Επαγγελματικά δικαιώματα πληροφορικής !!! πληροφορική ξέφραγο αμπέλι !!!

[filip123go]

Μια χαρά χρειάζονται πτυχία και πιστοποιήσεις για να μπεις σε μεγάλα έργα. Απλά όχι των πανεπιστημίων (όχι μόνο των ελληνικών) . Για πάνε δες σε όλους τους σοβαρούς διαγωνισμούς που βγαίνουν, ζητάνε πχ 10 άτομα με cka , 5 άτομα με ckad, 7 άτομα με java 8 associate, κλπ κλπ κλπ. 

Για να τις πάρεις αυτές τις πιστοποιήσεις, πρέπει να γ@μηθεις στο διάβασμα. Δεν είναι σαν τα μαθήματα στο Πανεπιστήμιο που με 2 μήνες διάβασμα περνάς.

[kostakis81]

2 λεπτά πριν, Kercyn είπε

Ναι, ξαναρωτάω, γιατί; Ποια συμφέροντα; Τι κερδίζουμε;

κερδιζουμε καλυτερουσ μισθους που δεν θα τους ριχνουν οι ασχετοι αυτοδιδακτοι που χαλανε την πιατσα ... κερδιζουμε εκπροσωπιση κοινωνικη πολιτικη , κερδιζουμε εναν μοχλο πιεσης προς την π0ολιτεια και κερδιζουμε η ισοφαριζουμε οτι εχουν κανει ενα σορο κλαδοι γυρω μας που φυλανε και ενδειαφςεροντε για τα συμφερωντα τους 

[filip123go]

4 minutes ago, kostakis81 said:

πρεπει να πιεσουμε και να φτοιαχθει ενασ συλλογος που να προαγει και να υπερασπιζετε τα συμφερωντα των πληροφορικων ελλαδας ...

αν γραφτουν ολοι εκει τοτε ισως αλλαξει κατι ...

 

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει κάτι τέτοιο. Ποιο ακριβώς από τα συμφέροντα σου έχει "καταπατηθεί";;

[kostakis81]

εχει καταπατηθει το συμφερων τισ ισσονομιας μεταξυ των εππαγελματων . αφου γιατροι φαρμακοποιοι δικηγοροι συμβολαιωγραφει εχουν και δεν μιλαει κανενας γιατι να μην εχουμε και εμεις ??? 

[filip123go]

1 hour ago, kostakis81 said:

κερδιζουμε καλυτερουσ μισθους που δεν θα τους ριχνουν οι ασχετοι αυτοδιδακτοι που χαλανε την πιατσα ... κερδιζουμε εκπροσωπιση κοινωνικη πολιτικη , κερδιζουμε εναν μοχλο πιεσης προς την π0ολιτεια και κερδιζουμε η ισοφαριζουμε οτι εχουν κανει ενα σορο κλαδοι γυρω μας που φυλανε και ενδειαφςεροντε για τα συμφερωντα τους 

Οι καλύτεροι προγραμματιστές στον πλανήτη είναι "άσχετοι αυτοδίδακτοι". Άνοιξε κανένα βιβλίο να ξεστραβωθεις και άσε αυτές τις μλκιες.

Ο κλάδος μας είναι από τους ελάχιστους στον οποίο υπάρχει αξιοκρατία. Εάν κάποιος είναι κακός dev, ακόμα και αν σε ξεγελάσει στη συνέντευξη, στον 2ο μήνα έχει φανεί. Επίσης εάν κάποιος είναι καλός dev, θα πάρει τα λεφτά που ζητάει. Είτε Ελλάδα, είτε εξωτερικό.

1 hour ago, kostakis81 said:

εχει καταπατηθει το συμφερων τισ ισσονομιας μεταξυ των εππαγελματων . αφου γιατροι φαρμακοποιοι δικηγοροι συμβολαιωγραφει εχουν και δεν μιλαει κανενας γιατι να μην εχουμε και εμεις ??? 

Γιατί εγώ δεν θέλω να πληρώνω κερατιατικα σε κανένα σύλλογο, ούτε να περιορίζομαι βάση του συλλόγου, στο μισθό που θα πάρω. Γιατί ο σύλλογος δεν ορίζει μόνο τα ελάχιστα, ορίζει και τα μέγιστα.

