Καναδός δικαστής αποφαίνεται ότι το emoji "thumbs up" μετράει ως συμφωνία σύμβασης

[Ukforthemoment]

4 ώρες πριν, Aias είπε

Καλά λογική δεν υπάρχει σε όλο το σκεπτικό της απόφασης. Πχ μπορεί το thump up να το πάτησε άλλος που ήταν στον υπολογιστή μπροστά.η υπογραφή δεν αποδεικνύει μόνο την αποδοχή αλλά και την γνησιοτητα

"In my opinion the signature requirement was met by the thumbs-up emoji originating from Chris and his unique cell phone," Keene said.

https://www.reuters.com/world/americas/canadian-farmers-thumbs-up-emoji-leads-62000-fine-undelivered-flax-2023-07-07/

[hyperspaced]

Δεν το έπιασα.
- "Έλαβες το συμβολαιο;"
- 👍

Που σημαίνει, "ναι, το έλαβα".  Πως σημαίνει αυτό ότι συμφωνώ με αυτό που έχει γράψει μέσα; 

[Ukforthemoment]

6 λεπτά πριν, hyperspaced είπε

Δεν το έπιασα.
- "Έλαβες το συμβολαιο;"
- 👍

Που σημαίνει, "ναι, το έλαβα".  Πως σημαίνει αυτό ότι συμφωνώ με αυτό που έχει γράψει μέσα; 

Mr Mickleborough said he spoke with Mr Achter on the phone about his potential purchase, saying he was looking to buy the grain in November that year.

He then texted the farmer a draft of a contract, writing "please confirm flax contract".

Mr Achter responded with a "thumbs-up" emoji, but did not deliver the flax by the date specified.

Mr Mickleborough said that he had a long-standing business relationship with Mr Achter, and that the farmer had agreed to contracts via text message in the past, prompting him to believe the emoji had sealed the deal.

But according to his sworn affidavit, Mr Achter said the thumbs-up emoji "simply confirmed that I received the flax contract. It was not a confirmation that I agreed with the terms".

https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-66124775

[valkon]

Για όλες όλες...όλες τις περιπτώσεις κύριε καναδέ μου; Είσαι σίγουρος;

[Karnival Sin]

Οταν εχει ειρωνικο υφος το emoji χρεωνομαστε ?

[Everythinghappens4areason]

Πρέπει να έχω κάνει πάνω από 5000 συμφωνίες!! Την μαμήσαμε...

[fokil]

Δηλαδή, αν εγώ τώρα χαιρετήσω με ένα τέτοιο emoji🖐️ έναν πολιτικό, μπορεί να το εκλάβει ως "κάτι άλλο" ας πούμε;

Επεξ/σία 9 Ιουλίου 2023 από fokil

[user2163]

Το κινητό ήταν ανάποδα με rotation lock και είδα το thumbs up για thumbs down your honor.

 

Case closed!

 

 

[Shinji ikari]

13 hours ago, Apaleytos80 said:

Το παίζεις Ρωμαιος

Ο σηκωμενος αντιχειρας σημαινε "Finish him", ο κρυμμενος αντιχειρας σημαινε "Αστον να ζηζει".

Φυσιολογικη  η αποφαση, οταν διαβασεις τις λεπτομερειες.

[maarinos]

 

[Dr_Pepper]

7 ώρες πριν, xemis είπε

μπορεί να μην σου φαινεται και τόσο παράλογο αλλά τα χαρτιά με τις υπογραφές αποτελούν αποδείξεις και τα δικαστήρια λειτουργούν με αποδείξεις

Αυτο εννοούσα 

 

14 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

 ειναι απλά κάτι που επιλέγουμε να κάνουμε λόγω ευκολίας 

Όλο αυτο το μακρινάρι το έγραψα γιατι υπάρχει μια διάσταση παρόμοια με την εικονομαχία στο Βυζάντιο (το αν δηλαδή η ίδια η εικόνα ειναι άγια ή αυτό που αντιπροσωπεύει η ζωγραφιά της) 

Το χαρτί και η μελάνη δεν ειναι κάτι απο μόνα τους όπως είπα αντί για χαρτί θα μπορούσε να ήταν χαρτοπετσέτα και αντί για υπογραφή πχ δακτυλικό αποτύπωμα

 

