NVIDIA RTX 5000 Series (Ada-next/Blackwell)

[Anastazio]

  Στις 15/10/2024 στις 1:41 ΜΜ, just getting started είπε

Εγώ διαβάζω συνέχεια να ρίχνουν πολλοί το κλασικό φταίξιμο στην AMD που δεν προσφέρει ανταγωνισμό και αφήνει την nvidia να κάνει ότι θέλει κλπ κλπ κλπ

Πότε είχε τελευταία η AMD top dog που έριχνε την τιμή σε αυτό της nvidia?

Με τις Polaris? Με τις fury? Με τις Vega? Με τις rdna 1/2?? Πότε? Με τις 290x? Ίσως με τις 7950 (δεν θυμάμαι ποιο ήταν τότε) ??

Ό,τι ήθελε έκανε η nvidia ανέκαθεν στο top end. Απλά τώρα είδε ότι πουλάει και στα 2000++ και βαράει στο ψαχνό, και καλά κάνει αφού πουλάει, γιατί τα αρπάζει από αυτούς που μπορούν να τα δώσουν.

Δεν θα αλλάξει αισθητά κάτι αν η AMD δώσει high end ή όχι. Εδώ έδωσε τίμιο vfm με τις 6000, και πάλι ο πέτσινος έκανε πάρτι και πουλούσε όσο ήθελε.

Στις τιμές που θέλει να πουλήσει, θα πουλήσει ανεξαρτήτως ο πέτσινος.

Επέκταση  

Με την 9800 pro 🤣

[Tambas91]

  Στις 15/10/2024 στις 1:41 ΜΜ, just getting started είπε

Δεν θα αλλάξει αισθητά κάτι αν η AMD δώσει high end ή όχι. Εδώ έδωσε τίμιο vfm με τις 6000, και πάλι ο πέτσινος έκανε πάρτι και πουλούσε όσο ήθελε.

Τότε υπήρχε το mining και πούλαγε έτσι, δεν μπορείς να συγκρίνεις εκείνη την περίοδο, και εσύ να έβγαζες δίκια σου κάρτα γραφικών θα πούλαγε....

  Στις 15/10/2024 στις 4:41 ΜΜ, aki είπε

Πραγματικά όμως... 3070/ti, 3080, 4060, κατεστραμμένες λόγω vram και οι 4070/super στο όριο. Όσο και να γκρινιάζουμε για τις R6000 και το RT (οκ για πρώτη προσπάθεια) στο θέμα της μνήμης τα πήγαινε καλύτερα overall.

Και μέχρι να αυξηθεί το GDDR7 density θα μας πουλάει 12 και 16gb στις RTX50.

Kαι για τη vram έπεσε γκρίνια εδώ μέσα άμα ανατρέξεις την περίοδο που βγαίναν οι κάρτες δες τι γινόταν, αλλα οι κάρτες εκτος πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων δεν είχαν θέμα εν τέλη. 

Επίσης η γκρίνια δεν έχει πέσει τόσο για τις 6000 όσο για τις 7000 που είναι χειρότερες σε ΌΛΑ από τις αντίστοιχες πράσινες σε παραπλήσιες τιμές

[Havik]

  Στις 15/10/2024 στις 5:35 ΜΜ, Tambas91 είπε

Kαι για τη vram έπεσε γκρίνια εδώ μέσα άμα ανατρέξεις την περίοδο που βγαίναν οι κάρτες δες τι γινόταν, αλλα οι κάρτες εκτος πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων δεν είχαν θέμα εν τέλη.

Δεν έχουν κανένα, ειδικά αν παίζεις 720p εκεί θα βγάζει και 240fps, μπόμπα!

Μην λέμε και ότι θέλουμε....

[aki]

  Στις 15/10/2024 στις 5:35 ΜΜ, Tambas91 είπε

Kαι για τη vram έπεσε γκρίνια εδώ μέσα άμα ανατρέξεις την περίοδο που βγαίναν οι κάρτες δες τι γινόταν, αλλα οι κάρτες εκτος πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων δεν είχαν θέμα εν τέλη. 

Επίσης η γκρίνια δεν έχει πέσει τόσο για τις 6000 όσο για τις 7000 που είναι χειρότερες σε ΌΛΑ από τις αντίστοιχες πράσινες σε παραπλήσιες τιμές

Θυμάμαι, η γκρίνια πήγαινε σύννεφο και από τα 2 στρατόπεδα: "το RT τα σπάει" και οι "δε με ενδιαφέρει το RT", ευτυχώς η Vram άργησε να γίνει πρόβλημα και από ελάχιστα παιχνίδια.

