Η Seagate παρουσιάζει τους σκληρούς δίσκους HAMR με χωρητικότητα 32TB

[nan78]

50 λεπτά πριν, jimmyl είπε

Καλο ειναι να εξελισεται η τεχνολογια στα αποθηκευτικα μεσα , αλλα  τα οπτικα μεσα  τα εχουν παρατησει και δεν φαινεται να ασχολουνται ιδαιτερα , θα ηταν μια καλη λυση για back up σαν hard copy , και χωρις το προβλημα να χαλασουν οπως οι σκληροι δισκοι

Ενδεχομένως να τα λες καλά, αλλά το θέμα δεν είναι ακριβώς αν έχουν παρατήσει τα οπτικά μέσα. Αν βρεις στην εποχή μας laptop με θέση για οπτικό δίσκο, γράψε μου. Βλέπεις προσπαθούν να μας πουλήσουν το cloud για backup...

[Bspus]

49 minutes ago, jimmyl said:

Καλο ειναι να εξελισεται η τεχνολογια στα αποθηκευτικα μεσα , αλλα  τα οπτικα μεσα  τα εχουν παρατησει και δεν φαινεται να ασχολουνται ιδαιτερα , θα ηταν μια καλη λυση για back up σαν hard copy , και χωρις το προβλημα να χαλασουν οπως οι σκληροι δισκοι

Τι οπτικα θες; Το blu-ray δεν καταφερε ποτε να πιασει ως αποθηκευτικο μεσο, μονο για τις αυθεντικες ταινιες εκανε αν ηθελες να αγορασεις/νοικιασεις. Με το streaming χαθηκε και αυτο.

Οι ταχυτητες τους σε σχεση με τους δισκους και ειδικα τους ssd ειναι ταξεις μεγεθους κατω. Πλεον συμφερει περισσοτερο να αγοραζεις ssd και να τους εχεις σαν δισκετες με ενα sata docking station παρα να γραφεις οπτικα. Ακομα και αν ειχε βγει νεα γενια και ηταν πχ στα 100GB το ενα

Και μη νομιζεις οτι δεν χαλανε. Χαλανε και πολυ συχνα μαλιστα. Τοσο τα δισκακια οσο και οι συσκευες.

[CyanBlue]

2 ώρες πριν, pcos είπε

δε βλεπω να ξεμπερδευουμε ευκολα απτην τεχνολογια του '50

αντι να τα πεταξουμε ολα αυτα και να παμε φουλ σε ssd/nvme με petabyte...

Για cold storage σε βάθος χρόνου δεν θα αποθήκευα σε SSD. Υπάρχουν ανάγκες για αποθήκευση πολύτιμων αρχείων σε βάθος δεκαετιών.

[freegr]

Φυσικά όχι για χρήστες αλλά μόνο για εταιρείες που έχουν ζεστό χρήμα. Κάτι είναι κι αυτό με τις χωρητικότητες. 

[Black Demis]

3 hours ago, pcos said:

δε βλεπω να ξεμπερδευουμε ευκολα απτην τεχνολογια του '50

αντι να τα πεταξουμε ολα αυτα και να παμε φουλ σε ssd/nvme με petabyte...

Και όμως υπάρχει τεχνολογία για όσους θέλουν (αρκεί να είναι σε θέση να δώσουν για αυτήν και τσ δύο νεφρά μαζί)

[dieksodo]

για δισκους 

 

https://geizhals.eu/?cat=hdx&xf=6_20000&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=e&hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu&plz=&dist=&mail=&sort=r&bl1_id=30

 

https://diskprices.com/?locale=uk&condition=new&capacity=19-&disk_types=external_hdd,external_hdd25,internal_hdd,internal_hdd25,internal_sshd,internal_sas,external_ssd,internal_ssd,m2_ssd,m2_nvme,u2

 

https://shucks.top/

 

 

[jimmyl]

6 hours ago, Bspus said:

Τι οπτικα θες; Το blu-ray δεν καταφερε ποτε να πιασει ως αποθηκευτικο μεσο, μονο για τις αυθεντικες ταινιες εκανε αν ηθελες να αγορασεις/νοικιασεις. Με το streaming χαθηκε και αυτο.

Οι ταχυτητες τους σε σχεση με τους δισκους και ειδικα τους ssd ειναι ταξεις μεγεθους κατω. Πλεον συμφερει περισσοτερο να αγοραζεις ssd και να τους εχεις σαν δισκετες με ενα sata docking station παρα να γραφεις οπτικα. Ακομα και αν ειχε βγει νεα γενια και ηταν πχ στα 100GB το ενα

Και μη νομιζεις οτι δεν χαλανε. Χαλανε και πολυ συχνα μαλιστα. Τοσο τα δισκακια οσο και οι συσκευες.

