Ηλεκτρικά αυτοκίνητα και πυρκαγια

[Joshua21]

9 minutes ago, gbras said:

Που τον βρηκες αυτο τον αριθμο? Θες να το ξαναδεις λιγο.Επισης αν δεν σε πειθει αυτο που λεω παρε τοτε τον συνολικο αριθμο στην ΕΕ των ηλεκτρικων και δες τα συμβαντα για το 2023

Τον αριθμό αυτόν τον βρήκα από επίσημο έγγραφο της ΕΛΣΤΑΤ, και δεν χρειάζεται να ξαναδώ τίποτα, εσύ να τον δεις μια και σε σένα δεν λέει κάτι:

https://www.statistics.gr/documents/20181/18074233/GreeceInFigures_2023Q1_GR.pdf/4f6c7b5a-26ee-f4e0-0dd1-bc1ea4a1b1ef

Επίσης δεν είπες και κάτι για να με πείσεις ή να μην με πείσεις, το μόνο που έκανες ήταν να αναφέρεις το συνολικό πλήθος ηλεκτροκίνητων οχημάτων, το οποίο φυσικά και δεν το αμφισβητώ. Επίσης μην προσπαθείς να πας τη κουβέντα όπου σε βολεύει, για Ελλάδα μίλησες.

22 minutes ago, gbras said:

Προσωπικα ξερω δυο ιδιοκτητες με αυτοκινητα 10ετιας.

2 αυτοκίνητα μόνο δεν κάνουν διαφορά στις 20.000, αλλά και 100 να είναι πάλι δεν κάνουν διαφορά, είτε με είτε χωρίς αυτά συνεχίζει ο μέσος όρος ηλικίας των ηλεκτρικών στην Ελλάδα να είναι κάπου στα 1-2 έτη.

26 minutes ago, gbras said:

Αλλα χανεις το νοημα. Το ηλεκτρικο δεν θα παρει φωτια, ουτε θα βρωμιζει τον κοσμο επειδη εμεινε ασυντηρητο. Ειτε ειναι 2 ετων ειτε 20.

Κανένα νόημα δεν χάνω, εσύ προσπαθείς να το πας αλλού δλδ στο περιβαντολλογικό αποτύπωμα.

[james01gr]

5 λεπτά πριν, csontheline είπε

Γκουντ ολ' Μέρικα, που έχει μπόλικα ηλεκτρικά, σας κάνει;

Η πρώτη στήλη για την πιο σωστή σύγκριση.

https://www.autoinsuranceez.com/gas-vs-electric-car-fires/

ο στόλος την ηλεκτρικών είναι νέος. Δεν πιάνει κάποιο αυτοκίνητο τριετίας φωτιά. Ο παραπάνω πίνακας δεν αναφέρει ηλικία οχημάτων που έπιασαν φωτιά. Αυτό που συζητάμε είναι πως η φωτιά στα ηλεκτρικά είναι μη διαχειρισιμη με τα τωρινά μέσα. 

[gbras]

1 minute ago, Joshua21 said:

Τον αριθμό αυτόν τον βρήκα από επίσημο έγγραφο της ΕΛΣΤΑΤ, και δεν χρειάζεται να ξαναδώ τίποτα, εσύ να τον δεις μια και σε σένα δεν λέει κάτι

Μιλαμε για επιβατικα οχηματα, ουτε φορτηγα ουτε μηχανες ουτε λεωφορεια. Καλα σοβαρα τωρα?

 

3 minutes ago, Joshua21 said:

Επίσης δεν είπες και κάτι για να με πείσεις ή να μην με πείσεις, το μόνο που έκανες ήταν να αναφέρεις το συνολικό πλήθος ηλεκτροκίνητων οχημάτων, το οποίο φυσικά και δεν το αμφισβητώ. Επίσης μην προσπαθείς να πας τη κουβέντα όπου σε βολεύει, για Ελλάδα μίλησες.