Η AMD έκανε δώρο το FSR3-FG στους RTX20/30 κατόχους και η intel το XeSS στους R6/7000. Πρώτη φορά δεν αισθάνομαι απαραίτητη την αναβάθμιση κάρτας μετά από τόσα χρόνια (όχι ότι δε θέλω).

Προσωπικά δε ξέρω τι αισθανόμουν περισσότερο την πρώτη φορά που πήρα την 2070 super και δούλευα στο Blender. Ανακούφιση που χρειαζόμουν 10 δευτερόλεπτα για πεντακάθαρο full Global Illumination με 1440p ή χαζός που έπρεπε να περιμένω 10+ λεπτά για τα 640p noise-fest renders με cuda, λίγους μόνο μήνες νωρίτερα... (hint, ανακούφιση)

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από aki

[Πέτρος]

  Στις 15/10/2024 στις 3:50 ΜΜ, Westbaum είπε

Ο δούρειος ίππος της AMD δεν ήταν η 6900XT,αλλά η 6800XT.Koστολόγησέ την στα 700- 750 ευρώ όταν η 3080 ήταν 1000,η 3080ΤΙ 1200 και η 3090 1500 συμπαρασύρωντας τιμολογιακά και 6800/6700ΧΤ και θα έπαιρνες μεγάλο μερίδιο πίτας των καταναλωτών.3 χρόνια πριν που το raster ήταν king και οι περισσότεροι διαβάζαμε RT/DLSS και κοιτούσαμε σα χάνοι ήταν η μεγάλη ευκαιρία,τώρα το Status quo έχει ριζώσει για τα καλά,το πλοίο έφυγε.

Αναφέρεσαι σε τιμές Mining?

Η 6800ΧΤ είχε 650$ msrp, η 3080 700$. Day-1 βρήκα "ευκαιρία" 6800ΧΤ στα 800€, ref εννοείται.

Μετά, προφανώς-προφανέστα απαυτώθηκε ο Δίας, όλο το 12θεο μαζί, έσκασαν και οι Σκανδιναυοί στο όργιο και προκόψαμε.

[Tambas91]

  Στις 15/10/2024 στις 5:50 ΜΜ, Havik είπε

Δεν έχουν κανένα, ειδικά αν παίζεις 720p εκεί θα βγάζει και 240fps, μπόμπα!

Μην λέμε και ότι θέλουμε....

Δεν είπα ότι δεν έχουν κανένα θέμα είπα ότι τα θέματα ήταν σε μερικούς πολύ συγκεκριμένους τίτλους με rt κατά τα αλλα στην ανάλυση που παίζει η κάθε κάρτα με dlss δεν είχε πρόβλημα

  Στις 15/10/2024 στις 5:50 ΜΜ, aki είπε

Η AMD έκανε δώρο το FSR3-FG στους RTX20/30 κατόχους και η intel το XeSS στους R6/7000. Πρώτη φορά δεν αισθάνομαι απαραίτητη την αναβάθμιση κάρτας μετά από τόσα χρόνια (όχι ότι δε θέλω).

Έτσι πολύ σωστά! σε αυτό το κομμάτι να βγάλουμε το καπέλο στην AMD γιατί παρόλο που το Fsr δεν είναι Dlss, έδωσε πνοή σε εκατομμύρια κάρτες εκεί έξω σε αντίθεση με πέτσινο που σιγά μην έβγαζε τέτοια τεχνολογία για όλους..

  Στις 15/10/2024 στις 5:50 ΜΜ, aki είπε

Θυμάμαι, η γκρίνια πήγαινε σύννεφο και από τα 2 στρατόπεδα: "το RT τα σπάει" και οι "δε με ενδιαφέρει το RT"

Πάντως αυτό το "rt δε με ενδιαφέρει" ποτέ δε το κατάλαβα να σου πω την αλήθεια, αν το πει κάποιος που παίζει με 1060 προ, cs, dota και lol ok το δέχομαι... οι άλλοι που κάνουμε αναβάθμιση κάθε χρόνο προφανώς ψάχνουμε για το eye candy και το σωστό rt δίνει ωραία αίσθηση και φυσικότητα στο χώρο, και όπως βλέπουμε ακόμα και οι κονσόλες το πουλάνε όσο μπορούν

  Στις 15/10/2024 στις 6:00 ΜΜ, Πέτρος είπε

Η 6800ΧΤ είχε 650$ msrp, η 3080 700$. Day-1 βρήκα "ευκαιρία" 6800ΧΤ στα 800€, ref εννοείται.