Σιγουρα υπερτερουν σε πολλα σημεια , αλλα αλλο να χαλασει δισκακι 100gb , αλλο δισκος 32tb , δεν θα εβλαπτε να εχουμε τη δυνατοτητα για cold storage 

6 hours ago, nan78 said:

Ενδεχομένως να τα λες καλά, αλλά το θέμα δεν είναι ακριβώς αν έχουν παρατήσει τα οπτικά μέσα. Αν βρεις στην εποχή μας laptop με θέση για οπτικό δίσκο, γράψε μου. Βλέπεις προσπαθούν να μας πουλήσουν το cloud για backup...

Στα laptop τα εχουν καταργησει , μονο σε σταθερους πλεον και εκει βγαινουν κουτια χωρις θεσεις για optical drives 

[klaftop]

ο μονος τροπος να παρατείνεις λιγο ακομα την μπιζνα με τους μηχανικους δισκους ειναι πολλα TB/τιμή

[jgeorgiou]

34 λεπτά πριν, klaftop είπε

ο μονος τροπος να παρατείνεις λιγο ακομα την μπιζνα με τους μηχανικους δισκους ειναι πολλα TB/τιμή

Καλημέρα , σωστός

1) Οι δίσκοι θα έχουν και στο μέλλον ένα ελάχιστο κόστος γύρω στα 50$ ανεξαρτήτως χωρητικότητας οπότε ο "μικρότερος" δεν θα έχει ελκυστικό κόστος/ΤΒ

2) Οι δίσκοι αυτοί (32+ ΤΒ)  έχουν νόημα σε DATACENTER που τους ενδιαφέρει το κόστος/ΤΒ , κατανάλωση/ΤΒ , όγκος/ΤΒ.

3) Βεβαια πολλοί που για κάποιους λογους έχουν ανάγκη από με΄γαλες χωρητικότητες μπορούν να πάρουν 3+ Hard Disks να τους βάλουν σε RAID και να έχουν ένα server με τεράστιες χωρητικότητες αλλά θα πρέπει να σκεφτουν το θέμα του backup.(ίσως με ένα δίδυμο server σε άλλον χώρο)

Επεξ/σία 2 Αυγούστου 2023 από jgeorgiou

[inetien12]

Με το καλο και σε Φλασακι

[RTW4ever]

2 hours ago, jimmyl said:

Σιγουρα υπερτερουν σε πολλα σημεια , αλλα αλλο να χαλασει δισκακι 100gb , αλλο δισκος 32tb , δεν θα εβλαπτε να εχουμε τη δυνατοτητα για cold storage 

Στα laptop τα εχουν καταργησει , μονο σε σταθερους πλεον και εκει βγαινουν κουτια χωρις θεσεις για optical drives 

Άμα έχεις 32 ΤΒ data και φοβάσαι ότι θα χαλάσει ο δίσκος που τα περιέχει, πάρε άλλους δύο να έχεις διπλό backup. 

Ο προβληματισμός σου δεν έχει λογική βάση.

Όσα είναι τα δεδομένα σου, αγοράζεις Χ3 δίσκους, είτε ssd είτε hdd.

[fsbmaniac]

12 ώρες πριν, Thessgr είπε

Όσο μεγαλώνουν οι χωρητικότητες μειώνεται η θέληση των χρηστών για αρχειοθέτηση και ξεκαθάρισμα των δεδομένων τους. Φτάσαμε σε σημείο να μην διαγράφει κανείς πλέον. Τα δεδομένα (φωτογραφίες, βίντεο, έγγραφα κλπ) είναι πεταμένα από εδώ και από εκεί μέσα σε τεράστιους αποθηκευτικούς χώρους και οι χρήστες πλέον δεν μπορούν να τα διαχειριστούν αποτελεσματικά αλλά συνεχίζουν να στοιβάζουν άχρηστα δεδομένα μαζί με τα χρήσιμα. Ψάχνει ο άλλος να βρει μια φωτογραφία στο κινητό του και αν την έχει τραβήξει τον τελευταίο μήνα υπάρχει η πιθανότητα να τη βρει. Διαφορετικά μπλέκει στο χαμό.

