Ενοίκια και φούσκα ακίνητων

[melanouri]

😂 sure sure. ούτε βαρβάτο cv έχω ούτε βγάζω όσα οι ιδιοκτήτες πολλών ακινήτων με παθητικό εισόδημα. το πως νιώθει ο καθένας έχει να κάνει με τα βιώματά του. άλλος μπορεί να έχει μπαμπά γιατρό και να γίνει εισοδηματίας γιατί δεν ήταν τόσο καλός μαθητής οπότε του γράψανε 2-3 διαμερίσματα για να μη πεινάσει, και να νιώθει μειονεκτικά απέναντι σε ένα γιατρό γιατί δεν έγινε αυτό που η οικογένειά του του έδειξε ότι ήταν ο δρόμος της "προκοπής". Άλλος νιώθει μειονεκτικά γιατί έγινε σπουδαίος μηχανικός ενώ ο γείτονάς του έγινε εισοδηματίας και παίρνει τα ίδια λεφτά με καθόλου κόπο. Άλλος όμως μπορεί να θεωρεί ότι το να ακολουθήσει την εύκολη οδο του εισοδήματος ακόμα και αν τα βρήκε έτοιμα απο την οικογένεια δεν συμβαδίζει με τις αξιες του και να προσπαθήσει να κάνει κάτι απο μόνος του. just sayin. Εγώ τα έχω λύσει τα θέματά μου στο συγκεκριμένο πεδίο. Αυτοί που δε τους αρέσει ο χαρακτηρισμός παθητικό εισόδημα μάλλον δεν τα έχουν λύσει.Εγω δεν είπα ότι νιώθω ποτε ανώτερος απο κάποιον άλλον λόγω επαγγέλματος, σχολιάζω το τι μπορεί κάποιος να σκέφτεται με βάση τις τοποθετήσεις του που βγάζουν κομπλεξ. Εσυ νομίζεις ότι όλοι θέλουμε να βγάζουμε εύκολα λεφτά όπου έχουμε ευκαιρία. guess what, δε δουλεύει ακριβώς έτσι το πράγμα. αν δουλευε έτσι τότε όλα τα παιδιά γιατρών, δικηγόρων, επιχειρηματιών, και λοιπών επαγγελμάτων που βγάζουν χοντρό χρήμα θα ήταν αεργοι και θα απολαμβάνανε τους καρπους της δουλειάς των γονιών τους

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2023 από melanouri

[bblov]

Ooh my god 🫣 

Η κατάσταση είναι μόνο για να την βλέπεις....🤣

[pirmen56]

17 ώρες πριν, melanouri είπε

Προφανώς οι περισσότεροι όπως ο OP κοπτωνται αν θα μείνουν ψηλά οι τιμές για να βγάλουν τα λεφτα τους ωραία και καλά από τις επενδύσεις σε ακίνητα. Όπως όμως είπε κ κάποιος προηγουμένως, τα ενοίκια είναι παθητικό εισόδημα όπως είναι όταν συμμετέχεις σε μια εταιρία και παίρνεις μόνο μερίσματα (αν σε κάποιους δεν αρέσει ο όρος οκ, ας τα πούμε εισφορά αλληλεγγύης από τον κο Παπαδόπουλο του 3ου που φιλοξενείται σπίτι μου). Παθητικό σημαίνει ότι δε παράγω έργο για τα λεφτά που παίρνω τώρα, όχι για τα λεφτά που έβγαλα κάποτε για να χτίσω το σπίτι. Υπάρχει ολοκληρο κίνημα που λέγεται FIRE και στηρίζεται σ'αυτό. Προπάντων όμως όλα είναι επένδυση αν δεν είναι πρώτη κατοικία και μένεις μέσα, οπότε κάθε επένδυση έχει ένα ρίσκο, είτε ως προς το πώς το αντιμετωπίζει το κράτος φορολογικά είτε από τις συνθήκες της οικονομίας είτε οτιδήποτε. Το παθητικό εισόδημα φορολογείται με διαφορετικούς συντελεστές συνήθως. Κανείς δεν είπε ότι τα λεφτά αυτά δε βγήκαν τίμια κ με ιδρώτα, επιλογή του καθένα είναι που θα ποντάρει τα λεφτά του. Απλά το real estate είναι ΚΑΙ είδος πρώτης ανάγκης (όπως το νερό, ο ηλεκτρισμός κλπ) οπότε στην Ευρώπη τουλάχιστον, που έχει μια υποτυπώδη κοινωνική πολιτική στα κράτη της θα πρέπει να υπάρχει ρύθμιση κυρίως λόγω της βραχυχρόνιας και των κακών επιπτώσεων. Απλά στην Ελλάδα φάγανε πολλοί που δεν είχανε στην ήλιο μοίρα και είναι κάμποσοι ψήφοι.

