Ενοίκια και φούσκα ακίνητων

[james01gr]

2 ώρες πριν, The_Judas είπε

Ας έβγαζαν οι τράπεζες τα εκατοντάδες χιλιάδες κατασχεμένα στην αγορά και μετά θα βλέπαμε τις πραγματικές τιμές. Προς το παρόν βλέπουμε μια στρέβλωση της ελεύθερης αγοράς.

Χρειάζεται χρόνος να βγει ένα τέτοιο ακίνητο στην αγορά. Υπάρχουν πολλές ανακοπες στην πορεία κτλ. Στρεβλωση θα υπάρχει μέχρι οι τιμές να φτασουν σε σημείο που οι ιδιοκτήτες δεν θα βρίσκουν ενοικιαστές και τα airbnb μένουν άδεια. 

[kostakis81]

4 λεπτά πριν, james01gr είπε

Χρειάζεται χρόνος να βγει ένα τέτοιο ακίνητο στην αγορά. Υπάρχουν πολλές ανακοπες στην πορεία κτλ. Στρεβλωση θα υπάρχει μέχρι οι τιμές να φτασουν σε σημείο που οι ιδιοκτήτες δεν θα βρίσκουν ενοικιαστές και τα airbnb μένουν άδεια. 

τα ακινητα ειναι asset για την τραπεζα και δεν ειναι χαζεσ να τ αβγαλουν ολα με την μια ... σε 30 χρονια σιγα σιγα θα τα βγαζουν ωστε να μην καταρευσουν οι τιμες .. οι τραπεζεσ εχουν το χρονο να το κανουν και δεν πιεζοντε απο βιολογικους χρονους μιασ ζωης που εχουν οι πολιτες 

[Allan-Wake]

Το πρόβλημα του Airbnb ειναι ότι κόσμος ανακαίνισε τα σπίτια, έριξε 10-15 χιλιάδες, τα επιπλωσε, και όταν είδε ότι δεν βγάζει αρκετό κέρδος, γύρισε στην μακροχρόνια ενοικίαση. Πρέπει το σπίτι να είναι σε μέρος λουκούμι κεντρικά για να πιάσει καλό κέρδος και να πάει ο τουρίστας. Τώρα αυτά τα ανακαινισμένα σπίτια πρέπει να πάρεις 500-600-700 ευρώ για να βγάλεις τα σπασμένα...

[james01gr]

30 λεπτά πριν, kostakis81 είπε

τα ακινητα ειναι asset για την τραπεζα και δεν ειναι χαζεσ να τ αβγαλουν ολα με την μια ... σε 30 χρονια σιγα σιγα θα τα βγαζουν ωστε να μην καταρευσουν οι τιμες .. οι τραπεζεσ εχουν το χρονο να το κανουν και δεν πιεζοντε απο βιολογικους χρονους μιασ ζωης που εχουν οι πολιτες 

Λάθος κάνεις. Οι τράπεζες δεν έχουν κόκκινα δάνεια στα χέρια τους. Τα έχουν πουλήσει όλα στα fund για να βελτιώσουν τους δείκτες τους. Εδώ έχουν πουλήσει τόσα υγειη δάνεια. Τα fund δεν κάθονται να κρατάνε τα ακίνητα για οταν ανέβουν οι τιμές. Θέλουν να τα πουλήσουν άμεσα (έτσι και αλλιώς τα δάνεια τα έχουν πάρει κοψοχρονια, το πολύ στο 20% της αξίας τους) , να πάρουν τα χρήματα και να τα βάλουν κάπου αλλού και να έχουν αποδόσεις. Δεν θέλουν ούτε ανακοπες, ούτε άγονος πληστηριασμους. Θέλουν να τα ξεφορτωθούν άμεσα. Δεν είναι λογικό ένα fund να κρατάει παρκαρισμένα τα χρήματα του για 5-10 χρόνια. Γιατι το κέρδος των fund είναι η διαφορά της τιμής αγοράς του δανείου και της τιμής του πληστηριασμου. Δεν ασχολούνται με τις αγοραίες τιμές και το εάν θα πάρει 10% το σπίτι στην πενταετία. Για αυτούς είναι ψίχουλα. 

