Τροφές για γατες

[billdanos]

1 ώρα πριν, sphinxgr είπε

Βέβαια οι αδέσποτοι άντε να βγάλουν καμιά 5-7ετιά ζωής. 

2 χρόνια είναι περίπου ο μέσος όρος ζωής ενός αδέσποτου... 

[macodin]

Ουίσκας και φρίσκις δεν είναι καν τροφές. Αυτό το καταλαβαίνεις εύκολα, αν αλάξεις σε πιο σωστή τροφή, βλέποντας το τρίχωμα του ζώου να γυαλίζει, και να παίρνει τα 'πάνω του, μετά από 3-4 μέρες. (Άσε που το βλέπεις το γατί με πόση περισσότερη όρεξη τρώει).

Προσωπικά αποφεύγω τις πολυδιαφημισμένες. Όχι γιατί δεν είναι καλές αλλά γιατί πληρώνεις έξτρα για την διαφήμιση. Μία κανίν πχ των 15 ευρώ το κιλό δεν  έχει περισσότερα θρεπτικά συστατικά από μία των 10 ευρώ το κιλό που δεν διαφημίζεται.

Με λίγα λόγια: μια τροφή, όχι διαφημισμένη, της τάξεως των 8-10 ευρά το κιλό, είναι μια σωστή τροφή. (Προσωπικά, κάθε φορά παίρνω διαφορετική για ποικιλία).

Όσο για τα μαγειρευτά: μόνο τα "νέτα". Πχ ένα ψητό κοτόπουλο ή μια ψητή μπριζόλα,  π ρ ι ν  τα λαδολέμονα, (ή ό,τι άλλο, πχ σάλτσες κτλπ), δεν τις χαλάει καθόλου.

Υγ : και ποτέ δεν δίνουμε γαύρο στις γάτες. Απαγορεύεται. (Έχει κάποια μέτταλα σε υψηλές συγκεντρώσεις το συγκεκριμμένο ψαράκι, νομίζω υδραργυρικά, και οι επιπτώσεις είναι θανατηφόρες. Έχω χάσει γατάκια έτσι).

Επεξ/σία 31 Ιουλίου 2023 από macodin

[sphinxgr]

4 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Αρχικα, ελπιζω να μην αφηνεις καταγης τις τροφες, ειδικα αν εχουν σαλτσες. Και να εχει κοντα μερος να σκαψουν για την αναγκη τους. Το λεω γιατι στην Συρο που ημουν, υπηρχε θεμα απο καποιους φιλοζωους. Anyway

Σιγουρα μαγειρευτο δεν κανει. Μπορει ευκολα να δημιουργησουν κρυσταλλους και να παει μετα σε πιο σοβαρο θεμα. Καλυτερα ξηρα. Αλλα οπως και να εχει, η γατα μπορει να κυνηγησει αν πεινασει...

Μιλάμε για κλασικούς τεράστιους γάταρους Αθηναϊκούς σε κλασικό Αθηναϊκό περιβάλλον. Whatever. Τουλάχιστον ολοι τους φροντίζουν στις γειτονιές μας, όπως μπορούν. 

[Haldol]

Ας καταθέσω κι εγώ την άποψή μου, μιας και έχω ψάξει κατιτίς (και online, και σε μελέτες, και σε κτηνιάτρους, μπλα, μπλα, μπλα):

Η γάτα ως αμιγώς σαρκοφάγο ζώο, τρέφεται κατ' αποκλειστικότητα με ζωικά προϊόντα. Η ελάχιστη ποσότητα υδατανθράκων που προσλαμβάνει στη φύση, προέρχεται συνήθως από το στομάχι κάποιου ζώου (ποντίκι ή πουλί) που έφαγε. Ο άνθρωπος είναι παμφάγος, με μία «τίμια» ικανότητα για κατανάλωση κρέατος, ως ευκαιριακή τροφή. Ο σκύλος είναι επίσης παμφάγος, αλλά με πολύ μεγαλύτερη «εξειδίκευση» στο κρέας από ότι εμείς. Η γάτα όμως, είναι 100% σαρκοφάγο. Λιοντάρι δηλαδή! Απλά πιο μικρό.

Με βάση τη βιολογία του ζώου, η γάτα πρέπει να τρέφεται με κρέας, κρέας, κρέας. Κρέας εννοώ απ' όλα, όχι μόνο μυϊκό ιστό. Και όργανα, και λίπος, και κόκκαλα (ποτέ μαγειρεμένο κόκκαλο, μόνο ωμό), απ' όλα. Μη νομίζετε ότι όταν πιάσει τον Μίκυ Μάους ξεδιαλέγει τι θα φάει. Η επονομαζόμενη και "whole prey" αναλογία, που είναι αυτό που θα κατανάλωνε «εκεί έξω», έχει λίγο απ' όλα, με τους υδατάνθρακες ν' αποτελούν ένα μικρό μέρος (κοντά στο 10%) και πολλή, πολλή, πολλή υγρασία! Εδώ όμως έρχεται και το μεγαλύτερο πρόβλημα στη σπιτική διατροφή κατοικιδίων γατώνε. Η παντελής απουσία υγρασίας! Το θήραμα, ότι και να είναι αυτό κάθε φορά, αποτελείται κυρίως από νερό. Ακόμα και στο ανθρώπινο σώμα το νερό αποτελεί περίπου του 70% της μάζας. Η ξηρά τροφή, είτε μιλάμε για την πιο σκουπιδέ (Whiskas, Friskies), ή την πιο ακριβή, επώνυμη και καλή (Acana, Orijen, Wellness, Carnilove, κ.λπ) έχει ελάχιστη υγρασία, συνήθως 5-10 %. Γι' αυτό και λέγεται «ξηρά» τροφή (). Δυστυχώς το μπολάκι με το νερό, δε βοηθάει πολύ, διότι η γάτα δε πίνει πολύ νερό... δεν είναι σκύλος, να πάει χλάπα - χλούπα στο μπολ να κατεβάσει κάνα λίτρο. Αυτή η έλλειψη υγρασίας μετά από χρόνια οδηγεί σε προβλήματα, με κυριότερες τις νεφρολιθιάσεις. Πρακτικά, μία διατροφή αποκλειστικά με ξηρά τροφή σε αποκλειστικά οικόσιτη γάτα (που δε βγαίνει ποτέ έξω), τη σκοτώνει, ακόμα και αν δε τη σκοτώσει κυριολεκτικά.

