Mundobasket 2023

[ant_]

Απογοήτευση  περιμενα μετα τον απροσμενο αποκλεισμο των bucks οτι θα επαιζε

Ο τελευταιος αγωνας ηταν 26 Απριλιου και ο πρωτος αγωνας στο παγκοσμιο 28 Αυγουστου  4 ολοκληρους μηνες μετα (αν βαλεις και την εναρξη του ΝΒΑ 20 κ Οκτωβρίου μιλαμε για 6 μηνες χωρις αγωνα)

Ηταν λιγο περιεργη η συμπεριφορα του δεν παρουσιαστηκε σε προπονηση της εθνικης να πει ενα γεια ενω ηταν στις κλησεις ουτε σε καποιο φιλικο να το παρακολουθησει  σαν να εχει γινει κατι με τον προπονητη την ομοσπονδοια?

Τωρα για τον "τραυματισμο" οκ.. μεχρι και φανατικοι του δημοσιογραφοι γραφαν οτι μετα την συγκεκριμενη επεμβαση επιστρεφουν πληρως οι αθλητες σε προπονησεις μετα απο 1 με 1.5 μηνα τωρα ειχε 2 μηνες κ περιθωριο ενα 2 μηνο να την εκανε νωριτερα

 

Τελος παντων χωρις καλαθη σλουκα γιαννη παμε για εναν ενδοξο αποκλεισμο στην β φαση στην καλυτερη περιπτωση  

 

 

 

[Basilhs23___]

22 λεπτά πριν, ant_ είπε

Απογοήτευση  περιμενα μετα τον απροσμενο αποκλεισμο των bucks οτι θα επαιζε

Ο τελευταιος αγωνας ηταν 26 Απριλιου και ο πρωτος αγωνας στο παγκοσμιο 28 Αυγουστου  4 ολοκληρους μηνες μετα (αν βαλεις και την εναρξη του ΝΒΑ 20 κ Οκτωβρίου μιλαμε για 6 μηνες χωρις αγωνα)

Ηταν λιγο περιεργη η συμπεριφορα του δεν παρουσιαστηκε σε προπονηση της εθνικης να πει ενα γεια ενω ηταν στις κλησεις ουτε σε καποιο φιλικο να το παρακολουθησει  σαν να εχει γινει κατι με τον προπονητη την ομοσπονδοια?

Τωρα για τον "τραυματισμο" οκ.. μεχρι και φανατικοι του δημοσιογραφοι γραφαν οτι μετα την συγκεκριμενη επεμβαση επιστρεφουν πληρως οι αθλητες σε προπονησεις μετα απο 1 με 1.5 μηνα τωρα ειχε 2 μηνες κ περιθωριο ενα 2 μηνο να την εκανε νωριτερα

 

Τελος παντων χωρις καλαθη σλουκα γιαννη παμε για εναν ενδοξο αποκλεισμο στην β φαση στην καλυτερη περιπτωση  

 

 

 

Είπανε για πρόβλημα στο γόνατο. 

Κρίμα πάντως, έτσι όπως πάει το ελληνικό μπάσκετ, θα πρέπει να λέμε και ευχαριστώ αν μπορέσουμε να προκριθούμε σε ομίλους. 

[ant_]

Οι γιατροι της εθνικης δεν ειχαν  επικοινωνια ουτε με τον παιχτη ουτε με το ιατρικο team των bucks ετσι γραψαν ρεπορτερ

 

Οποτε ειναι καπως ολο αυτο συνολικα..

 

[KaRouLi]

Σεβαστό αν δεν θέλει να έρθει, σεβαστό αν δεν μπορεί να έρθει.

Εγώ θα πω κάτι άλλο. Ο Γκασολ δεν ερχόταν στα περισσότερα παγκόσμια και ευρωπαικα? Δεν έπαιζε κι αυτός nba και πρωταγωνιστούσε? Δεν είχανε τραυματισμούς εκείνοι?

Πώς γινεται παίκτες όπως Γκασολ και Σκολα να παίζουν μέχρι να δουμε άσπρες τρίχες, και οι δικοί μας να σταματάνε νωρίς / να μην έρχονται?