Πονοκέφαλος για τους IT που πρέπει να συντηρήσουν τόσο μεγάλο όγκο δεδομένων και οι ανάγκες αυξάνονται εκθετικά. Έχει κάνει data recovery κανείς σε 2TB δίσκο για να δει πόσος χρόνος χρειάζεται; Πάμε τώρα να το υπολογίσουμε στα 32TB!!! Την αγωνία του IT μέχρι να ολοκληρωθεί το rebuild στο RAID με τον χαλασμένο δίσκο των 600GB; Πάμε να δούμε τι θα γίνει με τα 32TB και πόσο χρόνο θα χρειαστεί με το σύστημα να δουλεύει στην τσίτα όλη αυτή την ώρα!!! Το διαρκές και αξιόπιστο backup όλων αυτών των δεδομένων πού θα το κρατήσουμε;

Σπάμε το κεφάλι μας πώς θα συντηρήσουμε αυτό το συνονθύλευμα από άχρηστα δεδομένα των χρηστών!! Να εξιτάρεται μόνο ο οικιακός χρήστης για αυτές τις χωρητικότητες. Εκεί ίσως έχουν λόγο ύπαρξης τέτοια προϊόντα. Για επαγγελματικό επίπεδο δημιουργούν περισσότερα προβλήματα από όσα λύνουν. Να μάθουν οι χρήστες ότι οι χωρητικότητες είναι περιορισμένες και ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΡΧΕΙΟΘΕΤΗΣΗ ΚΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΜΑ ΤΩΝ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΤΟΥΣ. Οι υπάρχουσες χωρητικότητες είναι επαρκείς. Εμείς γίναμε άπληστοι!! Οι πληροφορίες που καλούμαστε να διαχειριστούμε στις ημέρες μας είναι πάρα πολλές και κάνουμε δύσκολη τη ζωή μας όταν δεν τις αξιολογούμε αλλά απλώς τις αποθηκεύουμε.

Μπράβο στις εταιρείες που προχωράνε σε νέες τεχνολογίες αλλά μας έχει ξεφύγει το μέτρο τα τελευταία χρόνια. Γεμίζουμε με άχρηστα δεδομένα και χάνουν την αξία και τη χρησιμότητά τους και αυτά που μας είναι πραγματικά χρήσιμα.

Αυτό μας έλειπε τωρα, εχουμε αυξήσει την παραγωγικότητα 8-9 φορές, παιρνουμε τα ίδια χρήματα να κάνουμε και αρχειοθέτηση . Εδώ εταιρίες μεγάλες και έχουν shared mail accounts 2-3 ετών κάτι ΤΒ  και δεν δουλέυει τιποτα καλά...κολλάει το σύμπαν και το sync. Στέλνουν δίσκους σε ms data center για να τα ανεβάσουν αυτοί και πάλι προβληματα. Η τεχνολογία διαχέιρισης δεδομένων είναι στο 1980

[Stivgr]

Ξέρουμε που θα παίζουν οι τιμές;

[toxoths73]

Δεν υπάρχουν πρωτοπόρες ιδέες με τεράστιες διαφορές από πριν. Πάλι περιστροφικά μέρη. Στο ίδιο μοτίβο δουλεύουν με μικρές βελτιώσεις. Μου θυμίζουν Remake games.

[teodoreh]

14 ώρες πριν, Thessgr είπε

Όσο μεγαλώνουν οι χωρητικότητες μειώνεται η θέληση των χρηστών για αρχειοθέτηση και ξεκαθάρισμα των δεδομένων τους. Φτάσαμε σε σημείο να μην διαγράφει κανείς πλέον. Τα δεδομένα (φωτογραφίες, βίντεο, έγγραφα κλπ) είναι πεταμένα από εδώ και από εκεί μέσα σε τεράστιους αποθηκευτικούς χώρους και οι χρήστες πλέον δεν μπορούν να τα διαχειριστούν αποτελεσματικά αλλά συνεχίζουν να στοιβάζουν άχρηστα δεδομένα μαζί με τα χρήσιμα. Ψάχνει ο άλλος να βρει μια φωτογραφία στο κινητό του και αν την έχει τραβήξει τον τελευταίο μήνα υπάρχει η πιθανότητα να τη βρει. Διαφορετικά μπλέκει στο χαμό.

