Nintendo Switch 2 (2024)

[D.Luffy]

Ελπίζω να διαψευθεί η φήμη για LCD αλλά δυστυχώς τους έχω ικανούς να κάνουν τα πάντα για να μειώσουν το κόστος παραγωγής.

Και φυσικά αυτό δίνει και αφορμή για μεταγενέστερο OLED σύστημα όταν θα θέλουν να αναθερμάνουν τις πωλήσεις μετά από κάποιο διάστημα.

[mansa2k]

Στις 29/7/2023 στις 3:41 ΜΜ, Malthador είπε

Θα μπορούσαν να πάνε σε μια πιο generic λύση, ίσως σε microSD read-only καρτούλες που να μην φοράνε το Nintendo tax

Το Nintendo tax δεν διαφέρει σε κάτι από τις υπόλοιπες εταιρίες. Επίσης η microSD ως επιλογή μπορεί να δημιουργήσει πολύ χώρο για πειρατικές κασέτες, ειδικά από τον χώρο της Κίνας.

23 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Ελπίζω να διαψευθεί η φήμη για LCD αλλά δυστυχώς τους έχω ικανούς να κάνουν τα πάντα για να μειώσουν το κόστος παραγωγής.

Σεναριακά θα μπορούσε η Nintendo να προσφέρει Oled έκδοση αποκλειστικά μέσω των δικών της e-store αλλά δεν πιστεύω ότι θα θέλουν να προχωρήσουν σε μια τέτοια επιχειρηματική κίνηση.

Πάντως αναρωτιέμαι πόσοι από τους κατόχους Oled θα δεχόντουσαν την μετάβαση σε LCD. Προφανώς η Ν θα πρέπει να έχει κάτι εναλλακτικό.

Επεξ/σία 31 Ιουλίου 2023 από mansa2k

[Malthador]

12 minutes ago, mansa2k said:

Το Nintendo tax δεν διαφέρει σε κάτι από τις υπόλοιπες εταιρίες. Επίσης η microSD ως επιλογή μπορεί να δημιουργήσει πολύ χώρο για πειρατικές κασέτες, ειδικά από τον χώρο της Κίνας.

Ακριβώς επειδή η αύξηση της χωρητικότητας του cartridge συνεπάγεται και αύξηση του κόστους παραγωγής ενός τίτλου βλέπαμε να κυκλοφορούν τίτλοι σε φυσικό μέσο που δεν περιελάμβαναν όλα τα data των games μέσα. Στις υπόλοιπες εταιρείες δεν γινόταν κάτι αντίστοιχο, τα physical games είχαν ολόκληρο το game στα δισκάκια τους.

Για την πειρατεία συμφωνώ, αλλά ούτως ή άλλως μιλάμε για μια κονσόλα που θα σπάσει αργά ή γρήγορα.

12 minutes ago, mansa2k said:

Σεναριακά θα μπορούσε η Nintendo να προσφέρει Oled έκδοση αποκλειστικά μέσω των δικών της e-store αλλά δεν πιστεύω ότι θα θέλουν να προχωρήσουν σε μια τέτοια επιχειρηματική κίνηση.

Πάντως αναρωτιέμαι πόσοι από τους κατόχους Oled θα δεχόντουσαν την μετάβαση σε LCD. Προφανώς η Ν θα πρέπει να έχει κάτι εναλλακτικό.

Τρελό πισωγύρισμα η LCD οθόνη, ας ελπίσουμε ότι αυτό θα σημαίνει πως θα είναι κτήνος σε επιδόσεις και γι' αυτό κοιτάζουν να ρίξουν το κόστος κατασκευής.

Wishful thinking, προφανώς...

[mansa2k]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Ακριβώς επειδή η αύξηση της χωρητικότητας του cartridge συνεπάγεται και αύξηση του κόστους παραγωγής ενός τίτλου βλέπαμε να κυκλοφορούν τίτλοι σε φυσικό μέσο που δεν περιελάμβαναν όλα τα data των games μέσα. Στις υπόλοιπες εταιρείες δεν γινόταν κάτι αντίστοιχο, τα physical games είχαν ολόκληρο το game στα δισκάκια τους.