Προπονούνται το ίδιο, αν όχι και σκληρότερα, συνήθως κατά μ.ο παίζουν περισσότερα παιχνιδια από τους δικούς μας, με δυσκολότερες ομάδες και αντιπάλους, άρα και μεγαλύτερη καταπόνηση. Κι όμως τους έβλεπες κάθε φορά παρόντες με τις Εθνικές. Και μετά θυμάμαι τον Διαμαντίδη, τεράστιος παικτης να σταματά στα 30? (!!!).

Anyway. Θα είναι άθλος αν πάμε στην 8αδα, οτιδήποτε πάνω από αυτό ακούγεται ουτοπικό, οτιδήποτε κάτω από αυτό σκληρή πραγματικότητα.

Ρογκαβόπουλος και Walkup εμένα μου αρέσουν πολύ και θα λάμψουν. Τουλάχιστον να αναδειχθούν κι άλλα παιδιά.

[godfather0991]

47 minutes ago, KaRouLi said:

Σεβαστό αν δεν θέλει να έρθει, σεβαστό αν δεν μπορεί να έρθει.

Εγώ θα πω κάτι άλλο. Ο Γκασολ δεν ερχόταν στα περισσότερα παγκόσμια και ευρωπαικα? Δεν έπαιζε κι αυτός nba και πρωταγωνιστούσε? Δεν είχανε τραυματισμούς εκείνοι?

Πώς γινεται παίκτες όπως Γκασολ και Σκολα να παίζουν μέχρι να δουμε άσπρες τρίχες, και οι δικοί μας να σταματάνε νωρίς / να μην έρχονται?

Προπονούνται το ίδιο, αν όχι και σκληρότερα, συνήθως κατά μ.ο παίζουν περισσότερα παιχνιδια από τους δικούς μας, με δυσκολότερες ομάδες και αντιπάλους, άρα και μεγαλύτερη καταπόνηση. Κι όμως τους έβλεπες κάθε φορά παρόντες με τις Εθνικές. Και μετά θυμάμαι τον Διαμαντίδη, τεράστιος παικτης να σταματά στα 30? (!!!).

Anyway. Θα είναι άθλος αν πάμε στην 8αδα, οτιδήποτε πάνω από αυτό ακούγεται ουτοπικό, οτιδήποτε κάτω από αυτό σκληρή πραγματικότητα.

Ρογκαβόπουλος και Walkup εμένα μου αρέσουν πολύ και θα λάμψουν. Τουλάχιστον να αναδειχθούν κι άλλα παιδιά.

Φυσικά π.χ. ο Γκασολ κατεβαίνει και έπαιζε και είχε δίπλα του μεγάλους παίχτες, και ήξερε ότι έχει μέλλον με το να παίξει στην Εθνική, ειδικά τα χρόνια που έπαιζε στην Ισπανία ήταν υπερ-ομαδα σαν σύνολο.

Ο Γιάννης γιατί να ρθει? Να παίξει απλά για να πει ότι παίζει? Ματιά έχει και βλέπει τι υλικό υπάρχει, το οποίο είναι μέτριο, για μένα απλά χρόνο θα έχανε, ένας παίχτης δεν κάνει την αλλαγή όσο καλός και να είναι, το σύνολο την κάνει και το σύνολο είναι απογοήτευτικο και καθόλου θελκτικο.

Νομίζω ότι η Εθνική πρέπει να μάθει να πορεύεται χωρίς να περιμένει σούπερ σταρ ή γενικά τα ονόματα και το ελληνικό μπάσκετ επιτέλους να εκσυγχρονηστει και να μάθουν να βαράνε κάνα σουτ 😆

[Basilhs23___]

40 λεπτά πριν, godfather0991 είπε

Φυσικά π.χ. ο Γκασολ κατεβαίνει και έπαιζε και είχε δίπλα του μεγάλους παίχτες, και ήξερε ότι έχει μέλλον με το να παίξει στην Εθνική, ειδικά τα χρόνια που έπαιζε στην Ισπανία ήταν υπερ-ομαδα σαν σύνολο.