Κονσέρβα τώρα... πάλι έχει τα δικά της θεματάκια, αλλά όπως λένε αρκετοί, «η χειρότερη κονσέρβα είναι καλύτερη από την καλύτερη κροκέτα». Πρακτικά, μίας μεσαίας κατηγορίας κονσέρβα (όχι οι πανάκριβες με 2€ τα 85 gr σε φακελάκι) αποτελείται σχεδόν αποκλειστικά από κρέας με πολλή υγρασία. Τροφές σε αυτή την κατηγορία είναι η Leonardo, η Bozita, η Wellfed, και άλλες. Και μας λύνει το βασικό - βασικότατο πρόβλημα με την μηδενική υγρασία στην κροκέτα. Όμως, συνήθως οι κονσέρβες είναι λιγότερο «μελετημένες» στα συστατικά τους, ενώ αρκετές φορές για πρακτικούς λόγους, τους λείπουν συστατικά που θέλει το γατερό μας, τα οποία υπάρχουν στη ξηρά. Έτσι είναι πολύ δύσκολο (ή μάλλον, λάθος) να δουλευτούν σαν αποκλειστική πηγή τροφής. 

Τρίτη κατηγορία... BARF. Μπορείς να ψωνίζεις κρέατα, να τα συντηρείς, να τα ξεπαγώνεις, να μελετάς τις αναλογίες, να τ' αλέθεις, κ.λπ; Κάντο. Ενώ σαν διατροφή πλησιάζει όσο πιο πολύ γίνεται στο "whole-prey", πάσχει τρομερά στην πρακτικότητα, οπότε ο περισσότερος κόσμος (που δεν είναι άνεργος κληρονόμος μεγαλοπορτοφολά) καταφεύγει σε λύσεις τύπου «σαλαμάκι», για τα οποία ελληνικά σαλαμάκια, έχουν ακουστεί... αρκετά. Για να το πω κομψά. Μέχρι και πλαστικά έχουν βρει μέσα.

Η πρότασή μου για κάποιον που επιθυμεί τη βέλτιστη διατροφή, χωρίς όμως να ζει με μοναδικό σκοπό στη ζωή του να ταΐσει τις γάτες; Μεικτά. Ταΐζουμε κυρίως υγρή τροφή (ποιοτική κονσέρβα), χωρίς όμως να αφαιρούμε τη ξηρά από το μενού, τόσο για την πρακτικότητα, όσο και για το λόγο που έγραψα πιο πριν (έξτρα θρεπτικά συστατικά). Όμως η ξηρά θα πρέπει να είναι απαραίτητα «από το πάνω ράφι». Εάν έχετε την υπομονή, και τη διάθεση για μελέτη, μπορείτε να κάνετε και μερική BARF, αλλά μη την κάνετε αποκλειστικά, διότι θα καταλήξετε να την κάνετε είτε λάθος, ή με «εκπτώσεις», που απλά θα σας γυρίσουν πίσω στο επίπεδο «κονσέρβα» (ποιοτικώς).

Τέλος, προτείνω στην ξηρά το... ελεύθερο mode (αυτό που λέμε «ελεύθερη σίτιση»). Πέρα από το ότι έχει πολλά και σημαντικά ψυχολογικά οφέλη για τη γάτα (και ας είναι αφύσικο σα λογική γι' αυτές), μας ισορροπεί το τάισμα, και δε τρώνε και πολλή κιόλας... αφού τρέφονται κυρίως με υγρή, μόλις πάρουν χαμπάρι ότι 2 γεύματα την ημέρα έχουν φρέσκο, ζουμερό κρεατάκι, δε πρόκειται να κάτσουν να φάνε την κροκέρα. Ίσως να τσιμπήσουν που και που κάνα κομματάκι . Αλλά αυτό, το θέλουμε!

Τέλος, pleasάρω να μη δούμε ατάκες «ταΐζω αποκλειστικά σκουπιδοξηρά του super market μια ζωή και ο γάτης έζησε μέχρι τα 16». Δε θα διαφωνήσω. Και ο παππούς μου πέθανε στα 102 καπνίζοντας περισσότερο από ασυντήρητο Golf TDI 20-ετίας που καίει τηγανόλαδο. Αυτό δε σημαίνει ούτε ότι έζησε «καλά» (εννοώ να'ταν υγιής, με καλύτερη φυσική κατάσταση), ούτε ότι τα 102 θα'ταν το max του αν δεν είχε ανταλλάξει τα πλεμόνια του με καταλύτη EURO 4. Δυστυχώς όμως οι γάτες δεν έχουν τρόπο να μας πούνε «τι μ@λ@κίες με ταΐζεις». Και πολύς κόσμος, ακόμα και όταν έρθει μία από τις πολλές ασθένειες που φέρνει η κακή διατροφή, είτε με ολέθριες συνέπειες (θάνατο), ή με δυσβάσταχτα ιατρικά έξοδα (επέμβαση, ή θεραπεία), δε την αποδίδει στη διατροφή, αλλά στην ηλικία, ή σε ατύχημα (χτύπησε), ή οτιδήποτε άλλο. Και άντε να τους πείσεις για το ανάποδο. Αφού τη ζημιά άμα τρώει άχυρα η γάτα δε θα την πάθει 1-2 ετών, θα την πάθει πολύ πιο μετά. Δε χαλάνε σε 2 μήνες τα νεφρά, εκτός και αν τις ταΐσεις... ασβέστη. Ούτε ο εγκέφαλος. Ούτε η καρδιά. Ούτε τίποτε άλλο. Σε βάθος χρόνου έρχονται οι συνέπειες.

[SabotazNic]

1 ώρα πριν, Haldol είπε

είτε μιλάμε για την πιο σκουπιδέ (Whiskas, Friskies), ...... η χειρότερη κονσέρβα είναι καλύτερη από την καλύτερη κροκέτα

Παντως εγω που δινω σε υργη τροφη whiskas (σολομο ή τονο), friskies (μοσχαρι), gourmet (θαλασσινα, κουνελι ή το διπλο μοσχαρι/κοτοπουλο), δεν εχουν καποιο θεμα, και ουτε και ο κτηνιατρος μας εχει πει κατι αφου του ειπα τι τρωνε. Απο ξηρα εχουμε δοκιμασει πολλες, αλλα τρωνε Purina one και happy cat. Υγρη τροφη 2 φορες/μερα, ξηρα εχουν διαθεσιμη ολη μερα, και παραδοξως πινουν και πολυ νερο (κυριως η θηλυκια).

Αλλα με βαση το παραπανω, η whiskas και friskies ειναι μαπα σε ξηρα, αλλα σε υγρη ειναι καλυτερη απο τις καλυτερες κροκετες? Τελικα ειναι μαπα η μαρκα? 🤔

[Haldol]

50 minutes ago, SabotazNic said:

Παντως εγω που δινω σε υργη τροφη whiskas (σολομο ή τονο), friskies (μοσχαρι), gourmet (θαλασσινα, κουνελι ή το διπλο μοσχαρι/κοτοπουλο), δεν εχουν καποιο θεμα, και ουτε και ο κτηνιατρος μας εχει πει κατι αφου του ειπα τι τρωνε. Απο ξηρα εχουμε δοκιμασει πολλες, αλλα τρωνε Purina one και happy cat. Υγρη τροφη 2 φορες/μερα, ξηρα εχουν διαθεσιμη ολη μερα, και παραδοξως πινουν και πολυ νερο (κυριως η θηλυκια).

