NVIDIA RTX 5000 Series (Ada-next/Blackwell)

[malakudi]

11 ώρες πριν, Arkin είπε

To 27% που δειχνει στην 5090 δεν συναδει με το 43% που εχει στο plague tale. 16% διαφορα σε 2 παιχνιδια απο 4090 σε 5090.

Το Plague Tale έχει DLSS3 performance, δηλαδή render σε ανάλυση 1080p + FG. Γι' αυτό το +27% πάει στο +43%. Είναι ξεκάθαρο πως με την αυξημένη απόδοση σε AI TOPS το FG αποδίδει περισσότερα frames. Σε benchmarks που βρήκα από DLSS 2 quality σε DLSS 3 quality το παιχνίδι έδινε +35% παραπάνω frames, ενω το θεωρητικό max του FG είναι διπλάσια fps. Οπότε η διαφορά είναι από αυτό ξεκάθαρα.

Αυτό που θα έπρεπε να μας προβληματίζει είναι γιατί η 4090 είναι μόλις 25-30% καλύτερη σε gaming από 4080 ενώ έχει +60% cuda cores. Και ουσιαστικά το +30% το φτάνει μόνο σε παιχνίδια με heavy RT επειδή εκεί έχει +50% RT TFLOPS. Φαίνεται πως η αρχιτεκτονική της nVidia έχει φτάσει σε ένα τέλμα και δε κάνει scale. 5080 και 4080 Super είναι τόσο κοντά σε specs σε shaders (δεν είναι τυχαίο ότι ενώ στη σειρά 4000 η nvidia αναφέρει shader TFLOPS δε το αναφέρει για τη σειρά 5000) που η όποια διαφορά σε επιδόσεις θα είναι από: α. +50% RT Tflops όπως είχε η 4090 σε σχέση με 4080 β. 2x AI TOPS (η 4090 είχε +60% AI TOPS από 4080) και γ. +50% VRAM bandwidth, όπως είχε και η 4090 σε σχέση με την 4080.

Η δε 5090, παρ' όλο που έχει ακόμα περισσότερα cuda cores, με σχεδόν διπλάσια από την 5080, με +70% RT TFLOPS από 4090, με +150% AI TOPS και με  +80% bandwidth, δε φαίνεται να μπορεί να δώσει πάνω από 30% παραπάνω επιδόσεις σε gaming. Που είναι το bottleneck και δε γίνεται scale παραπάνω η επίδοση μόνο οι μηχανικοί της nvidia γνωρίζουν - κάπου όμως υπάρχει πρόβλημα. 

Να συμπληρώσω πως δε μπορώ να αποκλείσω στο μυαλό μου την πιθανότητα η nvidia επίτηδες να περιορίζει την απόδοση των 4090/5090 σε gaming - θα ήταν δύσκολο να πουλάει 4080-5080 στις τιμές που πουλάει αν οι 4090-5090 ήταν 60-70-80%% παραπάνω σε gaming.

Επεξ/σία πριν από 23 ώρες από malakudi

[aki]

4 λεπτά πριν, malakudi είπε

...Φαίνεται πως η αρχιτεκτονική της nVidia έχει φτάσει σε ένα τέλμα και δε κάνει scale...

Που είναι το bottleneck και δε γίνεται scale παραπάνω η επίδοση μόνο οι μηχανικοί της nvidia γνωρίζουν - κάπου όμως υπάρχει πρόβλημα. 

Το πρόβλημα είναι στα γραφήματα που για να φουσκώσει τα AI generative frames δεν δείχνει καμία Native versus. Το αποφεύγει με μαεστρία στις 5070 κάρτες που έχουν όλες upscale γιατί εκεί χρειάζεται

[akoinonitos]

22 λεπτά πριν, malakudi είπε

Το Plague Tale έχει DLSS3 performance, δηλαδή render σε ανάλυση 1080p + FG. Γι' αυτό το +27% πάει στο +43%. Είναι ξεκάθαρο πως με την αυξημένη απόδοση σε AI TOPS το FG αποδίδει περισσότερα frames. Σε benchmarks που βρήκα από DLSS 2 quality σε DLSS 3 quality το παιχνίδι έδινε +35% παραπάνω frames, ενω το θεωρητικό max του FG είναι διπλάσια fps. Οπότε η διαφορά είναι από αυτό ξεκάθαρα.