Ο Γιάννης γιατί να ρθει? Να παίξει απλά για να πει ότι παίζει? Ματιά έχει και βλέπει τι υλικό υπάρχει, το οποίο είναι μέτριο, για μένα απλά χρόνο θα έχανε, ένας παίχτης δεν κάνει την αλλαγή όσο καλός και να είναι, το σύνολο την κάνει και το σύνολο είναι απογοήτευτικο και καθόλου θελκτικο.

Νομίζω ότι η Εθνική πρέπει να μάθει να πορεύεται χωρίς να περιμένει σούπερ σταρ ή γενικά τα ονόματα και το ελληνικό μπάσκετ επιτέλους να εκσυγχρονηστει και να μάθουν να βαράνε κάνα σουτ 😆

Δεν θα μάθουν ποτέ εικάζω στο σουτ. Είχα ξάδερφο που του άρεσε και πήγαινε σε κάτι αγώνες νέων και εφήβων που έβλεπε τους μπασκετμπολίστες πριν τα 18, η κατάσταση ήταν για κλάματα, στο σουτ δεν βρίσκεις τίποτα. Τώρα μήπως βελτιωθούν μετά τα 18 η άμα πάνε σε καμία καλή ομάδα; Δε ξέρω απλά δεν το νομιζω.

Επεξ/σία 12 Αυγούστου 2023 από Basilhs23___

[phanispal]

9 ώρες πριν, godfather0991 είπε

Ο Γιάννης γιατί να ρθει? Να παίξει απλά για να πει ότι παίζει? Ματιά έχει και βλέπει τι υλικό υπάρχει, το οποίο είναι μέτριο, για μένα απλά χρόνο θα έχανε, ένας παίχτης δεν κάνει την αλλαγή όσο καλός και να είναι, το σύνολο την κάνει και το σύνολο είναι απογοήτευτικο και καθόλου θελκτικο.

Άρα ο (κάθε) Γιάννης να παίζει μόνο όταν υπάρχουν ελπίδες για καλή πορεία.

ΟΚ, είναι μια άποψη κι αυτή.

[james01gr]

Το θεωρώ απίθανο να μην κερδίσουμε Ιορδανία και Ν. Ζηλανδία για να μην περάσουμε καν όμιλο. Πάντως σίγουρα κάτι γίνεται στην εθνική, στα αποδυτήρια εννοώ. Και το μεγάλο πρόβλημα είναι πως δεν έχουμε δεύτερο ψηλό. Εάν μπούμε δεκάδα θα είναι επιτυχία πιστεύω. Παντως θα ήθελα να δουλεύαμε για το Ευρωμπάσκετ του 2025.το να έχουμε στόχο ολυμπιακούς είναι αστείο. 

[winawer]

Γιατί ο Γιάννης να παίζει μόνο όταν θα έχει άξιους συμπαίκτες δίπλα του; Ο Νοβίτσκι όταν κατέβαινε, που κατέβαινε πάντα, ποιους συμπαίκτες είχε;

Ειδαμε και πέρυσι που κατέβηκε τι κάναμε. 

Η εθνική δεν είναι τσιφλίκι κανενός.

Τεραστια ιεροσυλία να συγκρίνεται με παίχτες όπως Γκάλης Σπανουλης κτλ. 

[james01gr]

8 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Δεν θα μάθουν ποτέ εικάζω στο σουτ. Είχα ξάδερφο που του άρεσε και πήγαινε σε κάτι αγώνες νέων και εφήβων που έβλεπε τους μπασκετμπολίστες πριν τα 18, η κατάσταση ήταν για κλάματα, στο σουτ δεν βρίσκεις τίποτα. Τώρα μήπως βελτιωθούν μετά τα 18 η άμα πάνε σε καμία καλή ομάδα; Δε ξέρω απλά δεν το νομιζω.