Πονοκέφαλος για τους IT που πρέπει να συντηρήσουν τόσο μεγάλο όγκο δεδομένων και οι ανάγκες αυξάνονται εκθετικά. Έχει κάνει data recovery κανείς σε 2TB δίσκο για να δει πόσος χρόνος χρειάζεται; Πάμε τώρα να το υπολογίσουμε στα 32TB!!! Την αγωνία του IT μέχρι να ολοκληρωθεί το rebuild στο RAID με τον χαλασμένο δίσκο των 600GB; Πάμε να δούμε τι θα γίνει με τα 32TB και πόσο χρόνο θα χρειαστεί με το σύστημα να δουλεύει στην τσίτα όλη αυτή την ώρα!!! Το διαρκές και αξιόπιστο backup όλων αυτών των δεδομένων πού θα το κρατήσουμε;

Σπάμε το κεφάλι μας πώς θα συντηρήσουμε αυτό το συνονθύλευμα από άχρηστα δεδομένα των χρηστών!! Να εξιτάρεται μόνο ο οικιακός χρήστης για αυτές τις χωρητικότητες. Εκεί ίσως έχουν λόγο ύπαρξης τέτοια προϊόντα. Για επαγγελματικό επίπεδο δημιουργούν περισσότερα προβλήματα από όσα λύνουν. Να μάθουν οι χρήστες ότι οι χωρητικότητες είναι περιορισμένες και ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΡΧΕΙΟΘΕΤΗΣΗ ΚΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΜΑ ΤΩΝ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΤΟΥΣ. Οι υπάρχουσες χωρητικότητες είναι επαρκείς. Εμείς γίναμε άπληστοι!! Οι πληροφορίες που καλούμαστε να διαχειριστούμε στις ημέρες μας είναι πάρα πολλές και κάνουμε δύσκολη τη ζωή μας όταν δεν τις αξιολογούμε αλλά απλώς τις αποθηκεύουμε.

Μπράβο στις εταιρείες που προχωράνε σε νέες τεχνολογίες αλλά μας έχει ξεφύγει το μέτρο τα τελευταία χρόνια. Γεμίζουμε με άχρηστα δεδομένα και χάνουν την αξία και τη χρησιμότητά τους και αυτά που μας είναι πραγματικά χρήσιμα.

Δεν νομίζω πως τα 30TB προορίζονται για οικιακούς χρήστες, ούτε το ότι οι κατασκευαστές δίσκων βγάζουν μεγαλύτερες χωρητικότητες λόγω "απληστίας" των χρηστών.

Ο κόσμος μεγαλώνει, το internet μεγαλώνει, και τα datacenters χρειάζονται μεγαλύτερες χωρητικότητες. Αν σε ένα τέτοιο, ο υπεύθυνος μπορεί να αποθηκεύσει 30PBytes αντί για 18 ή 20, τότε αυτό είναι σημαντικό.

Όσον αφορά τα rebuild, προσωπικά που έκανα rebuild ένα array που ήταν ουσιαστικά RAID5 με 4 x 8TB δίσκους, αυτό πήρε κάπου 5 ημέρες για να τελειώσει.

1 ώρα πριν, toxoths73 είπε

Δεν υπάρχουν πρωτοπόρες ιδέες με τεράστιες διαφορές από πριν. Πάλι περιστροφικά μέρη. Στο ίδιο μοτίβο δουλεύουν με μικρές βελτιώσεις. Μου θυμίζουν Remake games.

Οι κατασκευαστές μηχανικών δίσκων βρίσκονται συνεχώς υπό πίεση γιατί ακριβώς τα SSD του σπρώχνουν εκτός αγοράς και η μόνη λύση είναι η αύξηση των χωρητικοτήτων που είναι πιο "φτηνή" σε σχέση με ένα SSD. Η βιομηχανία μετά από άπειρες συγχωνεύσεις έχει μείνει με 3 εταιρείες (Seagate, WD, Toshiba). Η τρίτη είναι πολυεθνική και κάποια στιγμή θα πουλήσει το division, η δεύτερη έχει κάνει άνοιγμα προς τα SSD και είτε θα παύσει είτε θα πουλήσει και αυτή το division και η μόνη που θα μείνει (σε μια highlander κατάσταση που κράτησε 70+ χρόνια) θα είναι η Seagate έως ότου κλείσει κι αυτή.

Όσο δε αφορά το innovation, όταν βλέπεις να έρχονται τα SSD και να σαρώνουν τα πάντα, είναι δύσκολο να επενδύσεις σε καινοτομία. Παρόλα αυτά, υπάρχουν νεωτερισμοί, όπως ανεξάρτητες κεφαλές, laser heated platters ή helium platters (που αν συνδυαστούν, θα παράγουν τον Seagate Hindenburg 100TB).

Επεξ/σία 2 Αυγούστου 2023 από teodoreh