Αυτό που θα έπρεπε να μας προβληματίζει είναι γιατί η 4090 είναι μόλις 25-30% καλύτερη σε gaming από 4080 ενώ έχει +60% cuda cores. Και ουσιαστικά το +30% το φτάνει μόνο σε παιχνίδια με heavy RT επειδή εκεί έχει +50% RT TFLOPS. Φαίνεται πως η αρχιτεκτονική της nVidia έχει φτάσει σε ένα τέλμα και δε κάνει scale. 5080 και 4080 Super είναι τόσο κοντά σε specs σε shaders (δεν είναι τυχαίο ότι ενώ στη σειρά 4000 η nvidia αναφέρει shader TFLOPS δε το αναφέρει για τη σειρά 5000) που η όποια διαφορά σε επιδόσεις θα είναι από: α. +50% RT Tflops όπως είχε η 4090 σε σχέση με 4080 β. 2x AI TOPS (η 4090 είχε +60% AI TOPS από 4080) και γ. +50% VRAM bandwidth, όπως είχε και η 4090 σε σχέση με την 4080.

Η δε 5090, παρ' όλο που έχει ακόμα περισσότερα cuda cores, με σχεδόν διπλάσια από την 5080, με +70% RT TFLOPS από 4090, με +150% AI TOPS και με  +80% bandwidth, δε φαίνεται να μπορεί να δώσει πάνω από 30% παραπάνω επιδόσεις σε gaming. Που είναι το bottleneck και δε γίνεται scale παραπάνω η επίδοση μόνο οι μηχανικοί της nvidia γνωρίζουν - κάπου όμως υπάρχει πρόβλημα. 

Και εγω καπως ετσι τα σκεφτομαι αλλα ας κραταμε και μια πισινη για το ενδεχομενο cpu bottle neck στην 5090. Δυστυχως ο πετσινος δεν εβαλε τπτ σε raster ωστε αν εχουμε μια πιο καθαρη εικονα, πραγμα που ενισχυει τις υποθεσεις που κανουμε για το raster performance

Επεξ/σία πριν από 23 ώρες από akoinonitos

[Arkin]

4 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Η Astral είναι για να την φέρεις σε κάνα κεφάλι..

5 κιλά να το αφήσω? 3 slot θα θες κάποιον μόνιμα να την κρατάει μέσα στο κουτί. 

[Sarandis]

Είμαι περίεργος τι διαφορά θα έχει σε θερμοκρασίες η fe που είναι 2slot 2 fan με το τούβλο πάνω.

[Psycho_Warhead]

Δεν περιμένω να έχει καλή απόδοση η FE σε temps/θόρυβο.

[Arkin]

2 ώρες πριν, malakudi είπε

Το Plague Tale έχει DLSS3 performance, δηλαδή render σε ανάλυση 1080p + FG. Γι' αυτό το +27% πάει στο +43%. Είναι ξεκάθαρο πως με την αυξημένη απόδοση σε AI TOPS το FG αποδίδει περισσότερα frames. Σε benchmarks που βρήκα από DLSS 2 quality σε DLSS 3 quality το παιχνίδι έδινε +35% παραπάνω frames, ενω το θεωρητικό max του FG είναι διπλάσια fps. Οπότε η διαφορά είναι από αυτό ξεκάθαρα.