Για τα ακίνητα που κατέχουν οι τράπεζες δεν ειναι asset εάν δεν βγάζουν κέρδος από αυτά. 

[listerstorm]

1 ώρα πριν, ProponitisTouKanape είπε

Πάντως μέτρα ελέγχου ενοικίων πολλές φορές έχουν συνέπειες.

• Ακόμα και αν το ονομαστικό ενοίκιο είναι όσο ορίζει ο νόμος, δημιουργείται μια δευτερογενής αγορά όπου παλιοί ενοικιαστές κρατούν τα συμβόλαια τους και υπενοικιάζουν σε νέους πολύ πάνω απο τις "προβλεπόμενες" τιμές. 
• Αν δεν υπάρχει εξαίρεση για ανακαινισμένα σπίτια, τότε οι ιδιοκτήτες (εταιρίες ή ιδιώτες) δε βάζουν ούτε καρφί, στο Γερμανόφωνο κόσμο π.χ. είναι συνηθισμένο ανά κάποια χρόνια να ανακαινίζουν τμηματικά το σπίτι, μη κοιτάς που στην Ελλάδα θέλουν να νοικιάσουν με μαρμάρινους νεροχύτες από το 1970. 
• Συνήθως νέες οικοδομές εξαιρούνται οπότε όλα τα χρήματα πέφτουν στην κατασκευή, και στα νεόδμητα οι τιμές γίνονται απλησίαστες γιατί δεν υπάρχει ανταγωνισμός. 

Η κατάσταση γενικά ειναι πολύ πιο περίπλοκη από το "θα βάλει ενα πλαφόν το κράτος/ο δήμος κι όλα θα λυθούν δια μαγείας" και σίγουρα χρειάζεται χρήματα. Το να κρατάς τα ενοίκια χαμηλά κοστίζει, δεν ειναι απλά να βγάλεις ενα φιρμάνι...

Το να μπει ένα υποτιθέμενο πλαφόν θα έχει συνέπειες τύπου "στο νοικιάζω με λιγότερα χωρίς συμβόλαιο, στα μάυρα", με ότι συνέπειες έχει αυτό, να σε πετάξει έξω όποτε γουστάρει και γενικά να μην έχεις δικαιώματα. Αν απαιτείς το νόμιμο δηλαδή με συμβόλαιο τότε υπάρχουν πολλοί άλλοι που θα το νοικιάσουν μαύρα.

[iwnas28]

18 hours ago, kostakis81 said:

να υποθεσω οτι ειστε προτευουσιανος μη ιδιοκτητης ? σωστα?

Kωστακη, επειδή έτυχε να διαβάσω σχόλια σου σε ποικίλα θέματα τελευταία...

Θα μπορούσες να μου εξηγήσεις γτ γουστάρεις να flamαρεις όλα τα topics που συμμετέχεις?

[kostakis81]

Μόλις τώρα, iwnas28 είπε

Kωστακη, επειδή έτυχε να διαβάσω σχόλια σου σε ποικίλα θέματα τελευταία...

Θα μπορούσες να μου εξηγήσεις γτ γουστάρεις να flamαρεις όλα τα topics που συμμετέχεις?

flamaρω ? τι σημαινει αυτο ?

[Vlad27]

Η κατάσταση είναι σκ@τά και δύσκολα θα στρώσει. Στο Βόλο πλέον τριάρι κάτω από 550€ δύσκολα βρίσκεις. Έψαχνε ο αδερφός μου και βρήκε ένα αξιοπρεπές με 600€!!! Ότι να 'ναι δυστυχώς.

[phanispal]

Θα είναι και στο Βόλο μόνο θέμα προσφοράς και ζήτησης, όχι ότι έμαθαν κι εκεί τι γίνεται με τα ενοίκια.