Αυτά είναι γνωστά, αλλού είναι η παρατήρηση. Δεν υπάρχει Nintendo tax με την έννοια χρεώνω περισσότερο επειδή έτσι γουστάρω αλλά γιατί ακριβώς το κόστος κατασκευής της κασέτας είναι υψηλότερο. Για αυτό εξάλλου έκανα την ανάλογη επισήμανση στην αρχική σελίδα πως με κάποιο τρόπο η Ν θα ήταν καλό να λύσει το πρόβλημα.

 

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Τρελό πισωγύρισμα η LCD οθόνη, ας ελπίσουμε ότι αυτό θα σημαίνει πως θα είναι κτήνος σε επιδόσεις και γι' αυτό κοιτάζουν να ρίξουν το κόστος κατασκευής.

Wishful thinking, προφανώς...

Βασικά σκεφτόμουν κάτι σε gimmick-s γιατί σε επιδόσεις δεν περιμένω τίποτα σπουδαίο πέρα από τα γνωστά πλαίσια που μας έχει συνηθίσει η εταιρία.

Γενικότερα πολλά ερωτήματα. Τεχνικά, το θέμα της χωρητικότητας, gimmicks, τιμή, Furukawa, business model, κάποιο πλάνο για αύξηση αναγνώρισης μέσω smartdevice, συμβατότητα, ο τύπος της οθόνης...

Επεξ/σία 31 Ιουλίου 2023 από mansa2k

[Malthador]

11 minutes ago, mansa2k said:

Βασικά σκεφτόμουν κάτι σε gimmick-s γιατί σε επιδόσεις δεν περιμένω τίποτα σπουδαίο πέρα από τα γνωστά πλαίσια που μας έχει συνηθίσει η εταιρία.

Γενικότερα πολλά ερωτήματα. Τεχνικά, κασέτες, gimmicks, τιμή, Furukawa, business model, κάποιο πλάνο για αύξηση αναγνώρισης μέσω smartdevice, συμβατότητα...

Αφού μιλάμε για υβριδικό σύστημα, δεν ξέρω πόσο μπορούν να διαφοροποιηθούν από το υπάρχον μοντέλο με τα αποσπώμενα joycons. Ίσως να βάλουν touchpads στα joycons ή να κάνουν τα shoulder buttons ροδέλες όπως είχες πει. Πάντως σίγουρα περιμένω motion controls, HD Rumble και IR camera, από την στιγμή που η κονσόλα θα έχει BC με το τωρινό NSw. Και πάντως ούτε κι εγώ περιμένω ένα ακριβώς ίδιο σύστημα με μόνη διαφορά την ισχύ, σίγουρα θα προσθέσουν πραγματάκια.

Σε ότι αφορά το τεχνικό κομμάτι (που επηρεάζει με τη σειρά του την τιμή και το business model) θα έβρισκα ενδιαφέρον να μιλούσαμε για ένα base model με οθόνη 8" στα 720p60 που να μην συμπεριλαμβάνει dock στο κουτί του (πχ στα $300) και να πουλούσαν ξεχωριστά το dock που να είχε ενσωματωμένη κάρτα γραφικών or smth, το οποίο θα μπορούσε να ανεβάζει την ανάλυση σε 4Κ60 στην τηλεόραση (στα $200 ας πούμε). Δεν ξέρω κατά πόσο γίνεται τεχνικά κάτι τέτοιο, αλλά εάν γίνεται δεν πιστεύω ότι η τιμολόγηση θα απέχει πολύ. Έτσι η κονσόλα και θα μπορεί να έρθει on par με τα twins και δεν θα γίνει fragmented το δημογραφικό. Σίγουρα πάντως θα θέλει μελέτη και προσοχή κάτι τέτοιο.

[D.Luffy]

Τουλάχιστον η LCD να είναι 120hz με VRR 

Πέρα από την πλάκα, πάλι OLED θα προτιμούσα…

[mansa2k]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Αφού μιλάμε για υβριδικό σύστημα, δεν ξέρω πόσο μπορούν να διαφοροποιηθούν από το υπάρχον μοντέλο με τα αποσπώμενα joycons. Ίσως να βάλουν touchpads στα joycons ή να κάνουν τα shoulder buttons ροδέλες όπως είχες πει.