Αυτό που θα έπρεπε να μας προβληματίζει είναι γιατί η 4090 είναι μόλις 25-30% καλύτερη σε gaming από 4080 ενώ έχει +60% cuda cores. Και ουσιαστικά το +30% το φτάνει μόνο σε παιχνίδια με heavy RT επειδή εκεί έχει +50% RT TFLOPS. Φαίνεται πως η αρχιτεκτονική της nVidia έχει φτάσει σε ένα τέλμα και δε κάνει scale. 5080 και 4080 Super είναι τόσο κοντά σε specs σε shaders (δεν είναι τυχαίο ότι ενώ στη σειρά 4000 η nvidia αναφέρει shader TFLOPS δε το αναφέρει για τη σειρά 5000) που η όποια διαφορά σε επιδόσεις θα είναι από: α. +50% RT Tflops όπως είχε η 4090 σε σχέση με 4080 β. 2x AI TOPS (η 4090 είχε +60% AI TOPS από 4080) και γ. +50% VRAM bandwidth, όπως είχε και η 4090 σε σχέση με την 4080.

Η δε 5090, παρ' όλο που έχει ακόμα περισσότερα cuda cores, με σχεδόν διπλάσια από την 5080, με +70% RT TFLOPS από 4090, με +150% AI TOPS και με  +80% bandwidth, δε φαίνεται να μπορεί να δώσει πάνω από 30% παραπάνω επιδόσεις σε gaming. Που είναι το bottleneck και δε γίνεται scale παραπάνω η επίδοση μόνο οι μηχανικοί της nvidia γνωρίζουν - κάπου όμως υπάρχει πρόβλημα. 

Να συμπληρώσω πως δε μπορώ να αποκλείσω στο μυαλό μου την πιθανότητα η nvidia επίτηδες να περιορίζει την απόδοση των 4090/5090 σε gaming - θα ήταν δύσκολο να πουλάει 4080-5080 στις τιμές που πουλάει αν οι 4090-5090 ήταν 60-70-80%% παραπάνω σε gaming.

Ότι δεν scalarei ανάλογα φαίνεται και από το πολύ ρεύμα που έχωσαν στην 5090 για να δουλέψουν όλα τα παραπάνω cuda που έχει ενώ ταυτόχρονα κράτησαν και τη συχνότητα πιο χαμηλά από όλες. Το plague tale έχει dlss 3 αλλά το FG από ότι έδειξαν θα πάρει boost στην enhanced έκδοση η οποία τρέχει και στις 4000. Να τεσταραν με το παλιό fg στην 4090 και με το νέο στην 5090? Θεωρητικά με τα ίδια θα τεσταραν. 

Στο techpowerup αναφέρουν τα tflops κάθε κάρτας η 5080 είναι λίγο παραπάνω από 4080 με την 5090 να φτάνει 105 και η 5080 53. 

Να περιορίζει εσκεμμένα τις μεγάλες δύσκολο ειδικά στην 5090 που την έχει και σε τόσο μεγάλο msrp. Άλλο που δεν θέλει να σπρώξει κάρτα 2000 δολαρίων που το margin είναι στο Θεό. 

[Saloufas]

2 ώρες πριν, malakudi είπε

(δεν είναι τυχαίο ότι ενώ στη σειρά 4000 η nvidia αναφέρει shader TFLOPS δε το αναφέρει για τη σειρά 5000)

 

Έδωσε shader Tflops, 125 για το full blackwell και μάλλον 104 για την 5090 μιας και δεν είναι το full chip και 56Tflops για την 5080.

[Arkin]

Μόλις τώρα, Psycho_Warhead είπε

Δεν περιμένω να έχει καλή απόδοση η FE σε temps/θόρυβο.

Η 4090 ήταν κρύα πάντως με 66 βαθμούς στα 35db αλλά ήταν 450tdp. Τώρα εδώ έβαλαν 2 fans σίγουρα άλλαξαν πραγματακια ποσο να ανέβει σε temps? Γενικά όμως να έχεις μια κάρτα τόσο ενεργοβόρα μέσα στο κουτί αν το airflow δεν είναι σωστό θα βράζουν όλα μέσα στο κουτί. Το βάζεις κάτω από το γραφείο και το έχεις σαν αερόθερμο πάντως εν ώρα Gaming με τα 800 900 watt που θα τραβάει όλος ο πύργος. 