Επίσης υπάρχουν σοβαρές χώρες που έχουν στεγαστική πολιτική και σοβαρές χώρες που δεν έχουν. Το θέμα είναι εδώ τι ταιριάζει και τι θέλουν οι πολίτες. Όταν είμαστε η χώρα της αρπαχτής δε περιμένω να υπάρχει ζήτηση για κοινωνική δικαιοσύνη σε αυτά τα θέματα ούτε για ρύθμιση. Βγείτε στους δρόμους των δήμων σας και δείτε τη κατάσταση. Αλλά αυτοί είμαστε που λένε όλοι. 

Τέλος να πω ότι η χώρα έχει ξεκάθαρα πλέον δύο ταχύτητες όπως είχε πάντα απλά τώρα βαθαίνει το χάσμα. Όποιος δε το βλέπει ζει σε μια άλλη πραγματικότητα (και προφανώς δεν είναι κριτήριο τα 3ημερα σε προορισμούς που γεμίζουν με 20 και 30 χιλιάδες κόσμου έτσι?!). Και αυτό δε πρόκειται να αλλάξει γιατί ότι γίνεται συνήθως γίνεται για την αρπαχτή. Γενικά δε καταφέραμε πότε να φτιάξουμε μια οικονομία σοβαρή. Δέκα χρόνια κρίση δεν έγινε τίποτα, τώρα που πέφτει λίγο χρήμα τα κάνουμε bnb, ε, μαντέψτε τι θα γίνει στην επόμενη κρίση (καλά δε μιλάμε τι ίσχυε πριν 20 και 30 χρόνια). Ένα κιχ να κάνει η Τουρκία κ η βόρεια Αφρική και ανοίξουν λίγο παραπάνω στο τουρισμό θα φύγουν όλοι να πάνε Γερμανία πάλι για λαντζερηδες γτ δε θα ξέρουν πλέον να κάνουν κ τίποτε άλλο.

Κοινωνική πολιτική είναι π.χ. να ανασυσταθεί ο ΟΕΚ που έκλεισε λόγω μνημονίου και που έδινε χαμηλότοκα δάνεια για την απόκτηση σπιτιών.

Δεν είναι το να επιβάλεις ανοικτά στον άλλο τι να κάνει με τα περιουσιακά του στοιχεία. Όπως π.χ. να του απαγορέψεις να το νοικιάζει σε ξένους Χ μήνες. Σκοπός του κράτους είναι απλά να θέσει τις συνθήκες ώστε να υπάρχει επαρκής προσφορά ακινήτων και από εκεί να πέσουν οι τιμές.

Η λογική του μνημονίου(πρώτα οι ξένοι δανειστές και η διάσωση των δικών του τραπεζών τους-έμμεσα μέσω διάσωσης των δικών μας) τα κατήργησε όλα αυτά. Ποιος το επέτρεψε; Ποιος το ανέχτηκε; Ποιος έδωσε πάνω από 50δις* σε ανακεφαλαιοποιήσεις και εγγυήσεις για να καλύψει τις ζημιές τους σε κόκκινα δάνεια ώστε με τη σειρά τους να ξαναστηρίξουν τον δανειολήπτη;

Ξέρεις καλά ποιος. Όλα εδώ πληρώνονται.

https://www.oe-e.gr/wp-content/uploads/2018/04/3o-τευχος.pdf

6 ώρες πριν, csontheline είπε

Να κυνηγάτε τους μαυραγορίτες που έπαιρναν σπίτια στην κατοχή για 1 καρβέλι ψωμί, όχι αυτούς που είτε κόπιασαν να μαζέψουν χρήματα για να αγοράσουν ακίνητα, ή ακόμα περισσότερο αυτούς που κινήθηκαν έξυπνα και το κατάφεραν. Τους τελευταίους να τους προσέχετε και να προσπαθείτε να μαζεύετε πληροφορίες πως το κατάφεραν, για να το κάνετε και εσείς.