Δεν σου αρεσε ο αριθμος που σου εδωσα και σου εδωσα μεγαλυτερο για να σε βοηθησει να καταλαβεις την συνολικη εικονα αλλα φανεται δεν βοηθαει.

 

 

5 minutes ago, Joshua21 said:

Κανένα νόημα δεν χάνω,

Ναι το εχεις χασει τελειως. Ξαναδιαβασε τον τιτλο του θεματος..

Και δεν χρειαζεται να αντιδρας απλα για την αντιδραση.

4 minutes ago, james01gr said:

ο στόλος την ηλεκτρικών είναι νέος. Δεν πιάνει κάποιο αυτοκίνητο τριετίας φωτιά. Ο παραπάνω πίνακας δεν αναφέρει ηλικία οχημάτων που έπιασαν φωτιά. Αυτό που συζητάμε είναι πως η φωτιά στα ηλεκτρικά είναι μη διαχειρισιμη με τα τωρινά μέσα. 

Συγκριση ειναι ασχετη. Για το ηλεκτρικο δεν εχει σημασια οπως ειπα πιο πανω αν ειναι 3 η 30 ετων αυτα μετρανε στα θερμικα. Η φωτια μια χαρα ειναι διαχειρισιμη απλα δεν ειναι ο ιδιος τροπος με το να σβησεις βενζινη η πετρελαιο΄.

[Joshua21]

1 minute ago, gbras said:

Μιλαμε για επιβατικα οχηματα, ουτε φορτηγα ουτε μηχανες ουτε λεωφορεια. Καλα σοβαρα τωρα?

Γράφεις κατά λέξη "οχήματα σε κυκλοφορία" αλλά εννοείς επιβατικά; Σοβαρά τώρα;

Αλλά έστω και έτσι, δεν είναι 8,8m αλλά είναι 5,7m, ποια η διαφορά νομίζεις; Δεν είναι 0,25% και είναι 0,33%;

Μάλλον απλά απαντάς απλά και μόνο για να γράψεις κάτι, κακώς ασχολούμαι.

[csontheline]

5 minutes ago, gbras said:

Συγκριση ειναι ασχετη. Για το ηλεκτρικο δεν εχει σημασια οπως ειπα πιο πανω αν ειναι 3 η 30 ετων αυτα μετρανε στα θερμικα. Η φωτια μια χαρα ειναι διαχειρισιμη απλα δεν ειναι ο ιδιος τροπος με το να σβησεις βενζινη η πετρελαιο΄.

Η μεγαλύτερη διαφορά με τις φωτιές στα ηλεκτρικά, είναι τα στοιχεία.

Σε ένα με ΜΕΚ, καίγεται ότι είναι να καεί, καίγεται και το καύσιμο και πάνω κάτω αυτό ήταν.

Στα ηλεκτρικά, επειδή οι μπαταρίες καίγονται μόνες τους (δεν θέλουν οξυγόνο), δεν υπάρχει αυτή την στιγμή τρόπος κατάσβεσης, αλλά αποκλεισμός της φωτιάς. Όμως, ακόμα και αν σβήσει, ενδέχεται να ξεκινήσει πάλι από στοιχεία που δεν κάηκαν και παρέμεινε ενέργεια μέσα τους.

Όμως, γίνονται προσπάθειες από διάφορες εταιρείες και χώρες, είτε να μην δημιουργεί άμεσο κίνδυνο για τους επιβαίνοντες η έναρξη (επαρκής χρόνος απομάκρυνσης), είτε να μην καίγονται (νέες μπαταρίες, νέοι τρόποι ψύξης κλπ).

Αυτό που δεν καταλαβαίνουν όσοι επιμένουν στις ΜΕΚ είναι ότι θα καίγονται. ΤΕΛΟΣ. Ο τρόπος λειτουργίας τους είναι να ΚΑΙΝΕ καύσιμη ύλη. Δεν θα αλλάξει αυτό, ακόμα και αν το καύσιμο γίνει 100% ανανεώσιμο, ανακυκλώσιμο, βιοκάτι τεσπα (γελάνε και τα παρτέρια του Ζαππείου).