Αλλα με βαση το παραπανω, η whiskas και friskies ειναι μαπα σε ξηρα, αλλα σε υγρη ειναι καλυτερη απο τις καλυτερες κροκετες? Τελικα ειναι μαπα η μαρκα? 🤔

Ντάξει, αυτό είναι απλά κάτι που συνηθίζεται να λέγεται ως υπερβολή. Τώρα να'ναι καλύτερη η κονσέρβα Gourmet από μία super premium ξηρά δύσκολο, αλλά το θέμα με το νερό (στην ξηρά) παραμένει. Αυτό που κάνεις εσύ πάντως, με 2 γεύματα κάθε μέρα υγρή, και ελεύθερη πρόσβαση στην ξηρά, θεωρώ ότι είναι ο πιο καλός συνδυασμός. Και έχει και το bonus του ότι δε «ξεσυνηθίζουν» την ξηρά. Οπότε μπορείς να λείψεις πολύ πιο εύκολα για 2-3 μέρες (για κάνε το ίδιο αν δίνεις μόνο BARF! ).

[Lilith19]

2 ώρες πριν, Haldol είπε

Η πρότασή μου για κάποιον που επιθυμεί τη βέλτιστη διατροφή, χωρίς όμως να ζει με μοναδικό σκοπό στη ζωή του να ταΐσει τις γάτες; Μεικτά. Ταΐζουμε κυρίως υγρή τροφή (ποιοτική κονσέρβα), χωρίς όμως να αφαιρούμε τη ξηρά από το μενού, τόσο για την πρακτικότητα, όσο και για το λόγο που έγραψα πιο πριν (έξτρα θρεπτικά συστατικά). Όμως η ξηρά θα πρέπει να είναι απαραίτητα «από το πάνω ράφι». Εάν έχετε την υπομονή, και τη διάθεση για μελέτη, μπορείτε να κάνετε και μερική BARF, αλλά μη την κάνετε αποκλειστικά, διότι θα καταλήξετε να την κάνετε είτε λάθος, ή με «εκπτώσεις», που απλά θα σας γυρίσουν πίσω στο επίπεδο «κονσέρβα» (ποιοτικώς).

Τέλος, προτείνω στην ξηρά το... ελεύθερο mode (αυτό που λέμε «ελεύθερη σίτιση»). Πέρα από το ότι έχει πολλά και σημαντικά ψυχολογικά οφέλη για τη γάτα (και ας είναι αφύσικο σα λογική γι' αυτές), μας ισορροπεί το τάισμα, και δε τρώνε και πολλή κιόλας... αφού τρέφονται κυρίως με υγρή, μόλις πάρουν χαμπάρι ότι 2 γεύματα την ημέρα έχουν φρέσκο, ζουμερό κρεατάκι, δε πρόκειται να κάτσουν να φάνε την κροκέρα. Ίσως να τσιμπήσουν που και που κάνα κομματάκι . Αλλά αυτό, το θέλουμε!

 

Ακριβώς σε αυτά που λες έχω καταλήξει κι εγώ και θέλω να αυξήσω την ποσότητα της υγρής. Με προβληματίζει το οικονομικό κυρίως, η wellfed για παράδειγμα που τους δίνω, συνιστά 300 γρ/μέρα για 5-7 κιλά. Εμένα τα δικά μου είναι δύο και το καθένα ζυγίζει 8 🙃 Η bozita είναι εξίσου ποιοτική; Είδα εχει την ίδια τιμή με την wellfed, στην διπλάσια ποσότητα, οπότε εκεί κάτι κάνουμε. Βέβαια σε διάφορα πετ τώρα που την βλέπω, δεν αναφέρει συνιστώμενη δοσολογία. Εσύ τι αναλογία υγρής -ξηράς δίνεις στο περίπου;

[dimitriska]

4 ώρες πριν, Haldol είπε

Ας καταθέσω κι εγώ την άποψή μου, μιας και έχω ψάξει κατιτίς (και online, και σε μελέτες, και σε κτηνιάτρους, μπλα, μπλα, μπλα):

Η γάτα ως αμιγώς σαρκοφάγο ζώο, τρέφεται κατ' αποκλειστικότητα με ζωικά προϊόντα. Η ελάχιστη ποσότητα υδατανθράκων που προσλαμβάνει στη φύση, προέρχεται συνήθως από το στομάχι κάποιου ζώου (ποντίκι ή πουλί) που έφαγε. Ο άνθρωπος είναι παμφάγος, με μία «τίμια» ικανότητα για κατανάλωση κρέατος, ως ευκαιριακή τροφή. Ο σκύλος είναι επίσης παμφάγος, αλλά με πολύ μεγαλύτερη «εξειδίκευση» στο κρέας από ότι εμείς. Η γάτα όμως, είναι 100% σαρκοφάγο. Λιοντάρι δηλαδή! Απλά πιο μικρό.

Με βάση τη βιολογία του ζώου, η γάτα πρέπει να τρέφεται με κρέας, κρέας, κρέας. Κρέας εννοώ απ' όλα, όχι μόνο μυϊκό ιστό. Και όργανα, και λίπος, και κόκκαλα (ποτέ μαγειρεμένο κόκκαλο, μόνο ωμό), απ' όλα. Μη νομίζετε ότι όταν πιάσει τον Μίκυ Μάους ξεδιαλέγει τι θα φάει. Η επονομαζόμενη και "whole prey" αναλογία, που είναι αυτό που θα κατανάλωνε «εκεί έξω», έχει λίγο απ' όλα, με τους υδατάνθρακες ν' αποτελούν ένα μικρό μέρος (κοντά στο 10%) και πολλή, πολλή, πολλή υγρασία! Εδώ όμως έρχεται και το μεγαλύτερο πρόβλημα στη σπιτική διατροφή κατοικιδίων γατώνε. Η παντελής απουσία υγρασίας! Το θήραμα, ότι και να είναι αυτό κάθε φορά, αποτελείται κυρίως από νερό. Ακόμα και στο ανθρώπινο σώμα το νερό αποτελεί περίπου του 70% της μάζας. Η ξηρά τροφή, είτε μιλάμε για την πιο σκουπιδέ (Whiskas, Friskies), ή την πιο ακριβή, επώνυμη και καλή (Acana, Orijen, Wellness, Carnilove, κ.λπ) έχει ελάχιστη υγρασία, συνήθως 5-10 %. Γι' αυτό και λέγεται «ξηρά» τροφή (). Δυστυχώς το μπολάκι με το νερό, δε βοηθάει πολύ, διότι η γάτα δε πίνει πολύ νερό... δεν είναι σκύλος, να πάει χλάπα - χλούπα στο μπολ να κατεβάσει κάνα λίτρο. Αυτή η έλλειψη υγρασίας μετά από χρόνια οδηγεί σε προβλήματα, με κυριότερες τις νεφρολιθιάσεις. Πρακτικά, μία διατροφή αποκλειστικά με ξηρά τροφή σε αποκλειστικά οικόσιτη γάτα (που δε βγαίνει ποτέ έξω), τη σκοτώνει, ακόμα και αν δε τη σκοτώσει κυριολεκτικά.