Θες να πεις ότι πρέπει να κυνηγάμε όσους βγάζουν υπερκέρδη μέσα από ανώμαλες καταστάσεις;

Ενδιαφέρουσα άποψη.

4 ώρες πριν, csontheline είπε

Άρα εγώ (και ο κάθε εγώ, μακάρι να φτάσω να έχω 4-5 ακίνητα και να κάθομαι να ζω από τα ενοίκια και να μην παράγω έργο 😂 ) δεν συμμετέχω στην κοινωνία στεγάζοντας (με σκοπό το υγιές κέρδος, όχι την αφαίμαξη) κάποιους που "παράγουν έργο", σωστά; Θάνατος στους ιδιοκτήτες, σοβιετομπλόκ για όλους;

Και οι τράπεζες @@ έργο παράγουν, αλλά -δυστυχώς ή ευτυχώς- είναι τελείως απαραίτητες για την οικονομία.

Edit : Το θέμα με τα ενοίκια είναι τα κλειστά (κατά κύριο λόγο) και στην συνέχεια η απαράδεκτη συγκέντρωση κόσμου στις μεγαλουπόλεις (μισή χώρα σε 1 μεγαλούπολη;;; ), αλλά δυστυχώς είναι το μέλλον που έρχεται.
Ας παρθούν μέτρα για να μην χρειάζεται να μένουν κλειστά (κίνητρα για να βγαίνουν στην αγορά, αντικίνητρα για να μένουν κλειστά) και να προστατεύονται αμφότεροι στην ενοικίαση.

Είναι παρόμοια κατάσταση με την ιδιοκτησία οχημάτων (και κυρίως χρήση αυτών) στην μεγαλούπολη. Ε, δεν είναι για όλους και δεν χρειάζεται να είναι για όλους.

Οι τράπεζες έχουν ως βασικό έργο να τσεκάρουν τη πιστοληπτική ικανότητα των δανειοληπτών. Είναι μεσάζοντας ώστε το παρκαρισμένο χρήμα να βρίσκει αυτούς που το χρειάζονται για κατανάλωση ή επένδυση.

Σχετικά με τα κλειστά σπίτια, το γυρνάμε πάλι στον κομμουνισμό μου φαίνεται. Νόμιζα ότι έχουμε ελεύθερη ιδιωτική οικονομία και είναι δικαίωμα του καθενός να το κρατάει ξενοίκιαστο για τον ΧΥ λόγο. Έχω αρχίσει να μπερδεύομαι.

[Maurikycli]

Λ

Γι αυτό υπάρχει η χρησικτησια. Γιατί δεν επιτρέπεται να μένει αναξιοποίητο ένα χωράφι επειδή για τον κάτοχο δεν έχει σημασία και να μπαίνει να το καλλιεργεί κάποιος που λιμοκτονει.  Ομοίως θα πρέπει να μπουν αντικινητρα στα κλειστά ακινητα ή να δημευονται και να διατίθενται σε οικογενεις που δεν έχουν 

[pirmen56]

13 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Λ

Γι αυτό υπάρχει η χρησικτησια. Γιατί δεν επιτρέπεται να μένει αναξιοποίητο ένα χωράφι επειδή για τον κάτοχο δεν έχει σημασία και να μπαίνει να το καλλιεργεί κάποιος που λιμοκτονει.  Ομοίως θα πρέπει να μπουν αντικινητρα στα κλειστά ακινητα ή να δημευονται και να διατίθενται σε οικογενεις που δεν έχουν 

Με βάση το σκεπτικό του οικονομικού φιλελευθερισμού τα άτομα επιδιώκουν το μέγιστο οικονομικό όφελος. Οπότε κάνουν ό,τι πρέπει από μόνα τους, χωρίς να χρειάζεται κάποιου είδους πίεση. Αν δεν κάνουν κάποια ενέργεια(όπως την ενοικίαση) κάποιος λόγος υπάρχει που δεν την κάνουν(ειδικά μάλιστα όταν ήδη εξακολουθούν να πληρώνουν φόρους, κοινόχρηστα κλπ.).