[user2163]

Δεν είναι φούσκα μέχρι να σπάσει

[karetsos]

η ταπεινή μου άποψη:

μην κοιτάτε πως θα χαμηλώσουν τα ενοίκια, δεν πρόκειται να χαμηλώσουν...

κοιτάξτε πως θα ανέβουν οι μισθοί/εισοδήματα και πως θα περιοριστούν οι φόροι/επιβαρύνσεις

[Joshua21]

Δεν θα σκάσει τίποτα, πολύ απλά επειδή δεν υπάρχει φούσκα.

[kostakis81]

αντιγραφω κατι που διαβασα σε παρομοιο θεμα αλλου 

Πάντως να πούμε και κάτι. Όποιος τη χρυσή εποχή 1980-2010 δεν κατόρθωσε να αποκτήσει μερικά δικά του σπίτια, δεν θα το κατάφερνε ποτέ και μάλλον ήταν άξιος της μοίρας του ή έστω θέμα και δικής του νοοτροπίας. 30 χρόνια έβρεχε ο ουρανός χρήμα. Και τα λεφτά που βγήκαν τότε είναι αυτά που σήμερα κατά 80% ορίζουν τις σημερινές τάξεις και συντηρούν αυτό το σημερινό απομεινάρι μεσοαστικής τάξης. Δυστυχώς δεν ήταν όμως τόσο πολλά, ώστε να επιτρέψουν μακροπρόθεσμο αποτέλεσμα, πέραν των 1-2 γενιών. Αντίθετα, ο πλούτος που παράγεται σήμερα είναι άλλης υφής, μοιάζει κάπως με τον πλούτο της "παλιάς εποχής" (με τους 5-6 μεγαλοβιομηχάνους και τους 5000 εργάτες, απλά τώρα δεν παράγεται και τίποτα) και οδηγεί με μαθηματική βεβαιότητα σε εξαφάνιση της μεσοαστικής τάξης και σε μεγάλα κοινωνικά χάσματα, που θα γίνουν πολύ πιο εμφανή σε 10-20 χρόνια από τώρα.

[Basilhs23___]

Τα ακίνητα των τραπεζών έχουν αγοραστεί από ξένα funds και βγαίνουν σωρηδόν σε πλειστηριασμους οι οποίοι είναι αγονοι κατά 80-90%. Ότι πουλιέται είναι κυρίως φιλέτα που τα παίρνουν τα κοράκια και όσοι έχουν εσωτερική πληροφόρηση από κυκλώματα μεσίτες και δικηγόρους για την κατάσταση του ακινήτου εσωτερικά. 

Οτι ακίνητα πάνε σε πλειστηριασμους είναι από χρόνια παρατημένα καθώς έχουν εκδιωχθεί οι ένοικοι από μέσα, αρκετοί όταν καταλαβαίνουν ότι εκεί θα μπουν για τελευταία φορά, προκαλούν και ζημιές στο ακίνητο. Το ακίνητο οποίος το πάρει για να επενδύσει θα πληρώσει για να κάνει ανακαίνιση όπως κάνουν για τα airbnb, οπότε, οι τιμές και πάλι δεν πρόκειται να πέσουνε στα ακίνητα επειδή "οι τράπεζες δεν τα βγάζουν στην αγορά". 

Πτώση τιμών και ενοικίων σε επίπεδα προ 2018 θα γίνει μόνο με μια δημοσιονομικη κρίση χειρότερη από αυτή του 2008-9 

[1comment]

Φταίει και το κράτος με τη φορολογία των ενοικίων. Μπείτε και στη θέση του ιδιοκτήτη που από 12Κ και πάνω του κρατάει το 35%(!). Αυτά προφανώς θα τα βγάλει από τους ενοικιαστές του. Ακόμα και το 15% της μικρότερης κλίμακας δεν είναι μικρό.