Επεξ/σία 21 Ιουλίου 2023 από filip123go

[bilya]

Ακόμη δεν έχεις καταλάβει τι κάνουν τα επαγγελματικά δικαιώματα κ γιατί τα επαγγέλματα που τα χουν τα έχουν. 

Πρακτικά είναι αδύνατο να βάλεις σε πλαίσιο την πληροφορική. 

Έχεις πάρει χαμπάρι οτι θα πρέπει να μπαίνουν σε φεκ γλώσσες προγραμματισμού για να ειναι νόμιμες στην χρήση εντός Ελλάδος, έτσι ώστε να έχει ο προγραμματιστής νομικές ευθύνες σε περίπτωση λάθους.

[Kercyn]

2 minutes ago, bilya said:

Έχεις πάρει χαμπάρι οτι θα πρέπει να μπαίνουν σε φεκ γλώσσες προγραμματισμού για να ειναι νόμιμες στην χρήση εντός Ελλάδος, έτσι ώστε να έχει ο προγραμματιστής νομικές ευθύνες σε περίπτωση λάθους.

Αν είναι έτσι, να κάνουμε σύλλογο να βγάλει παράνομη τη Javascript μπας και σωθούμε.

[filip123go]

4 minutes ago, Kercyn said:

Αν είναι έτσι, να κάνουμε σύλλογο να βγάλει παράνομη τη Javascript μπας και σωθούμε.

JavaScript:

is it any good? NO.

Is there something else? NO.

[bilya]

8 minutes ago, Kercyn said:

Αν είναι έτσι, να κάνουμε σύλλογο να βγάλει παράνομη τη Javascript μπας και σωθούμε.

Ρε συ δεν ξέρω κ αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω, πως θα χεις επαγγελματικά δικαιώματα αν αυτά τα δικαιώματα δεν έχουν συνδέονται με νομικές ευθύνες που συνδέονται με αλλους νόμους κτλπ. 

[Dinos1973]

22 hours ago, kostakis81 said:

Δεν είναι κρίμα και άδικο ο κλάδος τις πληροφορικής να είναι ξέφραγο αμπέλι και να μπορεί να κάνειςο κάθε ενας σχετικοασχετος την δουλειά μας  συμπιεζντας τους μισθους προς τα κατω !!!

σε σχέση με τους υπολοίπους κλάδους που οι συλλογική εκπροσώπηση τους είναι δερβέναγές και κρατάνε Θερμοπύλες ?

Πχ σύλλογος φαρμακοποιών, δικηγορικός σύλλογος ,συμβολαιογράφοι γιατροί  μηχανικοί κλπκλπ

Γιατί δηλαδή μας φαίνεται φυσιολογικό να συμβαίνει παντού στα περισσότερα επαγγέλματα ενώ στην πληροφορική όχι ???

Πχ ο μαθηματικός να μπορεί να δουλεύει σαν πληροφορικός ενώ ο πληροφορικός να απαγορεύετε δια νόμου και συλλόγου να διδάσκει μαθηματικά…

πχ παλαια υπηρχε στους δικηγορους ο δικολαβος (πρακτικος) και καταργηθηκε και αυτος λογο του συλλογου..

 

Ελευθερη αγορα εχουμε και αυτη πληρωνει!

 

[kostakis81]

19 λεπτά πριν, filip123go είπε

Οι καλύτεροι προγραμματιστές στον πλανήτη είναι "άσχετοι αυτοδίδακτοι". Άνοιξε κανένα βιβλίο να ξεστραβωθεις και άσε αυτές τις μλκιες.

Οκ κλάδος μας είναι από τους ελάχιστους στον οποίο υπάρχει αξιοκρατία. Εάν κάποιος είναι κακός dev, ακόμα και αν σε ξεγελάσει στη συνέντευξη, στον 2ο μήνα έχει φανεί. Επίσης εάν κάποιος είναι καλός dev, θα πάρει τα λεφτά που ζητάει. Είτε Ελλάδα, είτε εξωτερικό.