Ιδιοκτησία σημαίνει ότι εσύ ο ιδιοκτήτης ορίζεις πώς θα χρησιμοποιείται κάτι. Αρκεί να μην βλάπτονται συμφέροντα τρίτων(π.χ. καλλιέργεια ναρκωτικών στο χωράφι σου).

Η χρησικτησία είναι νομική εφεύρεση κυρίως για απόκτηση δικαιωμάτων σε κάτι όταν δεν υπάρχει τίτλος ή υπό τον φόβο ότι θα εμφανιστεί κάποιος π.χ. μακρινός κληρονόμος μετά από χίλια χρόνια για να σε διώξει από κάτι που εκ των πραγμάτων(λόγω χρήσης και μη εναντίωσης χρήσης για μεγάλο διάστημα) ήταν καλόπιστα δικό σου. Υπάρχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις για τη χρησικτησία. Πρώτα απ'όλα χρήση. Εσύ κάνεις κατάληψη σε ξενοίκιαστα κτίρια;

[vs_skg]

2 hours ago, pirmen56 said:

Πρώτα απ'όλα χρήση

αυτό δεν ισχύει παρά μόνο για την τακτική χρησικτησία και όχι την έκτακτη που απαιτεί μόνο τη νομή.

Edit

Καμία από τις δύο χρησικτησίες δεν απαιτεί χρήση. 

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2023 από vs_skg

[kostakis81]

58 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Λ

Γι αυτό υπάρχει η χρησικτησια. Γιατί δεν επιτρέπεται να μένει αναξιοποίητο ένα χωράφι επειδή για τον κάτοχο δεν έχει σημασία και να μπαίνει να το καλλιεργεί κάποιος που λιμοκτονει.  Ομοίως θα πρέπει να μπουν αντικινητρα στα κλειστά ακινητα ή να δημευονται και να διατίθενται σε οικογενεις που δεν έχουν 

20 χρονια με την προυποθεση οτι δεν το δηλωνει κανενας πουθενα , ουτε κτηματολογια ουτε λογαριασμοι ουτε τιποτα .. κολλαει μονο σε εγκαταλλελημενα ακκινητα και με προυποθεσεισ οτι δεν θα εμφανηστει ενασ στα 19 χρονια να πληρωσει ενα λογαριασμο και παπαλα οι χρησικτησιες ....

βεβαια αυτα που λετε ειναι ακυρα και τελειως εκτοσ τοπου και χρονου ...

 

[pirmen56]

21 λεπτά πριν, vs_skg είπε

αυτό δεν ισχύει παρά μόνο για την τακτική χρησικτησία και όχι την έκτακτη που απαιτεί μόνο τη νομή.

Αν δεν κάνω λάθος νομή είναι να νέμεσαι. Δηλαδή, να χρησιμοποιείς κάτι σαν να είναι δικό σου.

[kostakis81]

16 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Αν δεν κάνω λάθος νομή είναι να νέμεσαι. Δηλαδή, να χρησιμοποιείς κάτι σαν να είναι δικό σου.

μονο εανν ο ιδιωκτητης δεν τα δηλωνει πουθενα ..

πχ σε κτηματα να μην πληρωνει δηλωνει τιποτα σε δημους νερο κλπκλπ

το κανουν πονειροι γειτονεσ σε κτημα<τα μεταναστων ελληνων στην αμερικη που δεν εχουν ερθει ποτε πισω τα παιδια τους κλπκλπ.

και παλι θελει δικαστηρια και ειναι πολυ δυσκολο 

[Joshua21]

45 minutes ago, vs_skg said:

αυτό δεν ισχύει παρά μόνο για την τακτική χρησικτησία και όχι την έκτακτη που απαιτεί μόνο τη νομή.