Το σουτ ειναι και θέμα ψυχολογίας. Οι προπονητές που έχουμε παίζουν με συγκεκριμένο τρόπο. Το οποίο αφαιρεί την πρωτοβουλία στο σουτ με αποτέλεσμα να μην το δουλεύουν. Το ίδιο και την ντρίπλα. Χειρισμό δεν έχουμε καλό από σχεδόν κανέναν παίκτη. Οι περισσότερες ακαδημίες μπάσκετ υπαρχουν απλα για να μαζεύουν τα 50αρικα και έως εκεί. 

[greekboy]

Ισπανία φαίνεται παρα πολυ δυνατή για άλλη μια διοργάνωση. Απο ευρωαπαικες ομαδες δυσκολα θα τους σταματήσει κάποιος, team USA και αν... Δυστυχως για εμας πολυ δυσκολα τα πραγματα, ειμαστε σε μεταβατικα χρόνια και ελπιζω καποια στιγμη στα χρόνια του Γιαννη να έρθει μια καλή φουρνιά να μπορέσουμε να κανουμε κατι καλο όσο τον έχουμε ακομα στο peak του

[filipN]

1 ώρα πριν, james01gr είπε

Το σουτ ειναι και θέμα ψυχολογίας. Οι προπονητές που έχουμε παίζουν με συγκεκριμένο τρόπο. Το οποίο αφαιρεί την πρωτοβουλία στο σουτ με αποτέλεσμα να μην το δουλεύουν. Το ίδιο και την ντρίπλα. Χειρισμό δεν έχουμε καλό από σχεδόν κανέναν παίκτη. Οι περισσότερες ακαδημίες μπάσκετ υπαρχουν απλα για να μαζεύουν τα 50αρικα και έως εκεί. 

(τα σουτ)

- Είναι και θέμα ψυχολογίας και θέμα καθημερινής ατομικής εξάσκησης και εξάσκησης στην προπόνηση με συνθήκες που θα υπάρχουν και στους δύσκολους αγώνες.

- Είναι όμως και θέμα που σχετίζεται και με τον τρόπο ζωής. Ο «αθλητής» που έχει έντονη νυκτερινή ζωή, όσο καλή ψυχολογία ή εξάσκηση και να έχει, θα είναι πάντα “του ύψους ή του βάθους” και όλο και περισσότερο “του βάθους” όσο περνάνε τα χρόνια…

[Basilhs23___]

6 ώρες πριν, james01gr είπε

Το θεωρώ απίθανο να μην κερδίσουμε Ιορδανία και Ν. Ζηλανδία για να μην περάσουμε καν όμιλο. Πάντως σίγουρα κάτι γίνεται στην εθνική, στα αποδυτήρια εννοώ. Και το μεγάλο πρόβλημα είναι πως δεν έχουμε δεύτερο ψηλό. Εάν μπούμε δεκάδα θα είναι επιτυχία πιστεύω. Παντως θα ήθελα να δουλεύαμε για το Ευρωμπάσκετ του 2025.το να έχουμε στόχο ολυμπιακούς είναι αστείο. 

Καλά εντάξει, αν δεν νικήσουμε Ιορδανία, καλύτερα σαν χώρα να αυτοαποκλειστουμε από οποιαδήποτε διοργάνωση στο μπάσκετ για 10 χρόνια. 

Την Νέα Ζηλανδία δεν την θυμάμαι μπασκετικα, αλλά θα την περάσουμε πιστεύω. Από εκεί και μετά, με βάση έτσι όπως έβλεπα όλες τις ομάδες στο περσινό eurobasket, αμφιβάλλω αν θα μπορέσουμε να νικήσουμε την οποιαδήποτε χώρα με την οποία θα κληρωθούμε στους ομίλους, ο ανταγωνισμός και το πάθος για νίκη ειδικά από αυτούς που θεωρούνται αδύναμοι είναι απιστευτα μεγάλο. 