Κονσέρβα τώρα... πάλι έχει τα δικά της θεματάκια, αλλά όπως λένε αρκετοί, «η χειρότερη κονσέρβα είναι καλύτερη από την καλύτερη κροκέτα». Πρακτικά, μίας μεσαίας κατηγορίας κονσέρβα (όχι οι πανάκριβες με 2€ τα 85 gr σε φακελάκι) αποτελείται σχεδόν αποκλειστικά από κρέας με πολλή υγρασία. Τροφές σε αυτή την κατηγορία είναι η Leonardo, η Bozita, η Wellfed, και άλλες. Και μας λύνει το βασικό - βασικότατο πρόβλημα με την μηδενική υγρασία στην κροκέτα. Όμως, συνήθως οι κονσέρβες είναι λιγότερο «μελετημένες» στα συστατικά τους, ενώ αρκετές φορές για πρακτικούς λόγους, τους λείπουν συστατικά που θέλει το γατερό μας, τα οποία υπάρχουν στη ξηρά. Έτσι είναι πολύ δύσκολο (ή μάλλον, λάθος) να δουλευτούν σαν αποκλειστική πηγή τροφής. 

Τρίτη κατηγορία... BARF. Μπορείς να ψωνίζεις κρέατα, να τα συντηρείς, να τα ξεπαγώνεις, να μελετάς τις αναλογίες, να τ' αλέθεις, κ.λπ; Κάντο. Ενώ σαν διατροφή πλησιάζει όσο πιο πολύ γίνεται στο "whole-prey", πάσχει τρομερά στην πρακτικότητα, οπότε ο περισσότερος κόσμος (που δεν είναι άνεργος κληρονόμος μεγαλοπορτοφολά) καταφεύγει σε λύσεις τύπου «σαλαμάκι», για τα οποία ελληνικά σαλαμάκια, έχουν ακουστεί... αρκετά. Για να το πω κομψά. Μέχρι και πλαστικά έχουν βρει μέσα.

Η πρότασή μου για κάποιον που επιθυμεί τη βέλτιστη διατροφή, χωρίς όμως να ζει με μοναδικό σκοπό στη ζωή του να ταΐσει τις γάτες; Μεικτά. Ταΐζουμε κυρίως υγρή τροφή (ποιοτική κονσέρβα), χωρίς όμως να αφαιρούμε τη ξηρά από το μενού, τόσο για την πρακτικότητα, όσο και για το λόγο που έγραψα πιο πριν (έξτρα θρεπτικά συστατικά). Όμως η ξηρά θα πρέπει να είναι απαραίτητα «από το πάνω ράφι». Εάν έχετε την υπομονή, και τη διάθεση για μελέτη, μπορείτε να κάνετε και μερική BARF, αλλά μη την κάνετε αποκλειστικά, διότι θα καταλήξετε να την κάνετε είτε λάθος, ή με «εκπτώσεις», που απλά θα σας γυρίσουν πίσω στο επίπεδο «κονσέρβα» (ποιοτικώς).

Τέλος, προτείνω στην ξηρά το... ελεύθερο mode (αυτό που λέμε «ελεύθερη σίτιση»). Πέρα από το ότι έχει πολλά και σημαντικά ψυχολογικά οφέλη για τη γάτα (και ας είναι αφύσικο σα λογική γι' αυτές), μας ισορροπεί το τάισμα, και δε τρώνε και πολλή κιόλας... αφού τρέφονται κυρίως με υγρή, μόλις πάρουν χαμπάρι ότι 2 γεύματα την ημέρα έχουν φρέσκο, ζουμερό κρεατάκι, δε πρόκειται να κάτσουν να φάνε την κροκέρα. Ίσως να τσιμπήσουν που και που κάνα κομματάκι . Αλλά αυτό, το θέλουμε!

Τέλος, pleasάρω να μη δούμε ατάκες «ταΐζω αποκλειστικά σκουπιδοξηρά του super market μια ζωή και ο γάτης έζησε μέχρι τα 16». Δε θα διαφωνήσω. Και ο παππούς μου πέθανε στα 102 καπνίζοντας περισσότερο από ασυντήρητο Golf TDI 20-ετίας που καίει τηγανόλαδο. Αυτό δε σημαίνει ούτε ότι έζησε «καλά» (εννοώ να'ταν υγιής, με καλύτερη φυσική κατάσταση), ούτε ότι τα 102 θα'ταν το max του αν δεν είχε ανταλλάξει τα πλεμόνια του με καταλύτη EURO 4. Δυστυχώς όμως οι γάτες δεν έχουν τρόπο να μας πούνε «τι μ@λ@κίες με ταΐζεις». Και πολύς κόσμος, ακόμα και όταν έρθει μία από τις πολλές ασθένειες που φέρνει η κακή διατροφή, είτε με ολέθριες συνέπειες (θάνατο), ή με δυσβάσταχτα ιατρικά έξοδα (επέμβαση, ή θεραπεία), δε την αποδίδει στη διατροφή, αλλά στην ηλικία, ή σε ατύχημα (χτύπησε), ή οτιδήποτε άλλο. Και άντε να τους πείσεις για το ανάποδο. Αφού τη ζημιά άμα τρώει άχυρα η γάτα δε θα την πάθει 1-2 ετών, θα την πάθει πολύ πιο μετά. Δε χαλάνε σε 2 μήνες τα νεφρά, εκτός και αν τις ταΐσεις... ασβέστη. Ούτε ο εγκέφαλος. Ούτε η καρδιά. Ούτε τίποτε άλλο. Σε βάθος χρόνου έρχονται οι συνέπειες.

Καλησπέρα paraskeuetriante914 ! Μπήκα και εγώ να σχολιάσω ως υοθετημένος από γάτα εδώ  ,,, αλλά ο Haldol  πιο πάνω είναι αναλυτικός και πλήρες σε ότι είπε και σχεδόν συμφωνώ. Να προσθέσω μόνο πως κάθε γάτα/γάτος  έχει την δικιά του προσωπικότητα και άλλες μπορεί να θέλουν ρουτίνα φαγητό (το ίδιο), ενώ άλλες συχνή εναλλαγή . Αλλά το μέγα λάθος που την έχω πατήσει εγώ είναι να της δίνω από το δικό μου ως λιχουδιά, και αυτό δυστυχώς δεν αλλάζει μετά εύκολα. Ποτέ από το δικό μας φαγητό, γιατί στο τέλος δεν θα τρώει καμία γατοτροφή και θα ξεκινήσουν άλλα προβλήματα. 