1 λεπτό πριν, Saloufas είπε

Έδωσε shader Tflops, 125 για το full blackwell και μάλλον 104 για την 5090 μιας και δεν είναι το full chip και 56Tflops για την 5080.

Από όλα έδωσαν ναι. Απλά τα Tflops είναι ξερό νούμερο και από αρχιτεκτονική σε αρχιτεκτονική παίζουν αρκετά οι διαφορές. 

[Nefpitou99]

28 λεπτά πριν, Arkin είπε

5 κιλά να το αφήσω? 3 slot θα θες κάποιον μόνιμα να την κρατάει μέσα στο κουτί. 

Pci slot την στιγμή που βάζεις την Astral...

[aki]

Hardware design of the RTX 5090

Εξαιρετικό design η FE και δεν είναι απαράδεκτα τεράστια όπως θα είναι οι ακριβότερες και βαρύτερες AIB

Επεξ/σία πριν από 20 ώρες από aki

[this.is.elia]

15 minutes ago, Arkin said:

Η 4090 ήταν κρύα πάντως με 66 βαθμούς στα 35db αλλά ήταν 450tdp. Τώρα εδώ έβαλαν 2 fans σίγουρα άλλαξαν πραγματακια ποσο να ανέβει σε temps?

Στην 5090 έχουν βάλει liquid metal ή phase change TIM αντί για την κλασσική πάστα-γρανίτη που συνηθίζουν, το οποίο είναι καλό. Τώρα ~600W με 2 slot cooler, κατά πάσα πιθανότητα θα τηγανίζεται (όπως το cooler από το TEMU της 2080ti).

[Sarandis]

18 λεπτά πριν, aki είπε

Hardware design of the RTX 5090

Ενδιαφέρον. Δε θα μπεί κανένας partner στον κόπο να φτιάξει τέτοιο pcb. Την πλάγια τροφοδοσία θα ήθελα μόνο αλλά δεν έχουμε πια evga να κάνει αλχημείες.

[kaklikos]

Ωραια η FE. Για καποιον λογο μου αρεσει. Αυστηρη ωραια, minimal.

[@topos]

58 minutes ago, this.is.elia said:

Στην 5090 έχουν βάλει liquid metal ή phase change TIM αντί για την κλασσική πάστα-γρανίτη που συνηθίζουν, το οποίο είναι καλό. Τώρα ~600W με 2 slot cooler, κατά πάσα πιθανότητα θα τηγανίζεται (όπως το cooler από το TEMU της 2080ti).

Καιρός ήταν, σε όλες έπρεπε να βάζουν phase change tim, είναι κατατι καλύτερο από thermal paste και το σημαντικότερο είναι ότι δεν θέλει αλλαγη.

Σιγά το κόστος ειδικά εφόσων μιλάμε για τόσες κάρτες(εκατομμύρια?)-υποθέτω κάτω από 2ευρω-

Τώρα για το dual slot της fe, εκτιμώ ότι με τον passthrough σχεδιασμό θα την παλεύει* και επιπλέον εκτιμώ ότι οι υπόλοιποι βάλανε μεγαλύτερα coolers περισσότερο εχει να κάνει με το πώς "φαινετε" στο μάτι(3000ευρω κάρτα "πρέπει να είναι μπαμπατσικη") παρά με την δυνατότητα ψυξης.

*

Spoiler

Τώρα το τι θα γίνετε μέσα στο κουτί με τα 600watt που θα φεύγουν από την κάρτα και θα ψήνουν nvme από κάτω/ram από δίπλα και cpu από πάνω είναι άλλη κουβέντα.

-Πιστεύω και 420  υδροψυξη να έχεις πάνω θα ανεβάζει σημαντικά την θερμοκρασία του cpu.-