Και για τις δύο ισχύει, μία από τις πολλές προϋποθέσεις και της τακτικής αλλά και της έκτακτης χρησικτησίας είναι να χρησιμοποιείς κάτι σαν να ήταν δικό σου. Η κύρια διαφορά της τακτικής είναι ότι απαιτεί και κάποιον τίτλο, έστω και άκυρο αλλά να πίστευες πως είναι έγκυρος, και τουλάχιστον 10 χρόνια νομή αντί για τουλάχιστον 20 της έκτακτης.

Εντελώς χονδρικά όλα τα παραπάνω.

[vs_skg]

1 hour ago, pirmen56 said:

Αν δεν κάνω λάθος νομή είναι να νέμεσαι. Δηλαδή, να χρησιμοποιείς κάτι σαν να είναι δικό σου.

Δεν σημαίνει αυτό νομή. Αν το ψάξεις παραπάνω θα το καταλάβεις. Για την περίπτωση που ανέφερες, το να βάλεις νέα κλειδαριά στην πόρτα και να πληρώνεις τους λογαριασμούς ενός ακινήτου νοείται ως νομή, δεν χρειάζεται να μένεις μέσα.

Ταυτόχρονα νομίζω συμφωνούμε ότι χρησιμοποιείς ένα ακίνητο αν κατοικίες σε αυτό ή το νοικιάζεις/εκμεταλλευεσαι.

57 minutes ago, Joshua21 said:

Και για τις δύο ισχύει, μία από τις πολλές προϋποθέσεις και της τακτικής αλλά και της έκτακτης χρησικτησίας είναι να χρησιμοποιείς κάτι σαν να ήταν δικό σου. Η κύρια διαφορά της τακτικής είναι ότι απαιτεί και κάποιον τίτλο, έστω και άκυρο αλλά να πίστευες πως είναι έγκυρος, και τουλάχιστον 10 χρόνια νομή αντί για τουλάχιστον 20 της έκτακτης.

Εντελώς χονδρικά όλα τα παραπάνω.

Δεν ισχύει αυτό που λες, φυσικά και επειδή κάτι είναι στην... λέξη δεν το κάνει να στέκεται νομικά. Έχεις κάποια πηγή ότι χρειάζεται για έκτακτη χρησικτησία να κανεις χρήση του ακινήτου, η οποία χρήση φυσικά δεν είναι ταυτόσημη της νομής; 

(Hint: Δεν εχεις γιατί δεν χρειάζεται) 

Βέβαια έκανα λάθος προηγουμένως όταν είπα ότι η τακτική απαιτεί χρήση, καμία από τις δύο δεν απαιτεί χρήση, το θυμόμουν λάθος. 

[Basilhs23___]

5 ώρες πριν, melanouri είπε

😂 sure sure. ούτε βαρβάτο cv έχω ούτε βγάζω όσα οι ιδιοκτήτες πολλών ακινήτων με παθητικό εισόδημα. το πως νιώθει ο καθένας έχει να κάνει με τα βιώματά του. άλλος μπορεί να έχει μπαμπά γιατρό και να γίνει εισοδηματίας γιατί δεν ήταν τόσο καλός μαθητής οπότε του γράψανε 2-3 διαμερίσματα για να μη πεινάσει, και να νιώθει μειονεκτικά απέναντι σε ένα γιατρό γιατί δεν έγινε αυτό που η οικογένειά του του έδειξε ότι ήταν ο δρόμος της "προκοπής". Άλλος νιώθει μειονεκτικά γιατί έγινε σπουδαίος μηχανικός ενώ ο γείτονάς του έγινε εισοδηματίας και παίρνει τα ίδια λεφτά με καθόλου κόπο. Άλλος όμως μπορεί να θεωρεί ότι το να ακολουθήσει την εύκολη οδο του εισοδήματος ακόμα και αν τα βρήκε έτοιμα απο την οικογένεια δεν συμβαδίζει με τις αξιες του και να προσπαθήσει να κάνει κάτι απο μόνος του. just sayin. Εγώ τα έχω λύσει τα θέματά μου στο συγκεκριμένο πεδίο. Αυτοί που δε τους αρέσει ο χαρακτηρισμός παθητικό εισόδημα μάλλον δεν τα έχουν λύσει.Εγω δεν είπα ότι νιώθω ποτε ανώτερος απο κάποιον άλλον λόγω επαγγέλματος, σχολιάζω το τι μπορεί κάποιος να σκέφτεται με βάση τις τοποθετήσεις του που βγάζουν κομπλεξ. Εσυ νομίζεις ότι όλοι θέλουμε να βγάζουμε εύκολα λεφτά όπου έχουμε ευκαιρία. guess what, δε δουλεύει ακριβώς έτσι το πράγμα. αν δουλευε έτσι τότε όλα τα παιδιά γιατρών, δικηγόρων, επιχειρηματιών, και λοιπών επαγγελμάτων που βγάζουν χοντρό χρήμα θα ήταν αεργοι και θα απολαμβάνανε τους καρπους της δουλειάς των γονιών τους