1 ώρα πριν, Lilith19 είπε

Ακριβώς σε αυτά που λες έχω καταλήξει κι εγώ και θέλω να αυξήσω την ποσότητα της υγρής. Με προβληματίζει το οικονομικό κυρίως, η wellfed για παράδειγμα που τους δίνω, συνιστά 300 γρ/μέρα για 5-7 κιλά. Εμένα τα δικά μου είναι δύο και το καθένα ζυγίζει 8 🙃 Η bozita είναι εξίσου ποιοτική; Είδα εχει την ίδια τιμή με την wellfed, στην διπλάσια ποσότητα, οπότε εκεί κάτι κάνουμε. Βέβαια σε διάφορα πετ τώρα που την βλέπω, δεν αναφέρει συνιστώμενη δοσολογία. Εσύ τι αναλογία υγρής -ξηράς δίνεις στο περίπου;

Lilith19 Έχουμε δοκιμάσει και τις 2, είναι πάρα πολύ καλές. Δυστυχώς τις Bozita τις τρωει μόνο όταν τις ανοιγουμε και ποτέ μετά (μπαίνουν στο ψυγείο για συντήρηση). Φυσικά αυτό φταίει διότι η γάτα μου είναι κακομαθημένη στο φαγητό από πριν την πάρουμε και δεν της το κόψαμε εμείς.Η Bozita είναι από τις ελάχιστες τροφές που τις ανοίγεις και νομίζεις ότι είναι κανονικό μαγειρευτό φαγητό. Όσο για την αναλογία πρέπει να είσαι προσεκτικός γενικά, διότι εξαρτάται από την ποσότητα που θέλεις να βάλεις την κάθε τροφή και την δραστηριότητα.

Επεξ/σία 1 Αυγούστου 2023 από dimitriska

[billdanos]

10 ώρες πριν, Haldol είπε

Ας καταθέσω κι εγώ την άποψή μου, μιας και έχω ψάξει κατιτίς (και online, και σε μελέτες, και σε κτηνιάτρους, μπλα, μπλα, μπλα):

Η γάτα ως αμιγώς σαρκοφάγο ζώο, τρέφεται κατ' αποκλειστικότητα με ζωικά προϊόντα. Η ελάχιστη ποσότητα υδατανθράκων που προσλαμβάνει στη φύση, προέρχεται συνήθως από το στομάχι κάποιου ζώου (ποντίκι ή πουλί) που έφαγε. Ο άνθρωπος είναι παμφάγος, με μία «τίμια» ικανότητα για κατανάλωση κρέατος, ως ευκαιριακή τροφή. Ο σκύλος είναι επίσης παμφάγος, αλλά με πολύ μεγαλύτερη «εξειδίκευση» στο κρέας από ότι εμείς. Η γάτα όμως, είναι 100% σαρκοφάγο. Λιοντάρι δηλαδή! Απλά πιο μικρό.

Με βάση τη βιολογία του ζώου, η γάτα πρέπει να τρέφεται με κρέας, κρέας, κρέας. Κρέας εννοώ απ' όλα, όχι μόνο μυϊκό ιστό. Και όργανα, και λίπος, και κόκκαλα (ποτέ μαγειρεμένο κόκκαλο, μόνο ωμό), απ' όλα. Μη νομίζετε ότι όταν πιάσει τον Μίκυ Μάους ξεδιαλέγει τι θα φάει. Η επονομαζόμενη και "whole prey" αναλογία, που είναι αυτό που θα κατανάλωνε «εκεί έξω», έχει λίγο απ' όλα, με τους υδατάνθρακες ν' αποτελούν ένα μικρό μέρος (κοντά στο 10%) και πολλή, πολλή, πολλή υγρασία! Εδώ όμως έρχεται και το μεγαλύτερο πρόβλημα στη σπιτική διατροφή κατοικιδίων γατώνε. Η παντελής απουσία υγρασίας! Το θήραμα, ότι και να είναι αυτό κάθε φορά, αποτελείται κυρίως από νερό. Ακόμα και στο ανθρώπινο σώμα το νερό αποτελεί περίπου του 70% της μάζας. Η ξηρά τροφή, είτε μιλάμε για την πιο σκουπιδέ (Whiskas, Friskies), ή την πιο ακριβή, επώνυμη και καλή (Acana, Orijen, Wellness, Carnilove, κ.λπ) έχει ελάχιστη υγρασία, συνήθως 5-10 %. Γι' αυτό και λέγεται «ξηρά» τροφή (). Δυστυχώς το μπολάκι με το νερό, δε βοηθάει πολύ, διότι η γάτα δε πίνει πολύ νερό... δεν είναι σκύλος, να πάει χλάπα - χλούπα στο μπολ να κατεβάσει κάνα λίτρο. Αυτή η έλλειψη υγρασίας μετά από χρόνια οδηγεί σε προβλήματα, με κυριότερες τις νεφρολιθιάσεις. Πρακτικά, μία διατροφή αποκλειστικά με ξηρά τροφή σε αποκλειστικά οικόσιτη γάτα (που δε βγαίνει ποτέ έξω), τη σκοτώνει, ακόμα και αν δε τη σκοτώσει κυριολεκτικά.

Κονσέρβα τώρα... πάλι έχει τα δικά της θεματάκια, αλλά όπως λένε αρκετοί, «η χειρότερη κονσέρβα είναι καλύτερη από την καλύτερη κροκέτα». Πρακτικά, μίας μεσαίας κατηγορίας κονσέρβα (όχι οι πανάκριβες με 2€ τα 85 gr σε φακελάκι) αποτελείται σχεδόν αποκλειστικά από κρέας με πολλή υγρασία. Τροφές σε αυτή την κατηγορία είναι η Leonardo, η Bozita, η Wellfed, και άλλες. Και μας λύνει το βασικό - βασικότατο πρόβλημα με την μηδενική υγρασία στην κροκέτα. Όμως, συνήθως οι κονσέρβες είναι λιγότερο «μελετημένες» στα συστατικά τους, ενώ αρκετές φορές για πρακτικούς λόγους, τους λείπουν συστατικά που θέλει το γατερό μας, τα οποία υπάρχουν στη ξηρά. Έτσι είναι πολύ δύσκολο (ή μάλλον, λάθος) να δουλευτούν σαν αποκλειστική πηγή τροφής. 

