε να ισχύουν τα υπόλοιπα άρθρα του. 

παραείσαι ψύχραιμος...

[dkstopo]

Εδώ δεν πήρε θέση ολάκερη τροχαία εμείς θα βγάλουμε το φίδι από την τρύπα? 
αλλα για.βοηθήστε να καταλάβω γιατί τονίζετε το ¨στρογγυλό´ πράσινο? Υπάρχει και άλλο πράσινο? 

[greekfragma]

4 minutes ago, dkstopo said:

Εδώ δεν πήρε θέση ολάκερη τροχαία εμείς θα βγάλουμε το φίδι από την τρύπα? 
αλλα για.βοηθήστε να καταλάβω γιατί τονίζετε το ¨στρογγυλό´ πράσινο? Υπάρχει και άλλο πράσινο? 

ναι αυτό με το βελάκι...όπου υπάρχει προφανώς και δεν υπάρχει πράσινο από απέναντι....εκτός αν ο φιλιπ-πριν έχει άλλη άποψη και μας πει οτι δε ξέρουμε τι έχει ο απέναντι βάση σχεδίου και γίνει φιλιπ-μετα.

[kiko33gr]

18 λεπτά πριν, greekfragma είπε

τώρα αλήθεια;

για να κινούνται αντίθετα και τα κόβεις εννοείται οτι τα έχεις στα δεξιά σου. αν δε τα έκοβες δε θα τα έκοβες γιατί θα έστριβες δεξιά!

ρε νιώστε λίγο τι γράφουμε σε απλά ελληνικά αυγουστιάτικα!

αριστεροτίμονη χώρα είμαστε! αριστερά σου έχεις αυτούς που έρχονται και γι αυτό έχουμε και ΕΚ δεξιών προτεραιότητα! 

σε δεξιοτίμονες χώρες είναι ΕΞ ΑΡΙΣΤΕΡΩΝ ο ίδιος κανόνας! πωωωω αλφαβήτα 1-2-3

Φίλε μου, υπηρχε ένα άλλο θέμα εδώ που το έχουμε ξανασυζητήσει αυτό. Δεν έχω σκοπό να μαλώσω με κανέναν. Το λέγανε και στο άλλο θέμα ότι ότι όταν στρίβεις φαντάζεσαι το αυτοκίνητο να γυρνάει μαγικά 180 μοίρες, παρόλο που είναι απέναντι, στην πραγματικότητα είναι δεξιά σου και άλλα τέτοια μόνο και μόνο να βγει ότι είναι "Ο κανόνας εκ δεξιων", λες και είναι ο υπέρτατος κανόνας. Στον ΚΟΚ υπάρχουν και άλλα άρθρα όμως και ένα από αυτά είναι και το 23 που περιγράφει ξεκάθαρα πως εκτελείς αριστερή στροφή και πρέπει να παραχωρήσει προτεραιότητα στα οχήματα που έρχονται από απέναντι. Δεν αναφέρει πουθενά για "προτεραιότητα από δεξιά". Καταλαβαίνω ότι είναι πιο εύκολο να θυμόμαστε ένα "προτεραιότητα από δεξιά" από το να διαβάσουμε και να ξέρουμε όλον τον ΚΟΚ, αλλά δεν είναι το σωστό.

Αυτό δεν το κατάλαβα:

αριστεροτίμονη χώρα είμαστε! αριστερά σου έχεις αυτούς που έρχονται και γι αυτό έχουμε και ΕΚ δεξιών προτεραιότητα! 

σε δεξιοτίμονες χώρες είναι ΕΞ ΑΡΙΣΤΕΡΩΝ ο ίδιος κανόνας! πωωωω αλφαβήτα 1-2-3

 

Μόνο από αριστερά έχεις αυτούς που έρχονται; Από δεξιά δε σου έχει έρθει κανένας; Και γιατί πρέπει να έχει ο δεξια προτεραιότητα επειδή εσένα όλοι σου έρχονται από αριστερά; Θέλω απλά να καταλάβω το σκεπτικό σου.

Δεν αμφισβητώ ότι υπάρχει προτεραιότητα από δεξιά, αλλά για το αν εφαρμόζεται στην αριστερή στροφή για τους απέναντι. 

 

[greekfragma]

@dkstopo

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από greekfragma

[andreaspA]

46 λεπτά πριν, filipprin είπε

Δεν το ξήλωσε ο δήμος.Εκτος αν ξέρεις κάτι και μας το κρύβεις.Αλλος το ξυλωσε και ο δημος οφειλε να το επανατοποθέτηση.

Μαλλον εσυ κατι ξερεις και μας το κρυβεις. Ξερεις οτι εχει παραπεσει καπου εκει ενα απαγορευτικο για αριστερα, και δεν μας το λες. Να ξερω απο αυριο, σε καθε ατυχημα να ψαχνουμε τα χαρτια στον δημο, τι λενε οτι υπαρχει απο σημανση για να βρισκουμε ποιος φταιει. Βασικα σε καθε διασταυρωση που πηγαινω με το αμαξι, θα σταματαω και θα ρωταω τον Δήμο.

Η σημανση της διασταυρωσης ειναι αυτη που βλεπεις εκεινη την στιγμη. Η αποφαση που βρηκες ειναι μια ιδιαιτερη περιπτωση και κρίθηκε ιδιαιτερα ως οφειλε.

[kiko33gr]

25 λεπτά πριν, SagoniasSlutRos είπε

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!

Που το εντοπισες;;

Google search "αριστερή στροφή πράσινο φανάρι". Είναι στην πρώτη σελίδα το αποτέλεσμα.