Αντιθέτως, τα ηλεκτρικά έχουν τεράστια περιθώρια βελτίωσης.

[basilis_k6]

σαν πρωτο βημα θεωρω πρεπει να απαγορευτει η φορτιση σε κλειστο χωρο και ο χωρος φορτισης να ειναι υποχρεωτικα κενος γυρω απο την θεση. δυστυχως στα ηλεκτρικα μια μικρη βλαβη μπορει να κανει μεγαλη και δυσκολη φωτια. ακομα και οι πυλωτες δεν ξερω αν ειναι ασφαλης χωρος. δεν θα ηταν παντως κακο να υποχρεωνουν τον ιδιοκτητη ηλετρικου οχηματος με ανω των Χ ah μπαταρια να εχει δικη του κουβερτα και να σκεπαζει το οχημα σε πλοια. ενα σκουτερ το σβυνεις, ενα μικρο υβριδικο με μικρη μπαταρια πες το σβυνεις αλλα ενα τεσλα ολο το πατωμα στοιχεια πως να το σβησεις?

[great]

1 hour ago, gbras said:

Η φωτια μια χαρα ειναι διαχειρισιμη

οχι δεν ειναι, αυτο ειναι fact.

Οτι αλλο θες για στατιστικα πες , βγαλε νουμερα οτι θες.

[gbras]

52 minutes ago, great said:

οχι δεν ειναι, αυτο ειναι fact.

Οτι αλλο θες για στατιστικα πες , βγαλε νουμερα οτι θες.

θα μπορουσες να το βρεις και μονος σου αλλα ο φανατισμος δεν σε αφηνει
https://ctif.org/news/new-revolutionary-method-extinguishes-lithium-ion-ev-fires-ten-minutes-minimal-water

 

[great]

14 hours ago, gbras said:

θα μπορουσες να το βρεις και μονος σου αλλα ο φανατισμος δεν σε αφηνει
https://ctif.org/news/new-revolutionary-method-extinguishes-lithium-ion-ev-fires-ten-minutes-minimal-water

 

 

Quote

 

The tests were carried out in 2022, after a set of preliminary trial tests showed promise in 2021. 

Several different types of tests were made, including fire tests on isolated EV batteries, and also a full scale fire test on a lithium-Ion battery inside an electric vehicle.

The file "Putting out battery fires with water" is the official report on the project by MSB. It is downloadable as a pdf (😅)  above. 

This is a machine translated version of the original Swedish document. A professionally, human translated version of the document will be published soon. 

 

 

Κταπληκτικο, ενα πειραματικο πραγμα που υπαρχει σε ενα video και αυτο την κανει "η φωτια ειναι διαχειρισιμη" . Μπορεις να βαλεις και αλλα για κατι μπαλιτσες που ζβηνουν φωβτιες απο την Ταυλανδη, και οτι αλλη εφευρεση βρεις στο internet που απλα δοκιμάζουν. Α και εκεινο το πυροσβεστικο που εχει φτοιαξει ελληνες με την ντουρπινα πανω που πεταει νερο αλλα δεν το πηρε κανεις που βγαζουν καθε χρονο τετοια εποχη σαν την λυση αλλα για καποιο λογο δεν την θελει κανεις.

Δεν λεω δεν θα βρεθει (ίσως) λεω τωρα δεν γινεται, η εντολη που εχουν ειναι αφηστε τα να καουν. Μίλα με καναν πυροσβεστη απο εξωτερικο, δες κανα forum εκτος insomnia, διαβασε καμια ειδηση.

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2023 από great

[AristidisZ]

8 minutes ago, great said:

Κταπληκτικο, ενα πειραματικο πραγμα που υπαρχει σε ενα video και αυτο την κανει "η φωτια ειναι διαχειρισιμη" . Μπορεις να βαλεις και αλλα για κατι μπαλιτσες που ζβηνουν φωβτιες απο την Ταυλανδη, και οτι αλλη εφευρεση βρεις στο internet που απλα δοκιμάζουν. Α και εκεινο το πυροσβεστικο που εχει φτοιαξει ελληνες με την ντουρπινα πανω που πεταει νερο αλλα δεν το πηρε κανεις που βγαζουν καθε χρονο τετοια εποχη σαν την λυση αλλα για καποιο λογο δεν την θελει κανεις.