Τρίτη κατηγορία... BARF. Μπορείς να ψωνίζεις κρέατα, να τα συντηρείς, να τα ξεπαγώνεις, να μελετάς τις αναλογίες, να τ' αλέθεις, κ.λπ; Κάντο. Ενώ σαν διατροφή πλησιάζει όσο πιο πολύ γίνεται στο "whole-prey", πάσχει τρομερά στην πρακτικότητα, οπότε ο περισσότερος κόσμος (που δεν είναι άνεργος κληρονόμος μεγαλοπορτοφολά) καταφεύγει σε λύσεις τύπου «σαλαμάκι», για τα οποία ελληνικά σαλαμάκια, έχουν ακουστεί... αρκετά. Για να το πω κομψά. Μέχρι και πλαστικά έχουν βρει μέσα.

Η πρότασή μου για κάποιον που επιθυμεί τη βέλτιστη διατροφή, χωρίς όμως να ζει με μοναδικό σκοπό στη ζωή του να ταΐσει τις γάτες; Μεικτά. Ταΐζουμε κυρίως υγρή τροφή (ποιοτική κονσέρβα), χωρίς όμως να αφαιρούμε τη ξηρά από το μενού, τόσο για την πρακτικότητα, όσο και για το λόγο που έγραψα πιο πριν (έξτρα θρεπτικά συστατικά). Όμως η ξηρά θα πρέπει να είναι απαραίτητα «από το πάνω ράφι». Εάν έχετε την υπομονή, και τη διάθεση για μελέτη, μπορείτε να κάνετε και μερική BARF, αλλά μη την κάνετε αποκλειστικά, διότι θα καταλήξετε να την κάνετε είτε λάθος, ή με «εκπτώσεις», που απλά θα σας γυρίσουν πίσω στο επίπεδο «κονσέρβα» (ποιοτικώς).

Τέλος, προτείνω στην ξηρά το... ελεύθερο mode (αυτό που λέμε «ελεύθερη σίτιση»). Πέρα από το ότι έχει πολλά και σημαντικά ψυχολογικά οφέλη για τη γάτα (και ας είναι αφύσικο σα λογική γι' αυτές), μας ισορροπεί το τάισμα, και δε τρώνε και πολλή κιόλας... αφού τρέφονται κυρίως με υγρή, μόλις πάρουν χαμπάρι ότι 2 γεύματα την ημέρα έχουν φρέσκο, ζουμερό κρεατάκι, δε πρόκειται να κάτσουν να φάνε την κροκέρα. Ίσως να τσιμπήσουν που και που κάνα κομματάκι . Αλλά αυτό, το θέλουμε!

Τέλος, pleasάρω να μη δούμε ατάκες «ταΐζω αποκλειστικά σκουπιδοξηρά του super market μια ζωή και ο γάτης έζησε μέχρι τα 16». Δε θα διαφωνήσω. Και ο παππούς μου πέθανε στα 102 καπνίζοντας περισσότερο από ασυντήρητο Golf TDI 20-ετίας που καίει τηγανόλαδο. Αυτό δε σημαίνει ούτε ότι έζησε «καλά» (εννοώ να'ταν υγιής, με καλύτερη φυσική κατάσταση), ούτε ότι τα 102 θα'ταν το max του αν δεν είχε ανταλλάξει τα πλεμόνια του με καταλύτη EURO 4. Δυστυχώς όμως οι γάτες δεν έχουν τρόπο να μας πούνε «τι μ@λ@κίες με ταΐζεις». Και πολύς κόσμος, ακόμα και όταν έρθει μία από τις πολλές ασθένειες που φέρνει η κακή διατροφή, είτε με ολέθριες συνέπειες (θάνατο), ή με δυσβάσταχτα ιατρικά έξοδα (επέμβαση, ή θεραπεία), δε την αποδίδει στη διατροφή, αλλά στην ηλικία, ή σε ατύχημα (χτύπησε), ή οτιδήποτε άλλο. Και άντε να τους πείσεις για το ανάποδο. Αφού τη ζημιά άμα τρώει άχυρα η γάτα δε θα την πάθει 1-2 ετών, θα την πάθει πολύ πιο μετά. Δε χαλάνε σε 2 μήνες τα νεφρά, εκτός και αν τις ταΐσεις... ασβέστη. Ούτε ο εγκέφαλος. Ούτε η καρδιά. Ούτε τίποτε άλλο. Σε βάθος χρόνου έρχονται οι συνέπειες.

Ο κτηνίατρος (ο σωστός γιατί και ανάμεσα σε αυτούς κυκλοφορούν σκουπίδια), θα αναλύσει σωστά τις διατροφικές ανάγκες ενός ζώου και θα προτείνει την κατάλληλη τροφή. Ειδικά όσο ένα ζώο μεγαλώνει, τα πράγματα αλλάζουν και μπορεί να χρειαστούν ειδικές τροφές που δεν θα επιβαρύνουν βασικά ζωτικά όργανα κλπ. Σε αυτές τις περιπτώσεις, όπως συμβαίνει και με τον άνθρωπο, ακόμη και μια διατροφή που μας φαίνεται ισορροπημένη μπορεί να έχει καταστροφικά αποτελέσματα. 

[spectaculator]

On 27/07/2023 at 16:13, billdanos said:

Πάμε πάλι για μια ακόμη φορά:

δεν θα σου πει κανείς με ασφάλεια ποια τροφή είναι η καλύτερη μιας και το κάθε ζώο είναι διαφορετικό και πιθανόν να έχει ιδιαίτερες διατροφικές ανάγκες.  Αυτές τις ερωτήσεις θα τις κανεις στον κτηνίατρο που παρακολουθεί το ζώο και θα σου πει επίσης και ποιες μαγειρεμένες τροφές μπορεί να τρώει με ασφάλεια. Αν αρχίσεις να ακολουθείς συμβουλές από τον καθένα στο internet, να ξέρεις πως ο μέσος όρος ζωής του θα μειωθεί σημαντικά.  

Πάμε πάλι για μια ακόμη φορά:

Δηλαδή κανείς που έχει γατιά εδώ μέσα δεν μπορεί να σου πει τι τροφή αγοράζει για τη στειρωμένη γάτα σου; Νομίζεις πως υπάρχουν 10 διαφορετικοί τύποι τροφών γατιών στα pet shop; Τελείως πληροφοριακά για σένα, υπάρχουν δυο βασικοί τύποι τροφών, πλήρεις και για στειρωμένες γάτες. Από κει και πέρα, αν είχε η γάτα κάποιο πρόβλημα υγείας και ο κτηνίατρος σου έχει προτείνει κάτι το ιδιαίτερο ακολουθείς αυτό. Άσε τις αμπελοσοφίες κι ας τον άνθρωπο να ρωτήσει. Η στειρωμένη γάτα είναι απλά στειρωμένη κι όχι άρρωστη, και  κάθε γάτα δεν έχει ιδιαίτερες και ξεχωριστές διατροφικές ανάγκες παρεκτός κι αν είναι άρρωστη και η ασθένειά της απαιτεί ιδιαίτερη διατροφή. Αν δεν έχουμε να γράψουμε τίποτα της προκοπής δεν κάνει κακό να μην γράψουμε τίποτα.