Έλα εντάξει τώρα, μην προσπαθείς να πείσεις ότι υπάρχει σημαντικό ποσοστό κόσμου που του αρέσει να λιώνει στην δουλειά ή να τον ξεσκίζει ο κάθε εργοδότης από το να προτιμήσει το εύκολο χρήμα, κι αν αυτοί οι συγκεκριμένοι είχαν ακίνητα θα προτιμούσαν να τα άφηναν κενά ή να σαπίζουν η να χώσουν κανέναν δωρεάν να μένει μέσα. Εσύ μόνο είσαι αυτός και άλλοι 10 στο 1 εκατομμύριο. 

Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου θέλει να βγάζει εύκολο χρήμα. Το αν είναι παθητικό η μη εισόδημα λίγη ως καθόλου σημασία έχει. Αυτά τα λένε αποκλειστικά όσοι δεν έχουν κάποιο ακίνητο να το νοικιάσουν για να κάνουν αυτόν που το έχει και το νοικιαζει να νιώσει άσχημα και μειονεκτηματικα. Μην κοροϊδευομαστε μεταξύ μας τώρα. 

Σε όλες αυτές τις κατηγορίες που έφτιαξες στο μυαλο σου και μας τις παρέθεσες με παιδιά γιατρών δικηγόρων μηχανικών που προτιμούν να ζουν από τα ακίνητα των γονέων η κάποιων άλλων τιποτενιων που δεν κατάφεραν τίποτα στην ζωή τους και τώρα το παίζουν ιστορίες και πουλάνε μούρη με τίποτε ακίνητα που τους έμειναν από κληρονομια. Πρόσθεσε χιλιάδες άτομα με μικρή ακίνητη περιουσία που τους έμεινε ένα επιπλέον ακίνητο και το νοικιάζουν για να συμπληρώσουν το εισόδημα τους, είτε σύνταξη, είτε μισθός, είτε άνεργοι, είτε ΑΜΕΑ. Καλύτερα να δείτε την πραγματικότητα πάρα να σχολιάζετε με βάση τον τάδε γνωστό η συγγενή σας με τα φιλέτα και τα airbnb η τους πολιτικάντηδες και τους δημοσιογράφους στα κανάλια. 

Η εργασία είναι κάτι αναντικαταστατο για τον άνθρωπο και την εξέλιξη στην ζωή του, δεν υποκαθισταται από το να είσαι εισοδηματιας φυσικό προσωπο. Χρειάζεσαι και ένσημα για να βγεις σύνταξη κάποια στιγμή. Παρόλα αυτά, το τι θα επιλέξει να κάνει ο καθένας στην ζωή του είναι 100% δικό του θέμα. Θέλει κάποιος να ζει από τα 10 ακίνητα χαλαρός και να μην εργάζεται καθόλου, δικαίωμα του. 

 

[melanouri]

11 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου θέλει να βγάζει εύκολο χρήμα.

Γιαυτό έχουμε πήξει στα καφέ, πουλάμε ότι χωράφι έχουμε και ανοίγουμε ενα καφενείο. Οπότε ναι, ισχύει σε ένα βαθμό.