6 ώρες πριν, james01gr είπε

Το σουτ ειναι και θέμα ψυχολογίας. Οι προπονητές που έχουμε παίζουν με συγκεκριμένο τρόπο. Το οποίο αφαιρεί την πρωτοβουλία στο σουτ με αποτέλεσμα να μην το δουλεύουν. Το ίδιο και την ντρίπλα. Χειρισμό δεν έχουμε καλό από σχεδόν κανέναν παίκτη. Οι περισσότερες ακαδημίες μπάσκετ υπαρχουν απλα για να μαζεύουν τα 50αρικα και έως εκεί. 

Οκ. Δεν ξέρω τι να πω. Ας βρουν τρόπο οι αρμόδιοι και όσοι μπορούν για να αλλάξει και να βελτιωθεί το ελληνικό μπάσκετ, τουλάχιστον να μπορούμε να φτάνουμε μέχρι τους 8 σε όλες τις διοργανώσεις, πολύ φοβάμαι με βάση όσα είδα πέρσι από τις άλλες χώρες και τους δήθεν αδύναμους, ούτε αυτό θα μπορούμε να κάνουμε, με το ζορι ομίλους. 

[Snoob]

O Γιάννης είναι 28 χρονών ήδη, με χρόνιο θέμα στα γόνατα, ενώ αρχίζει και χάνει παιχνίδια στο NBA (4η σερί σεζόν ήταν η τελευταία που έκλεισε κάτω από τα 70 παιχνίδια).

Που σημαίνει, ότι ένας παίκτης ο οποίος έχει τουλάχιστον 3-4 χρόνια θέμα στα γόνατα, παίζει με τη δύναμη (άρα τα επιβαρρύνει συνέχεια) και είναι "βαρύ χαρτί" για την ομάδα του, θα συναντά διαρκώς ενστάσεις από την ομάδα που τον έχει πληρωμένο χρυσό: "Πού θα τρέχεις, να σε δέρνουν τρεις και να κουράζεσαι, έχεις χορηγούς, έχεις συμβόλαιο, κάτσε εδώ". Και, προφανώς, τα χρόνια αυξάνονται, δεν μειώνονται.

Φέτος, υποτίθεται ήταν οι "ιδανικές" συνθήκες να παίξει με την εθνική: αποκλείστηκαν νωρίς οι Bucks, άρα είχε άφθονο χρόνο να δει τι γίνεται με τα γόνατα, καταπονήθηκε το ελάχιστο δυνατό στην post-season (4-1 τους απέκλεισαν οι Heat, παρά ένα σκούπα) και είχε περισσότερο χρόνο να ξεκουράσει το σώμα του, να κανονίσει τις δουλειές του και να είναι έτοιμος.

Αυτό, για τον άλφα ή βήτα λόγο, δεν έγινε. Το γιατί είναι μια μεγάλη ιστορία, ανάλογα από πού και ποιον ενημερώνεται κανείς θα βρει και άλλους "φταίχτες". Δεν νομίζω πως έχει και τόσο σημασία να αποδώσουμε ευθύνες. Προσωπικά, επειδή το πράγμα "φώναζε" από καιρό, με τις απουσίες του Γιάννη από κάθε εκδήλωση της εθνικής, θεωρώ πως έπρεπε να έχει κλείσει πάρα πολύ νωρίτερα η εκκρεμότητα. Για το καλό αλλά και το συμφέρον όλων.

Είναι λάθος η Ομοσπονδία/προπονητής να περιμένουν τόσο καιρό έναν παίκτη, όποιος και αν είναι αυτός. Κι αντίστοιχα είναι λάθος ο ίδιος ο παίκτης να περιμένει κυριολεκτικά στο παρά πέντε για να ανακοινώσει (μέσω instagram...) ότι δεν θα είναι έτοιμος. Προφανώς δεν θα ήταν έτοιμος. Θα κατέβαινε να παίξει έχοντας πρωτοσυναντήσει τους συμπαίκτες του δύο βδομάδες πριν την έναρξη των αγώνων; Αστεία υπόθεση. Κακώς τράβηξε τόσο καιρό αυτή η ιστορία.

Είναι υποτιμητικό για όλους τους εμπλεκόμενους.