Στον TS τώρα:
Τώρα δυστυχώς οι παρασκευαστές τροφών για γάτες καβάλησαν κι αυτοί το καλάμι και πήγαν τις τιμές στα ύψη. Εγώ αγόραζα για τα ψιψίνια μου την Affinity Brekkies Urinary Care που μέχρι τον Γενάρη είχε 55-60€ το 20 Kg, αλλά τώρα έφτασε τα 90€ κι αγοράζω την Gemon στα 70€. Ότι αποφασίσεις να δοκιμάσεις, αγόρασε πρώτα μια μικρή συσκευασία/ποσότητα γιατί μπορεί να μην αρέσει και να σου μείνει το τσουβάλι!
Μπορείς να τους δίνεις μαγειρευτά υπό προϋποθέσεις, αρκεί να έχεις τον χρόνο να μαγειρέψεις γι' αυτά (φασολάκια ας πούμε δεν θα φάει το γατί, θα πρέπει να του φτιάξεις κάτι άλλο). Αν όμως θα μάθει στα μαγειρευτά, δεν θα τρώει την ξηρή τροφή και μπορεί αυτό να σου γίνει πρόβλημα. Έχω δυο γατιά, το ένα τρώει τα πάντα, ακόμη και βραστά κολοκυθάκια (αν αφήσεις το πιάτο σου μόνο του...) ενώ το άλλο δεν αγγίζει τίποτα παρά ξηρή τροφή (δεν τρώει ούτε τις ακριβότερες κονσέρβες).

57 minutes ago, billdanos said:

Ο κτηνίατρος (ο σωστός γιατί και ανάμεσα σε αυτούς κυκλοφορούν σκουπίδια), θα αναλύσει σωστά τις διατροφικές ανάγκες ενός ζώου και θα προτείνει την κατάλληλη τροφή. Ειδικά όσο ένα ζώο μεγαλώνει, τα πράγματα αλλάζουν και μπορεί να χρειαστούν ειδικές τροφές που δεν θα επιβαρύνουν βασικά ζωτικά όργανα κλπ. Σε αυτές τις περιπτώσεις, όπως συμβαίνει και με τον άνθρωπο, ακόμη και μια διατροφή που μας φαίνεται ισορροπημένη μπορεί να έχει καταστροφικά αποτελέσματα. 

Μην λες άσχετα! Μην μιλάς για πράγματα που δεν γνωρίζεις! Ο κτηνίατρος θα χρειαστεί μόνο όταν ασθενήσει το γατί. Δεν θα σου πει το τι θα το ταισεις παρά μόνο αν έχει πρόβλημα υγείας με ιδιαιτερότητες στην διατροφή. Δεν υπάρχουν ειδικές τροφές. Δυο-τρεις τύποι είναι με τις στανταρντ κι εκείνες για στειρωμένες να είναι οι βασικές. Από κει και πέρα έχει γεύσεις και κόλπα του μάρκετινγκ για μικρό γατάκι, μεσαίο γατάκι, γέρικο γατάκι, άσπρο γατάκι, μαύρο γατάκι, μακρύτριχο, κοντότριχο, κλπ. Αν είχες γάτα και την είχες πάει έστω μια φορά στον κτηνίατρο θα στα είχε πει αυτά.

[billdanos]

1 ώρα πριν, spectaculator είπε

Πάμε πάλι για μια ακόμη φορά:

Δηλαδή κανείς που έχει γατιά εδώ μέσα δεν μπορεί να σου πει τι τροφή αγοράζει για τη στειρωμένη γάτα σου; Νομίζεις πως υπάρχουν 10 διαφορετικοί τύποι τροφών γατιών στα pet shop; Τελείως πληροφοριακά για σένα, υπάρχουν δυο βασικοί τύποι τροφών, πλήρεις και για στειρωμένες γάτες. Από κει και πέρα, αν είχε η γάτα κάποιο πρόβλημα υγείας και ο κτηνίατρος σου έχει προτείνει κάτι το ιδιαίτερο ακολουθείς αυτό. Άσε τις αμπελοσοφίες κι ας τον άνθρωπο να ρωτήσει. Η στειρωμένη γάτα είναι απλά στειρωμένη κι όχι άρρωστη, και  κάθε γάτα δεν έχει ιδιαίτερες και ξεχωριστές διατροφικές ανάγκες παρεκτός κι αν είναι άρρωστη και η ασθένειά της απαιτεί ιδιαίτερη διατροφή. Αν δεν έχουμε να γράψουμε τίποτα της προκοπής δεν κάνει κακό να μην γράψουμε τίποτα.

Στον TS τώρα:
Τώρα δυστυχώς οι παρασκευαστές τροφών για γάτες καβάλησαν κι αυτοί το καλάμι και πήγαν τις τιμές στα ύψη. Εγώ αγόραζα για τα ψιψίνια μου την Affinity Brekkies Urinary Care που μέχρι τον Γενάρη είχε 55-60€ το 20 Kg, αλλά τώρα έφτασε τα 90€ κι αγοράζω την Gemon στα 70€. Ότι αποφασίσεις να δοκιμάσεις, αγόρασε πρώτα μια μικρή συσκευασία/ποσότητα γιατί μπορεί να μην αρέσει και να σου μείνει το τσουβάλι!
Μπορείς να τους δίνεις μαγειρευτά υπό προϋποθέσεις, αρκεί να έχεις τον χρόνο να μαγειρέψεις γι' αυτά (φασολάκια ας πούμε δεν θα φάει το γατί, θα πρέπει να του φτιάξεις κάτι άλλο). Αν όμως θα μάθει στα μαγειρευτά, δεν θα τρώει την ξηρή τροφή και μπορεί αυτό να σου γίνει πρόβλημα. Έχω δυο γατιά, το ένα τρώει τα πάντα, ακόμη και βραστά κολοκυθάκια (αν αφήσεις το πιάτο σου μόνο του...) ενώ το άλλο δεν αγγίζει τίποτα παρά ξηρή τροφή (δεν τρώει ούτε τις ακριβότερες κονσέρβες).