[dkstopo]

Από ότι ξέρω τα βελακια μπαινουν όταν η κίνηση από διπλανές λωρίδες ανα κατεύθυνση  ειναι ετεροχρονισμένες, όταν δεν υπάρχουν επιτρέπονται όλες. 
 

Αν και δεν ξέρω τον κόμβο που έγινε το ατύχημα υποψιάζομαι ότι κάποιος κινήθηκε με βαθύ πορτοκαλί.

[greekfragma]

3 minutes ago, dkstopo said:

Αν και δεν ξέρω τον κόμβο που έγινε το ατύχημα υποψιάζομαι ότι κάποιος κινήθηκε με βαθύ πορτοκαλί.

 

μη γ@μας τη συζήτηση ρε μαν και κάνουμε ακόμα 17σελίδες σε παρακαλώ.

ο κόμβος είναι στη 2η σελίδα με φωτογραφία και ο Sagonias πέρασε με κανονικό νορμάλ πράσινο ευθεία τη πορεία του και ο άλλος έκοψε τον κεντρικό και τα ρεύματα ΚΑΘΕΤΑ για να μπει αριστερά στη κάθετη οδό.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΡΗΜΑΔΙ ΤΟ ΘΡΕΝΤ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ.....17σελίδες ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ!

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από greekfragma

[kiko33gr]

56 λεπτά πριν, filipprin είπε

Δεν το ξήλωσε ο δήμος.Εκτος αν ξέρεις κάτι και μας το κρύβεις.Αλλος το ξυλωσε και ο δημος οφειλε να το επανατοποθέτηση.

Το πράσινο στρογκυλο φαναρι δεν υποχρεώνει κανέναν να παραχώρηση προτεραιότητα.Εχεις κάποιο άρθρο που το λέει αυτό.Η προτερεωτητα απο δεξια ισχυει οταν ΔΕΝ υπαρχει άλλη σήμανση.ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΕΙ.Χωρις βελάκι δεν στρίβεις.

 

2 ώρες πριν, kiko33gr είπε

Απόφαση του Αρείου Πάγου για συνυπαιτιοτητα μεταξύ αυτοκινήτου που έκανε αριστερή στροφή σε πράσινο στρογγυλό φανάρι και μηχανή που παραβίασε κόκκινο. 65% στο αυτοκίνητο που έστριψε αριστερά, αλλά δεν το έκανε όπως ορίζει το άρθρο 23 και 35% στη μηχανή που πέρασε κόκκινο.

Αποφαση

Μέσα περιγράφει ξεκάθαρα πως παρόλο που το αυτοκίνητο έχει στρογγυλό πράσινο φανάρι, έχει και πάλι υποχρέωση να εφαρμόσει τις οδηγίες από το άρθρο 23.

Εφόσον ο ΤΣ δεν πέρασε κόκκινο, δε βλέπω λόγο να έχει υπαιτιότητα.

Βρήκαμε απόφαση του Αρείου Πάγου που εξηγεί ότι μια χαρά μπορείς να στρίψεις αριστερά, απλά πρέπει να ακολουθήσεις τις οδηγίες του άρθρου 23.

[filipprin]

η οποία ναι μεν δεν απαγορευόταν από κατάλληλη σήμανση, ωστόσο ήταν εξαιρετικά επικίνδυνη, γιατί αφενός μεν δεν καλυπτόταν από σηματοδότη, καθώς ο υπάρχων στην πορεία του σηματοδότης αφορά την ευθεία κίνηση των οχημάτων στην οδό Λαγκαδά,

Πρώτου πάει στο 23 ξεκαθαρίζει ότι κακώς έστριψε καθώς ο σηματοδοτης αφορά την ευθεία κίνηση των οχημάτων στην οδό Λαγκαδά.

Ο άλλος παραβίασε  κοκκινο και έτσι έγινε η σύγκρουση και τελικά βγήκε συνυπευθυνότητα.

Ένα μπάχαλο και μισό.

 

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από filipprin

[kiko33gr]

7 λεπτά πριν, filipprin είπε

η οποία ναι μεν δεν απαγορευόταν από κατάλληλη σήμανση, ωστόσο ήταν εξαιρετικά επικίνδυνη, γιατί αφενός μεν δεν καλυπτόταν από σηματοδότη, καθώς ο υπάρχων στην πορεία του σηματοδότης αφορά την ευθεία κίνηση των οχημάτων στην οδό Λαγκαδά,

Πρώτου πάει στο 23 ξεκαθαρίζει ότι κακώς έστριψε καθώς ο σηματοδοτης αφορά την ευθεία κίνηση των οχημάτων στην οδό Λαγκαδά.

Δεν απαγορεύεται όμως, απλά είναι επικίνδυνη. Αν μπορούσε να κάνει τη στροφή όπως περιγράφει το άρθρο, δε θα υπήρχε πρόβλημα.

[dkstopo]

12 λεπτά πριν, greekfragma είπε

 

μη γ@μας τη συζήτηση ρε μαν και κάνουμε ακόμα 17σελίδες σε παρακαλώ.

ο κόμβος είναι στη 2η σελίδα με φωτογραφία και ο Sagonias πέρασε με κανονικό νορμάλ πράσινο ευθεία τη πορεία του και ο άλλος έκοψε τον κεντρικό και τα ρεύματα ΚΑΘΕΤΑ για να μπει αριστερά στη κάθετη οδό.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΡΗΜΑΔΙ ΤΟ ΘΡΕΝΤ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ.....17σελίδες ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ!

Ο κλασικός κόμβος που επιτρέπονται όλες οι κινήσεις χωρίς διασταυρωσεις.
Την απάντηση την εδωσε ο @kosvam  στην  σελίδα 2 κάποιος πέρασε με κοκκινο.,

ποιος? Κανεις δεν ξέρει, γιαυτο και το όργανο δεν πήρε θέση….