Όταν αγόρασα εγώ την 6800xt την βρήκα 750 την ίδια στιγμή που η 3080 έκανε πάνω από 1k οποτε η επιλογή ήταν ευκολη και θυμάμαι πολλά άτομα να παίρνουν τότε 6000..  ας ελπίσουμε να βγάλει καλές budget επιλογές με την intel να φάει κατραπακιά ο πέτσινος μπας και στρώσει

[Westbaum]

  Στις 15/10/2024 στις 6:00 ΜΜ, Πέτρος είπε

Αναφέρεσαι σε τιμές Mining?

Η 6800ΧΤ είχε 650$ msrp, η 3080 700$. Day-1 βρήκα "ευκαιρία" 6800ΧΤ στα 800€, ref εννοείται.

Μετά, προφανώς-προφανέστα απαυτώθηκε ο Δίας, όλο το 12θεο μαζί, έσκασαν και οι Σκανδιναυοί στο όργιο και προκόψαμε.

Ποιος νoιάζεται για το msrp;Και δεν αναφέρομαι προφανώς για τους ελάχιστους στην πρώτη βδομάδα που ήταν σαν τα γεράκια κυριολεκτικά πάνω στην οθόνη 20 ώρες το εικοσιτετράωρο και καβατζώσαν την 3080 στα 700 ευρώ.Ακόμα βλέπω σχόλια από μερικούς στο youtube και αναπολούν εκείνη την αγορά λες και ξέθαψαν το θησαυρό του Σολωμόντα.

Το μεγαλύτερο διάστημα της διετίας η 3080 έκανε 1000 και μάλιστα βαθιά mining era στα 1500 ευρώ,την κοιτούσα με το στόμα ανοιχτό και λυπόμουν όσους την αγόραζαν και ήταν αρκετοί,η 6800XT στα 850,η 3080 TI στα 1200,3090 στα 1500 και η 6900XT πάλι χιλιάρικο,καλύτερο raster από 3080 αλλά πίσω σε RT/DLSS,αν ανέβαινες εκεί,έδινες άλλα 200 για 3080ΤΙ και τα είχες όλα.

[nikos5800]

  Στις 15/10/2024 στις 5:50 ΜΜ, aki είπε

Θυμάμαι, η γκρίνια πήγαινε σύννεφο και από τα 2 στρατόπεδα: "το RT τα σπάει" και οι "δε με ενδιαφέρει το RT", ευτυχώς η Vram άργησε να γίνει πρόβλημα και από ελάχιστα παιχνίδια.

Η AMD έκανε δώρο το FSR3-FG στους RTX20/30 κατόχους και η intel το XeSS στους R6/7000. Πρώτη φορά δεν αισθάνομαι απαραίτητη την αναβάθμιση κάρτας μετά από τόσα χρόνια (όχι ότι δε θέλω).

Προσωπικά δε ξέρω τι αισθανόμουν περισσότερο την πρώτη φορά που πήρα την 2070 super και δούλευα στο Blender. Ανακούφιση που χρειαζόμουν 10 δευτερόλεπτα για πεντακάθαρο full Global Illumination με 1440p ή χαζός που έπρεπε να περιμένω 10+ λεπτά για τα 640p noise-fest renders με cuda, λίγους μόνο μήνες νωρίτερα... (hint, ανακούφιση)

Επέκταση  

Στο blender δεν δουλεύεις με cycles, προτιμότερη λύση είναι η eeve για previews,ακόμα και για final renderer, εξαρτάται τι απαιτήσεις έχεις 

[Arkin]

  Στις 15/10/2024 στις 6:17 ΜΜ, Tambas91 είπε

Δεν είπα ότι δεν έχουν κανένα θέμα είπα ότι τα θέματα ήταν σε μερικούς πολύ συγκεκριμένους τίτλους με rt κατά τα αλλα στην ανάλυση που παίζει η κάθε κάρτα με dlss δεν είχε πρόβλημα

Έτσι πολύ σωστά! σε αυτό το κομμάτι να βγάλουμε το καπέλο στην AMD γιατί παρόλο που το Fsr δεν είναι Dlss, έδωσε πνοή σε εκατομμύρια κάρτες εκεί έξω σε αντίθεση με πέτσινο που σιγά μην έβγαζε τέτοια τεχνολογία για όλους..