(επίσης η υπογραφή δεν είναι τίποτα παρά μια ζωγραφιά εγώ μπορώ να υπογράψω για εσένα αν δω μια φορά την υπογραφή σου* βασικά το έχω κάνει μια δυο φορές για να εξυπηρετήσω τους γονείς μου που ειναι στο εξωτερικό πχ για πληρεξούσια κτλ  και κανένας δεν θα πάρει χαμπάρι θα πρέπει να φτάσουμε σε επίπεδο δικαστηρίων που παρέχεται ειδικός για να αναγνωρίσει γραφικό χαρακτήρα και ακόμη και εκει τα αποτελέσματα της δικής του γνωμάτευσης μπορεί να μην είναι καθοριστικά για μια δίκη

*και αυτό βασικά είναι απαραίτητo μόνο αν αυτός που βλέπει το χαρτί ή ο οργανισμός για τον όποιον δουλεύει έχει ξαναδεί την υπογραφή σου αλλιώς βάζεις μια οποιαδήποτε και κανένας δεν ξέρει καλύτερα και περνάει το ίδιο μια χαρά. ) 

Όπως με τα χρήματα δηλαδή είναι όλα μια ιδέα/συναίσθημα βασισμένο πάνω στην πίστη και πολύ απλά πολλοί θέλουν χαρτί και τζίφρα γιατί αισθάνονται πιο ασφαλείς στο ότι μπορούν να αποδείξουν την πράξη της σύμβασης. 

Γιατί επαναλαμβάνω είναι η πράξη (η τελετή/μυστήριο σε εκκλησιαστικούς όρους για να συνεχίσω τον παραλληλισμό με την εικονομαχία) όπου δύο ή περισσότεροι συμβαλλόμενοι που έχουν κοινή πρόθεση για συνεργασία και η επιβεβαίωση(με όποιον κοινώς αποδεκτό τρόπο ακόμη και με χειραψία ή νεύμα πχ ) του ενός προς τον άλλον ότι συμφωνούν είναι η πράξη του συμβολαίου όχι το χαρτί ή το μελάνι ή η ζωγραφιά/τζίφρα/σφραγίδα/χρυσόβουλο όπως έγραψα πιο πάνω. 

Κατα τα άλλα όλα έχουν την ίδια ισχύ. 

 

7 ώρες πριν, xemis είπε

Εδώ όταν παντρεύεσαι μπροστά σε τόσο κόσμο στην εκκλησία, στο τέλος βάζεις και μια τζίφρα με μάρτυρα τον κουμπαρο και τον παπά.

Ναι γιατί ειναι ξαναλέω ευκολότερο για κάποιον πχ στην Αθήνα στο υπουργείο να δει το χαρτί παρά να παίρνει τηλέφωνο ένα ένα τους καλεσμένους σου να τους ρωτήσει τι έγινε και να πάρει και εσάς και να ηχογραφήσει την ομολογία σας για το τι έγινε... έχει ένα χαρτί βλέπει μια τζίφρα οκ σου λέει έγινε αυτή η πράξη. 

Το χαρτί αυτό καθ αυτό δεν ειναι τίποτα όμως δεν ειναι η πράξη δηλαδή είναι απλά ένα μέσο που σε πρώτη φάση επιβεβαιώνει πως έγινε η πράξη αλλά δεν έχει μεγαλύτερη βαρύτητα απο την ίδια την πράξη! 

 

Να στο πω αλλιώς αν είχες κάνει τον γάμο με τόσους μάρτυρες κτλ και δεν έβαλες στο τέλος την αληθινή σου τζίφρα Πχ ταδόπουλος και έβαζες ταλαίπωρος ή ότι άλλο που ούτε εμφανισιακά ούτε γραμματικά έχει σχέση με το όνομα και την υπογραφή σου και έλεγες την επόμενη μέρα  "χα παίρνω το βαλιτσάκι μου και φεύγω ο γάμος ειναι άκυρος γιατί η τζίφρα δεν ειναι η πραγματική μου σε ξεγέλασα" πλανάσαι πλάνην οικτραν  ότι θα κατάφερνες έτσι να ξεφύγεις απο την σύμβαση αυτή του γάμου γιατί αυτό καθ αυτό το χαρτί ειναι κουρέλι μια ευκολία το μέσον για να μην βάζουμε ντετεκτιβ κτλ αυτό που μετράει ειναι η ΙΔΙΑ η πράξη. 