Δεν λεω δεν θα βρεθει (ίσως) λεω τωρα δεν γινεται, η εντολη που εχουν ειναι αφηστε τα να καουν. Μίλα με καναν πυροσβεστη απο εξωτερικο, δες κανα forum εκτος insomnia, διαβασε καμια ειδηση.

Το θέμα είναι ότι κάποιοι έχουν μπερδευτεί, νομίζουν ότι όλες οι συζητήσεις είναι αγώνες μποξ.. 

Εδώ δεν λέμε εαν τα ηλεκτρικά είναι καλύτερα / χειρότερα / πιο οικολογικά κτλ, λέμε ότι η πράξη δείχνει ότι είναι εξαιρετικά επικίνδυνα σε κλειστούς χώρους και για αυτό θα πρέπει να ληφθούν τα ανάλογα μέτρα 

Τώρα αν ο άλλος δεν καταλαβαίνει ότι αν έχεις 200 ηλεκτρικά με απόσταση 30 εκατοστά μέσα σε ένα πλοίο, αν πιάσει φωτιά δεν υπάρχει σωτηρία, ε εντάξει η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά...

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2023 από AristidisZ

[konan76]

Τώρα που έγιναν πιο ακριβά από τα συμβατικά θα δούμε  πως φουνταρει όλο το θέμα. Αμερική υπάρχει απογοήτευση για πάρκινγκ σε κλειστούς χώρους . 

[great]

17 minutes ago, konan76 said:

Αμερική υπάρχει απογοήτευση για πάρκινγκ σε κλειστούς χώρους . 

απο μονο του ειναι λογος αυτος. Νομιζω " θυμαμαι οταν πηγαιναμε mall που λεγαν απαγορευετε η εισοδος σε αυτοκινητα με LGP LPG Πως στο καλο λεγονται αυτα με το αεριο. Να μη μπρεις να βαλεις και ηλεκτρικο, ενταξει να το κραταμε για να πηγαινουμ αθηνα-χαλκιδικη με 10€ ποσο κανει αυτο το πραγμα

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2023 από great

[james01gr]

47 λεπτά πριν, konan76 είπε

Τώρα που έγιναν πιο ακριβά από τα συμβατικά θα δούμε  πως φουνταρει όλο το θέμα

Εάν δεις σε όλες τις καμπύλες με τα προϊόντα και την προώθηση τους, έτσι γινεται πάντα. Στην αρχή πάνε έτσι και μετά αλλάζει 

[korakios]

Spoiler

1 ώρα πριν, great είπε

Νομιζω " θυμαμαι οταν πηγαιναμε mall που λεγαν απαγορευετε η εισοδος σε αυτοκινητα με LGP LPG Πως στο καλο λεγονται αυτα με το αεριο.

απαγορεύονται γιατί προβλέπεται να έχεις ανιχνευτή διαρροής αερίου σε κλειστά πάρκινγκ

όμως σε θέσεις άνω των 100 επιβάλλεται και αν δεν έχει θέσεις για lpg/cng είναι παράνομο

[great]

36 minutes ago, korakios said:

απαγορεύονται γιατί προβλέπεται να έχεις ανιχνευτή διαρροής αερίου σε κλειστά πάρκινγκ

όμως σε θέσεις άνω των 100 επιβάλλεται και αν δεν έχει θέσεις για lpg/cng είναι παράνομο

κι ομως υπαρχει η ταμπελα και το απαγορευει και σιγουρα ειναι πανω απο 100 θέσεις. Προφανως και δεν το ακολουθει κανενας έιτε ειαιν παρανομο να μην εχεις ειτε οχι.