Πάντως αυτό το "rt δε με ενδιαφέρει" ποτέ δε το κατάλαβα να σου πω την αλήθεια, αν το πει κάποιος που παίζει με 1060 προ, cs, dota και lol ok το δέχομαι... οι άλλοι που κάνουμε αναβάθμιση κάθε χρόνο προφανώς ψάχνουμε για το eye candy και το σωστό rt δίνει ωραία αίσθηση και φυσικότητα στο χώρο, και όπως βλέπουμε ακόμα και οι κονσόλες το πουλάνε όσο μπορούν

Όταν αγόρασα εγώ την 6800xt την βρήκα 750 την ίδια στιγμή που η 3080 έκανε πάνω από 1k οποτε η επιλογή ήταν ευκολη και θυμάμαι πολλά άτομα να παίρνουν τότε 6000..  ας ελπίσουμε να βγάλει καλές budget επιλογές με την intel να φάει κατραπακιά ο πέτσινος μπας και στρώσει

Επέκταση  

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

1070ti 580 ευρω στη 2ετια περνω πιστωτικο ολο το ποσο λογο τρελου coil whine

στο καπακι περνω 5700xt 369 ευρω με τιμολογιο στα 300 πηραμε και breakpoint μολις ειχε βγει 60 ευρω παιχνιδι δωρο

στο χρονο την δινω 850 ευρω λογο mining τοτε και περνω 6700xt sta 1100 ευρω με τιμολογιο στα 900

την δινω 350 ευρω και χτυπαω 6800xt στα 750 με δωρο 3 παιχνιδια τα εδωσα 80 ευρω μαζι + πληκτρολογιο αλλα 80 απο εδω δηλαδη 590 βγαλε και φπα παμε 450

μετα απο εδω φυγαμε για 4070ti 769 ευρω με τιμολογιο 620 την εδωσα 650 και επειτα 4080super στα 999 800 καθαρα δηλαδη. Τωρα απο εδω που θα παμε ο θεος και η ψυχη του παντως απο 1070ti μεχρι σημερα ειμαστε 256% πανω σε raster περα απο ολα τα αλλα καλουδια και δεν λες οτι μπηκαμε και μεσα. 

 

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από Arkin

[nikos5800]

  Στις 15/10/2024 στις 6:17 ΜΜ, Tambas91 είπε

Δεν είπα ότι δεν έχουν κανένα θέμα είπα ότι τα θέματα ήταν σε μερικούς πολύ συγκεκριμένους τίτλους με rt κατά τα αλλα στην ανάλυση που παίζει η κάθε κάρτα με dlss δεν είχε πρόβλημα

Έτσι πολύ σωστά! σε αυτό το κομμάτι να βγάλουμε το καπέλο στην AMD γιατί παρόλο που το Fsr δεν είναι Dlss, έδωσε πνοή σε εκατομμύρια κάρτες εκεί έξω σε αντίθεση με πέτσινο που σιγά μην έβγαζε τέτοια τεχνολογία για όλους..

Πάντως αυτό το "rt δε με ενδιαφέρει" ποτέ δε το κατάλαβα να σου πω την αλήθεια, αν το πει κάποιος που παίζει με 1060 προ, cs, dota και lol ok το δέχομαι... οι άλλοι που κάνουμε αναβάθμιση κάθε χρόνο προφανώς ψάχνουμε για το eye candy και το σωστό rt δίνει ωραία αίσθηση και φυσικότητα στο χώρο, και όπως βλέπουμε ακόμα και οι κονσόλες το πουλάνε όσο μπορούν

Όταν αγόρασα εγώ την 6800xt την βρήκα 750 την ίδια στιγμή που η 3080 έκανε πάνω από 1k οποτε η επιλογή ήταν ευκολη και θυμάμαι πολλά άτομα να παίρνουν τότε 6000..  ας ελπίσουμε να βγάλει καλές budget επιλογές με την intel να φάει κατραπακιά ο πέτσινος μπας και στρώσει

Επέκταση  

Το rt το πουλάνε και οι κονσόλες επειδή δεν υπάρχει άλλη λύση για καλύτερα γραφικά,το ps5/Xbox series x μπορούν να έχουν cgi level γεωμετρία,με δισεκατομμύρια πολύγωνα όπως έχεις δει με την unreal engine nanite,

Στην επόμενη γενιά ναι μεν οι κονσόλες θα δώσουν ακόμα περισσότερα πολύγωνα απλώς δεν θα καταλαβαίνουμε διαφορά,μας έχει μείνει μόνο ο φωτισμός για να δούμε πραγματικές διαφορές 