Τα shoulder buttons με ροδέλες το είχα αναφέρει διότι υπήρξε σαν φήμη μια συγκεκριμένη χρονική περίοδο. Προσωπικά είχα εκφράσει την αντίθεση μου διότι λύνει προβλήματα κατά το ήμισυ. Επιπλέον είχα επισημάνει πως πρόκειται για πατέντα πριν καν κυκλοφορήσει το NSW. Εμένα με ενδιαφέρει πολύ κάτι που θα αντικαθιστά παντελώς τους αναλογικούς όπως το περιστρεφόμενο κουμπί που είχα αναφέρει τύπου amico. Βασικά με το περιστρεφόμενο κουμπί θα μπορεί να προσφέρει χρήση αναλογικού και ψηφιακού σταυρού αλλά και αναλογικής σκανδάλης.

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Πάντως σίγουρα περιμένω motion controls, HD Rumble και IR camera, από την στιγμή που η κονσόλα θα έχει BC με το τωρινό NSW.

Δεν είναι αναγκαίο. Αν υπάρχει συμβατότητα στα παιχνίδια μπορεί αντίστοιχα να είναι συμβατά τα υπάρχων joycon. Όπως συνέβη με το Wii που ήταν συμβατό με το NGC.

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Σε ότι αφορά το τεχνικό κομμάτι (που επηρεάζει με τη σειρά του την τιμή και το business model) θα έβρισκα ενδιαφέρον να μιλούσαμε για ένα base model με οθόνη 8" στα 720p60 που να μην συμπεριλαμβάνει dock στο κουτί του (πχ στα $300) και να πουλούσαν ξεχωριστά το dock που να είχε ενσωματωμένη κάρτα γραφικών or smth, το οποίο θα μπορούσε να ανεβάζει την ανάλυση σε 4Κ60 στην τηλεόραση (στα $200 ας πούμε). Δεν ξέρω κατά πόσο γίνεται τεχνικά κάτι τέτοιο, αλλά εάν γίνεται δεν πιστεύω ότι η τιμολόγηση θα απέχει πολύ. Έτσι η κονσόλα και θα μπορεί να έρθει on par με τα twins και δεν θα γίνει fragmented το δημογραφικό. Σίγουρα πάντως θα θέλει μελέτη και προσοχή κάτι τέτοιο.

Από τα λίγα που γνωρίζω μπορεί να γίνει αυτό που αναφέρεις και η Nvidia έχει και την τεχνολογία αλλά έχει μεγαλύτερο κόστος και συμφέρει περισσότερο να υλοποιηθεί απευθείας από το σύστημα μέσω upscalers.

Αν το θέμα πάντως είναι να έρθουν σε επίπεδα twins με την τιμή που αναφέρεις το βρίσκω αδύνατο και χωρίς dock. Σεναριακά θα μπορούσε η Ν να βγάλει πρώτα μια οικιακή έκδοση (που θα κάνει και πάλι χρήση upscalers) όπου αργότερα να προσφέρει και την αντίστοιχη φορητή/υβριδική όταν θα καταστεί οικονομικά εφικτό. Όμως επιχειρηματικά δεν βλέπω να ακολουθήσουν αυτό το μοντέλο γιατί η φορητότητα αποτελεί τον κύριο πυλώνα της εταιρίας. Εκτός αν τους καλύψει ότι στα πρώτα χρόνια της μετάβασης τα παιχνίδια θα κυκλοφορούν και στο υπάρχων NSW.

1 ώρα πριν, D.Luffy είπε

Τουλάχιστον η LCD να είναι 120hz με VRR 

Τα 120Hz θα μετρούσαν πολύ.

 

-Γενικότερα θα ήταν ενδιαφέρον μια smart υλοποίηση στα 500 ευρώ; Δεν περιμένω να συμβεί αλλά είμαι περίεργος για απαντήσεις.

 

Επεξ/σία 31 Ιουλίου 2023 από mansa2k

[thanasis00]

Αν έπρεπε να διαλέξετε ανάμεσα σε OLED οθόνη και 60hz ή LCD οθόνη και 120Hz τι θα διαλέγατε; Έχοντας το LCD Switch και παίζοντας μια φορά στο OLED φίλης, ήταν τρομερό upgrade η οθόνη... Θα διάλεγα φουλ την OLED οθόνη, μιας και το μεγαλύτερο μέρος του παιχνιδιού συνήθως γίνεται handheld, και θα προτιμούσα τα 120Hz όταν το συνδέω σε οθόνη. 