11 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Πρόσθεσε χιλιάδες άτομα με μικρή ακίνητη περιουσία που τους έμεινε ένα επιπλέον ακίνητο και το νοικιάζουν για να συμπληρώσουν το εισόδημα τους, είτε σύνταξη, είτε μισθός, είτε άνεργοι, είτε ΑΜΕΑ

αυτό είναι το αποτέλεσμα της ανυπαρξίας του κράτους να συλλέξει τους φόρους και να τους διαχειριστεί σωστά ώστε να μη χρειάζεται αυτοί να στηρίζονται στις κληρονομιές τους. Οι έλληνες που φύγανε στο εξωτερικό στα χρόνια της κρίσης φύγανε με τις γνώσεις τους και την όρεξη τους για δουλειά και πήγανε σε χώρες που δεν χρειάστηκε να εχουν κανα δυο διαμερίσματα να συμπληρώνουν το μισθό τους. Γιατί στην ελλάδα δηλαδή αυτό δε μπορεί να είναι αίτημα των πολιτών? εχουμε αποδεχτεί τη μοίρα μας?

14 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

αλύτερα να δείτε την πραγματικότητα πάρα να σχολιάζετε με βάση τον τάδε γνωστό η συγγενή σας με τα φιλέτα και τα airbnb η τους πολιτικάντηδες και τους δημοσιογράφους στα κανάλια.

συναναστρέφομαι και έχω στο κύκλο μου ανθρώπους απο ενα αρκετά ευρύ φάσμα κοινωνικό/οικονομικό και μπορώ να δω πολλά απο τα προβλήματα και τη πηγή τους. Δεν συγκεντρώνονται τα προβλήματα όλης της χώρας στους κατέχοντες τα airbnb ή στα 1,2,20 ακίνητα, μακάρι να ήταν έτσι. Θα ξέραμε και που να διοχετεύσουμε την φαιά ουσία για λύση του προβλήματος.

16 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Η εργασία είναι κάτι αναντικαταστατο για τον άνθρωπο και την εξέλιξη στην ζωή του

συμφωνώ και επαυξάνω. Αρα η απουσία της...?

19 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου θέλει να βγάζει εύκολο χρήμα

Όποιος έχει περάσει έξω από ελληνικό πανεπιστήμιο, ελληνικό νοσοκομείο και διάφορα άλλα μέρη που ο κόσμος γίνεται θυσία σε κάποιες αξίες και πληρώνονται με 3κ60, θα ξέρει ότι ευτυχώς υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι. Λες και δεν έχουν επιλογή όλοι αυτοί να πάνε ιδιωτικά και να βγάλουν "εύκολο" χρήμα. Ίσως να μη τους έχεις γνωρίσει εσύ, πίστεψέ με υπάρχουν και τέτοιοι.

[nikos121]

8 ώρες πριν, Macosj είπε

Το έχουμε ξανά πει σε 100 θρεντ, χωρίς σπίτι στην Ελλάδα = κανένας λόγος να ξεκινήσεις τη ζωή σου εδώ διότι ΠΟΤΕ δεν θα κάνεις δικό σου σπίτι ΩΣ μισθωτός( ναι φυσικά εκτός αν είσαι CEO μισθωτός δηλαδή στο 0,000001% του εργατικού δυναμικού) 

Δηλαδη οι διπλανοι μου (μισθωτοι και οι 2 )που βγαζουν 1200 ο ενας και ο 1200 ο αλλος και πηρανε σπιτι με δανειο και δοση 500€ τον μηνα ειναι CEO; Τι βλακειες ειναι αυτες; Και αν τους θεωρεις CEO εχω και αλλο παραδειγμα. Φιλικο ζευγαρι λογιστρια και υπαλληλος σε δικηγορικό γραφειο που παιρνουν 1000 ο καθενας εχουν παρει παρομοιο δανειο γτ δεν ηθελαν να δινουν 500 καθε μηνα σε ενοικιο σε λεφτα στον αερα

Επεξ/σία 27 Ιουνίου 2023 από nikos121

[Maurikycli]

5 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Εσύ κάνεις κατάληψη σε ξενοίκιαστα κτίρια;

Μένω σε δικό μου σπίτι και δεν χρωστάω το παραμικρό.

Αλλά αν έμενα άστεγος θα έκανα.

Ένα αντικίνητρο στα κλειστά ακίνητα θα ήταν ο διπλασιασμός του ΕΝΦΙΑ

Αν συνέχιζε για 5 χρόνια να είναι κλειστό τότε δήμευση