[Πέτρος]

  Στις 15/10/2024 στις 6:26 ΜΜ, Westbaum είπε

Ποιος νoιάζεται για το msrp;Και δεν αναφέρομαι προφανώς για τους ελάχιστους στην πρώτη βδομάδα που ήταν σαν τα γεράκια κυριολεκτικά πάνω στην οθόνη 20 ώρες το εικοσιτετράωρο και καβατζώσαν την 3080 στα 700 ευρώ.Ακόμα βλέπω σχόλια από μερικούς στο youtube και αναπολούν εκείνη την αγορά λες και ξέθαψαν το θησαυρό του Σολωμόντα.

Το μεγαλύτερο διάστημα της διετίας η 3080 έκανε 1000 και μάλιστα βαθιά mining era στα 1500 ευρώ,την κοιτούσα με το στόμα ανοιχτό και λυπόμουν όσους την αγόραζαν και ήταν αρκετοί,η 6800XT στα 850,η 3080 TI στα 1200,3090 στα 1500 και η 6900XT πάλι χιλιάρικο,καλύτερο raster από 3080 αλλά πίσω σε RT/DLSS,αν ανέβαινες εκεί,έδινες άλλα 200 για 3080ΤΙ και τα είχες όλα.

Επέκταση  

Ναι, οκ όλα αυτά, αλλά τί σχέση έχει η mining τιμολόγηση με πράσινους/κόκκινους?

[aki]

  Στις 15/10/2024 στις 6:26 ΜΜ, nikos5800 είπε

Στο blender δεν δουλεύεις με cycles, προτιμότερη λύση είναι η eeve για previews,ακόμα και για final renderer, εξαρτάται τι απαιτήσεις έχεις 

Προφανώς και το eevee είναι καταπληκτικό, ειδικά οι νεότερες εκδόσεις, αλλά ορισμένες φορές χρειάζεται να δεις ορισμένα πράγματα με GI, το Optix ήταν αληθινή ανάσα (και είναι ακόμα). Η διαφορά σε τέτοια περιστατικά είναι χαοτική, σχεδόν έχω PC vs δεν έχω PC.

[Westbaum]

  Στις 15/10/2024 στις 6:34 ΜΜ, Πέτρος είπε

Ναι, οκ όλα αυτά, αλλά τί σχέση έχει η mining τιμολόγηση με πράσινους/κόκκινους?

Nαι,δεν έχει.Το νόημα της διατύπωσης ήταν πως το msrp και οι πραγματικές τιμές λίγη σχέση έχουν.Με βάση λοιπόν το msrp,όταν η 3080 έχει $700 με 10% καλύτερο raster,πολύ καλύτερο RT και καλύτερη upscaling τεχνολογία μαζί με πιο σταθερούς drivers η θείτσα δεν είχε καμιά δουλειά να κοστολογήσει την 6800XT $50 πιο κάτω..

[nikos5800]

  Στις 15/10/2024 στις 6:39 ΜΜ, aki είπε

Προφανώς και το eevee είναι καταπληκτικό, ειδικά οι νεότερες εκδόσεις, αλλά ορισμένες φορές χρειάζεται να δεις ορισμένα πράγματα με GI, το Optix ήταν αληθινή ανάσα (και είναι ακόμα). Η διαφορά σε τέτοια περιστατικά είναι χαοτική, σχεδόν έχω PC vs δεν έχω PC.

Ναι το καταλαβαίνω,στην τελευταία έκδοση του blender έχουν προσθέσει στην Eevee screen space rt Gi και rt shadows,

Όσο για το optix νομίζω είχε περιορισμούς στο diffuse colors και glossy,δεν μου άρεσε αφού χρειαζομουνα να κάνει render και το subsurface scattering 

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από nikos5800

[aki]

  Στις 15/10/2024 στις 6:45 ΜΜ, nikos5800 είπε

Ναι το καταλαβαίνω,στην τελευταία έκδοση του blender έχουν προσθέσει στην Eevee screen space rt Gi και rt shadows,

Όσο για το optic νομίζω είχε περιορισμούς στο diffuse colors και glossy,δεν μου άρεσε αφού χρειαζομουνα να κάνει render και το subsurface scattering 

Τα 3D είναι όλα hacks and tricks, σε τέτοια περιστατικά 2/3 passes: Cycles + Raster (+ depth)

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από aki