Η εθνική αυτούς έχει. Αυτό είναι το υλικό του ελληνικού μπάσκετ, αυτή είναι η λογική του ελληνικού μπάσκετ. Κι ένας λόγος παραπάνω, ακριβώς επειδή είναι αυτοί, να μην τους τσαλακώνεις ακόμη χειρότερα, περιμένοντας σαν μεσσία έναν παίκτη που ήταν πασιφανές ότι δεν επρόκειτο να συμμετάσχει. Αν ήταν να συμμετάσχει, ο Γιάννης θα είχε εμφανιστεί νωρίτερα. Δεν θα άφηνε το Θανάση να υποδύεται την Πυθία εκ μέρους του. 

Να μαζέψουμε το μυαλό μας, να πάμε συγκεντρωμένοι, χωρίς να υποτιμάμε αυτούς που είναι αποδεδειγμένα πρόθυμοι και υγιείς κι ό,τι κάνουμε.

Κι αν γίνει κανένα θαύμα και πάρουμε πρόκριση για τους Ολυμπιακούς (οκ, λέμε και καμιά ιστορία να περνάει η ώρα) είτε τώρα, είτε σε προ-ολυμπιακό τουρνουά, θεωρώ πως στους Ολυμπιακούς πρέπει να πάνε αυτοί που κατέκτησαν την πρόκριση.

Να ανταμειφθούν κάποια στιγμή έμπρακτα, κι όχι με ανέξοδους επαίνους και φιλικά χτυπήματα στην πλάτη, όσοι τραβάνε κουπί, όταν άλλοι για τον άλφα ή βήτα λόγο δεν μπορούν.

[KaRouLi]

Στις 12/8/2023 στις 12:51 ΠΜ, godfather0991 είπε

Φυσικά π.χ. ο Γκασολ κατεβαίνει και έπαιζε και είχε δίπλα του μεγάλους παίχτες, και ήξερε ότι έχει μέλλον με το να παίξει στην Εθνική, ειδικά τα χρόνια που έπαιζε στην Ισπανία ήταν υπερ-ομαδα σαν σύνολο.

Ο Γιάννης γιατί να ρθει? Να παίξει απλά για να πει ότι παίζει? Ματιά έχει και βλέπει τι υλικό υπάρχει, το οποίο είναι μέτριο, για μένα απλά χρόνο θα έχανε, ένας παίχτης δεν κάνει την αλλαγή όσο καλός και να είναι, το σύνολο την κάνει και το σύνολο είναι απογοήτευτικο και καθόλου θελκτικο.

Νομίζω ότι η Εθνική πρέπει να μάθει να πορεύεται χωρίς να περιμένει σούπερ σταρ ή γενικά τα ονόματα και το ελληνικό μπάσκετ επιτέλους να εκσυγχρονηστει και να μάθουν να βαράνε κάνα σουτ 😆

Σίγουρα είναι κι αυτή μια άποψη. Υπάρχει και μια άλλη. Κατέβα με την ομάδα, με το υποδεέστερο στα μάτια σου σύνολο, βγάλε cohones, και πάρτην στην πλάτη σου, εμπνέοντας και τους υπόλοιπους να σε ακολουθήσουν. This is what it means to be a leader. Αναφέρθηκε προηγουμένως ο μεγάλος Νοβιτσκι, που έκανε αυτό ακριβώς, και πήρε και ένα ασημένιο το 2005. Αλλά τα λεφτά είναι πολλά, και δικαιολογημένα, δε θα χτυπηθεί τέτοιος παίκτης απλά για να κάνει αυτό. Και είναι πολύ δικαιολογημένο, πρέπει να κοιτάξει την ζωή του στους Bucks. 

Το σουτ είναι χρόνιο πρόβλημα, το έχουν ξαναπει κι άλλα παιδιά εδώ μέσα, κι εγώ το ακούω από γνωστούς κλπ, όταν στις ακαδημίες προσπαθούν να μάθουν συστήματα αντί να βάζουν την μπάλα στο καλάθι, αυτά θα γίνονται και ο μεγαλύτερος σουτερ μας θα είναι ο Χατζηβρέτας (?) ή ο Αλβέρτης (?).