Μην λες άσχετα! Μην μιλάς για πράγματα που δεν γνωρίζεις! Ο κτηνίατρος θα χρειαστεί μόνο όταν ασθενήσει το γατί. Δεν θα σου πει το τι θα το ταισεις παρά μόνο αν έχει πρόβλημα υγείας με ιδιαιτερότητες στην διατροφή. Δεν υπάρχουν ειδικές τροφές. Δυο-τρεις τύποι είναι με τις στανταρντ κι εκείνες για στειρωμένες να είναι οι βασικές. Από κει και πέρα έχει γεύσεις και κόλπα του μάρκετινγκ για μικρό γατάκι, μεσαίο γατάκι, γέρικο γατάκι, άσπρο γατάκι, μαύρο γατάκι, μακρύτριχο, κοντότριχο, κλπ. Αν είχες γάτα και την είχες πάει έστω μια φορά στον κτηνίατρο θα στα είχε πει αυτά.

Βασικά λυπάμαι τα ζωάκια που πέφτουν στα χέρια σας, για να στο πω ευγενικά (χοντράδα, το ξέρω, αλλά είπα να ακολουθήσω το ύφος σου)! Ο κτηνίατρος μου περιγράφει πολλές φορές ιστορίες από πελάτες του σαν εσένα, σε σημείο που θέλει να βγει πρόωρα στη σύνταξη γιατί δεν (σας) αντέχει άλλο! 😛 

Σε άλλα νέα, προφανώς κι αν θέλει κάποιος να φροντίσει ένα αδέσποτο της γειτονιάς κλπ, δεν θα κάτσει να ασχοληθεί με το τι ακριβώς θα το ταϊσει...

Σε άλλα άλλα νέα, το να μου πει κάποιος τι τροφή δίνει στο ζώο του, δεν είναι κακό. Απλά δεν σημαίνει πως είναι και η καλύτερη επιλογή και κυρίως δεν σημαίνει πως θα είναι και η σωστή επιλογή για το δικό μου ζώο... Ό,τι ισχύει δηλαδή και γενικότερα με τις "συμβουλές" από το internet... 🤔

[spectaculator]

30 minutes ago, billdanos said:

Βασικά λυπάμαι τα ζωάκια που πέφτουν στα χέρια σας, για να στο πω ευγενικά (χοντράδα, το ξέρω, αλλά είπα να ακολουθήσω το ύφος σου)! Ο κτηνίατρος μου περιγράφει πολλές φορές ιστορίες από πελάτες του σαν εσένα, σε σημείο που θέλει να βγει πρόωρα στη σύνταξη γιατί δεν (σας) αντέχει άλλο! 😛 

Σε άλλα νέα, προφανώς κι αν θέλει κάποιος να φροντίσει ένα αδέσποτο της γειτονιάς κλπ, δεν θα κάτσει να ασχοληθεί με το τι ακριβώς θα το ταϊσει...

Σε άλλα άλλα νέα, το να μου πει κάποιος τι τροφή δίνει στο ζώο του, δεν είναι κακό. Απλά δεν σημαίνει πως είναι και η καλύτερη επιλογή και κυρίως δεν σημαίνει πως θα είναι και η σωστή επιλογή για το δικό μου ζώο... Ό,τι ισχύει δηλαδή και γενικότερα με τις "συμβουλές" από το internet... 🤔

Ναι, καλά! Συνέχισε να προσπαθείς να πείσεις τον κόσμο πως πέρασες ποτέ έστω έξω απ τον κτηνίατρο. Άστο καλύτερα και κάνε σήμερα κάτι άλλο!

[billdanos]

22 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Ναι, καλά! Συνέχισε να προσπαθείς να πείσεις τον κόσμο πως πέρασες ποτέ έστω έξω απ τον κτηνίατρο. Άστο καλύτερα και κάνε σήμερα κάτι άλλο!

Προσπαθώ απλά να πείσω όσους περισσότερους μπορώ να σταματήσουν να διαβάζουν μπούρδες online και να ρωτάνε απλά τους ειδικούς*. Και αυτό αφορά ερωτήσεις για τα ζώα (τα τετράποδα) καθώς και ερωτήσεις για θέματα υγείας για εμάς τα δίποδα... 😛 

Αν άκουγα (και κυρίως αν εφάρμοζα) όσα μου έλεγαν διάφοροι "ειδικοί" τόσα χρόνια, δεν θα έφτανε ποτέ ο σκυλάκος μέχρι τα 17του και η γάτα τα 16της (κι ακόμη συνεχίζει αυτη).

Επίσης δεν καταλαβαίνω την έκρηξή σου (Ασπα mode activated)! Το μόνο που λέω κάθε φορά σε όλα αυτά τα θέματα είναι το: ΡΩΤΗΣΤΕ τον γιατρό που παρακολουθεί το ζώο. Τι διάολο, χαλάω την "πιάτσα" και ενοχλείστε ή απλά είναι το default mode σας? 😎

*εκτός αν ο κτηνίατρος για εσάς είναι αυτός ο "μέτριος & λίγο απ'ολα" που βρίσκεται σε χωριά της επαρχίας και ξεγεννάει τα πρόβατα και τις αγελάδες... 

 

[spectaculator]

12 minutes ago, billdanos said:

Προσπαθώ απλά να πείσω όσους περισσότερους μπορώ να σταματήσουν να διαβάζουν μπούρδες online και να ρωτάνε απλά τους ειδικούς*. Και αυτό αφορά ερωτήσεις για τα ζώα (τα τετράποδα) καθώς και ερωτήσεις για θέματα υγείας για εμάς τα δίποδα... 😛 

Αν άκουγα (και κυρίως αν εφάρμοζα) όσα μου έλεγαν διάφοροι "ειδικοί" τόσα χρόνια, δεν θα έφτανε ποτέ ο σκυλάκος μέχρι τα 17του και η γάτα τα 16της (κι ακόμη συνεχίζει αυτη).

Επίσης δεν καταλαβαίνω την έκρηξή σου (Ασπα mode activated)! Το μόνο που λέω κάθε φορά σε όλα αυτά τα θέματα είναι το: ΡΩΤΗΣΤΕ τον γιατρό που παρακολουθεί το ζώο. Τι διάολο, χαλάω την "πιάτσα" και ενοχλείστε ή απλά είναι το default mode σας? 😎

*εκτός αν ο κτηνίατρος για εσάς είναι αυτός ο "μέτριος & λίγο απ'ολα" που βρίσκεται σε χωριά της επαρχίας και ξεγεννάει τα πρόβατα και τις αγελάδες... 

 

Μπράβο! Τώρα μας έπεισες όλους! 👌

[phanispal]

Πάντως το να κλειδώνουν τέτοια θέματα δεν είναι πάντα το καλύτερο γιατί πολλές φορές γίνονται εποικοδομητικές συζητήσεις.

Εγώ ας πούμε δεν έχω καν ζώο αλλά έμαθα αρκετά μέσα σε δύο σελίδες, κι ας μην ισχύουν όλα. Θα διαβάσω και αλλού και θα φιλτράρω.