Γιατί εγώ δεν θέλω να πληρώνω κερατιατικα σε κανένα σύλλογο, ούτε να περιορίζομαι βάση του συλλόγου, στο το μισθό θ πάρω. Γιατί ο σύλλογος δεν ορίζει μόνο τα ελάχιστα, ορίζει και τα μέγιστα.

καταρχην κυριε πρεπει να μαθετε να μιλαε κοσμια χωρισ βρισιες σαν κυριος . 1 εχω ανοιξει πολλα βιβλια και γιαυυτο κατεληξα στα συμπερασματα αυτα 

2 αυτα πεσ τα στον δσα τραβα πες στον βερβεσο οτι εισαι ο ποιο  καλοσ δικηγορος ΑΛΛΑ δεν εχεισ πτυχιο νομικης να δουμε την αποψη που θα εχει .....

3 σιγα τα λεφτα (κερατιατικα ) να δινεις 30 ευρο το χρονο και αν η αναλογα τα κερδη σου που σου επιστρεφοντε σαν μερισμα (ο δσα δινει μερισμα καθε χρονο σε ολους εχουν δεν εχουν δουλεψει σαν δικηγοροι )

αξιοκρατεια εχει ο κλαδος αλλα δεν βλεπω το ιδιο παθος και τσαμπουκα για τουσ υπολοιπους κλαδους εκει μοκο κανεις ετσι ????

εσυ πτυχιο εχεισ η εισαι αυτοδιδακτος ?

ελαχιστα κερδοι  θεσμοθετουντε μονο και ποτε μεγιστα ..στο μεγιστο sky is the limit ...

δες τεε για μηχνικους πολυτεχνιου λεει ελαχιστο μισθο 1000 αλλο μεγιστο δεν λεει παιρνβεισ οσα θες 

 

1 λεπτό πριν, Dinos1973 είπε

Ελευθερη αγορα εχουμε και αυτη πληρωνει!

 

συμφωνω αλλα γιατι να μην εχει ελευθερη αγορα και ο δικηγορος συμβολαιογραφγος φαρμακοποιος κλπ 

εμεισ στο πηγαδι κατουρισαμε ? ισονομια ζητω 

[valkon]

Καλά και εμείς που βγάλαμε την σχολή δεν είχε και καμια σχέση εν τέλει η δουλειά μας. Παίζει να είναι η μόνη σχολή που δεν ταυτίζεται η εργασία με το πρόγραμμα σπουδών, οκ ναι μπορεί σε ένα εξάμηνο να μάθεις Java ή οτιδηποτε αλλά δεν είσαι έτοιμος για την αγορά ούτε για πλάκα.

Πάντως συμφωνώ ότι είναι πολύ ανοιχτό το επάγγελμα, δεν με νοιάζει εμένα καθόλου αλλά αυτό θα οδηγήσει σε χαμηλούς μισθούς και κορεσμό. 

Η λύση είναι να προστατευτεί ο όρος Software Engineer, αλλά υπάρχει η ανάγκη αυτή; Δεν νομίζω.

Επεξ/σία 21 Ιουλίου 2023 από valkon

[rain-man]

Στις χώρες του βορρά όπως Σουηδία σχεδόν όλοι είναι μέλη συνδικαλιστικών σωματείων, ακόμα και οι ανιδείκευτοι, και το ύψος του βασικού και μέσου μισθού καθορίζεται από απ' τα συνδικαλιστικά όργανα και τη προσφορά και την ζήτηση αντίστοιχα.

[kostakis81]

επαναλαμβανω ολοι περιχαρακονοντε γυρο απο συλογικοτητες που προστατευουν τον κλαδο απο ασχετουσ αυτοδιδακτουσ κλπ και εμεις ΟΧΙ 

[bilya]

3 minutes ago, kostakis81 said:

 

δες τεε για μηχνικους πολυτεχνιου λεει ελαχιστο μισθο 1000 αλλο μεγιστο δεν λεει παιρνβεισ οσα θες 

Για δειξτο μου λίγο αυτό γιατί το 2012-2015 κάνανε τακτοποίησης με 50€ μερικοί απο την αναδουλεια