7 ώρες πριν, xemis είπε

Ενα emojiμπορεί να μπει και κατα λάθος. Δεν υπάρχει απόδειξη ούτε για το ένα ούτε για το άλλο

Ίσα ίσα ειναι καλύτερη απόδειξη απο πολλές άλλες μεθόδους στέλνοντας ένα emoji α) φαίνεται ότι το έχεις κάνει εσύ γιατί έφυγε απο τον αριθμό σου και φαίνεται και τι ώρα το έχεις κάνει β) φαίνεται τι ώρα κτλ και απο τον αριθμό όλα τα άλλα που λέχθηκαν πριν το emoji τα οποία δεν μπορούν να πλαστογραφηθούν γιατί εκτός του ότι ειναι αποθηκευμένο στην συσκευή σου  και την συσκευή του άλλου ειναι και σε server της εταιρίας που παρέχει το app που χρησιμοποιήθηκε  γ) το ίδιο το emoji δεν μπορεί να πλαστογραφηθεί η τζίφρα σου για παράδειγμα μπορεί, θα μπορούσες να πεις ένας άλλος ζωγράφισε την τζίφρα μου όχι εγώ ή να κάνεισ εσύ μια τζίφρα που να μην μοιάζει με την δική σου την κανονική για να πεις ότι δεν έκανες εσύ την τζίφρα. 

Αλλά κόλλησες μάλλον με το ότι τα emoji ειναι "σαχλαμάρες" επειδή οπτικά είναι κάπως έτσι "🥴"

Η ουσία δεν ειναι όμως το ΜΕΣΟ (emoji ηχητικό μήνυμα, προφορικός λόγος, τζίφρα, σφραγίδα)  αλλά η ΠΡΑΞΗ το ότι εσύ συμφώνησες με τον άλλο για κάτι.

Απο εκει και πέρα το θέμα (σε περίπτωση ασυμφωνίας με το αποτέλεσμα) ειναι το πως θα αποδείξεις την πράξη!

Και γιαυτό επιλέγουμε ένα ΜΕΣΟ. Αλλά όλα τα ΜΕΣΑ εφόσον μπορούν να επιβεβαιωθούν (πχ με μάρτυρες ) έχουν την ΙΔΙΑ ΑΞΙΑ/ΒΑΡΥΤΗΤΑ άσχετα απο την υποκειμενική αισθητική του καθενός.

Όπως έγραψα πιο πάνω θα μπορούσε να στείλει απλά ηχογραφημένο μήνυμα και να λέει "οκ πατριώτ συμφωνώ να στ πουλείς προχώρα το πράμα γιο!" <--- και αυτή η ηχογράφηση ειναι το ΜΕΣΟ στην περίπτωση μας και έχει την ίδια αξία γιατί αυτό που μετράει ειναι η ΠΡΑΞΗ και όχι το μέσο, το είδος του μέσου απλά εξαρτάται απο τι βολεύει εμάς εκείνη την ώρα το χαρτί και η τζίφρα απλά συμβαίνει να ειναι το κυρίως μέσο που προτιμούν οι περισσότεροι λόγω ευκολίας (αν και νομίζω τώρα πια το να επιβεβαιώνεις την πράξη με μέσο το να τσεκάρεις ένα checkbox και να πατήσεις το κουμπί Agree σε μια οθόνη ειναι πιο συνηθισμένο απο τζίφρα και χαρτί )

1 ώρα πριν, user2163 είπε

Το κινητό ήταν ανάποδα με rotation lock και είδα το thumbs up για thumbs down your honor.

 

Case closed!

 

 

έτσι όμως θα έβλεπες και το κείμενο του συνεργάτη σου καθώς και την φωτογραφία των όρων του συμβολαίου ανάποδα επίσης τα emoji είναι standartized και το 👍 απο αριστερά (καρπός) προς δεξιά (δάχτυλο) ενώ στο 👎  είναι το δάχτυλο προς τα αριστερά και ο καρπός στα δεξιά, άρα και απο εκει ακόμη έπρεπε να το είχες καταλάβει objection overruled 👨‍⚖️ 

Επεξ/σία 9 Ιουλίου 2023 από Dr_Pepper

[ShatteredSanity]

Παράάάάάάάάλογοοοοοοοο~~~

Βρε παράάάάάάάάάάλογοοοοοοοοοοοοοοο~~~

Δεν ακούγεται τίποτα, άρα λογικό είναι.

[jerry banana]

[Shinji ikari]

55 minutes ago, Dr_Pepper said:

Όλο

Πολυ ωραια ειπωμενα, μονο που μερικες συμφωνιες, οπως ο γαμος, ειναι υποχρεωτικα γραπτες.

[stelios_2809]

Ισχύει και στις προσωπικές Σχέσεις ; Πχ αν σου χαμογελάσει κοπέλα/αγόρι