[Malthador]

7 hours ago, thanasis00 said:

Αν έπρεπε να διαλέξετε ανάμεσα σε OLED οθόνη και 60hz ή LCD οθόνη και 120Hz τι θα διαλέγατε; Έχοντας το LCD Switch και παίζοντας μια φορά στο OLED φίλης, ήταν τρομερό upgrade η οθόνη... Θα διάλεγα φουλ την OLED οθόνη, μιας και το μεγαλύτερο μέρος του παιχνιδιού συνήθως γίνεται handheld, και θα προτιμούσα τα 120Hz όταν το συνδέω σε οθόνη. 

Φυσικά και είναι προτιμότερη η OLED. Τι να τα κάνουμε τα 120Hz; Για τα τρία (και πολλά λέω) games που θα τα υποστηρίζουν; 

[mansa2k]

5 ώρες πριν, Malthador είπε

Φυσικά και είναι προτιμότερη η OLED. Τι να τα κάνουμε τα 120Hz; Για τα τρία (και πολλά λέω) games που θα τα υποστηρίζουν; 

Καλύτερα να ρίξεις μια ματιά στο Google  σχετικά με την διαφορά fps vs hz γιατί δεν φαίνεται να συσχετίζεται με αυτό που αναφέρεις.

[Malthador]

4 minutes ago, mansa2k said:

Καλύτερα να ρίξεις μια ματιά στο Google  σχετικά με την διαφορά fps vs hz γιατί δεν φαίνεται να συσχετίζεται με αυτό που αναφέρεις.

Πώς δεν σχετίζεται;

Να έχει 120Hz οθόνη για να τρέχει τα games στα 60 καρέ; Ποιο το νόημα;

[D.Luffy]

26 minutes ago, Malthador said:

Να έχει 120Hz οθόνη για να τρέχει τα games στα 60 καρέ; Ποιο το νόημα;

Όλα τα 2D platformers και της nintendo και των 3rd parties θα μπορούσαν να επωφεληθούν από 120Hz οθόνη. Και με ένα καλό bump στα specs σίγουρα θα μπορούσε να τα καταφέρει στα 120fps.

Προφανώς δεν μιλάμε για τίτλους Zelda, Xenoblade, κτλ. 

[Malthador]

13 minutes ago, D.Luffy said:

Όλα τα 2D platformers και της nintendo και των 3rd parties θα μπορούσαν να επωφεληθούν από 120Hz οθόνη. Και με ένα καλό bump στα specs σίγουρα θα μπορούσε να τα καταφέρει στα 120fps.

Προφανώς δεν μιλάμε για τίτλους Zelda, Xenoblade, κτλ. 

Ναι, οκ, εντάξει.

Και πάλι, προτιμώ το Dread σε OLED παρά σε 120 καρέ, γνώμη μου.

[Bourdoulas]

Να έβαζε και καμιά LCD της προκοπής να πει πάει στο καλό. Γενικά βάζει μέτριας ποιότητας οθόνες για να μη πω κακές 

[mansa2k]

6 ώρες πριν, Malthador είπε

Για τα τρία (και πολλά λέω) games που θα τα υποστηρίζουν;

Από αυτά που διάβασα τα Hz σχετίζονται αποκλειστικά με την οθόνη, τα fps με cpu/gpu. Αν έχω αντιληφθεί σωστά αν υποστηρίζει η οθόνη 120hz θα υλοποιείται σε όλα τα παιχνίδια και όχι σε κάποια. 

Πάντως ακόμα και τα 60fps όταν υφίσταται dynamic resolution πάνε χαμένα λόγω θολούρας κατά την κίνηση/ροή. Στο NSW είναι περισσότερο αντιληπτό στα παιχνίδια έχουν dynamic resolution αλλά και μικρότερη ανάλυση.

Edit: Νομίζω ότι το επόμενο σύστημα καλύτερα να δώσει οριστικές λύσεις σε προβλήματα του τωρινού συστήματος παρά να τα παραγκωνίσει προσθέτωντας νέα πράγματα που μπορεί με την σειρά τους να δημιουργήσουν πρόσθετα θέματα.

Επεξ/σία 1 Αυγούστου 2023 από mansa2k