Ενοίκια και φούσκα ακίνητων

[DestinyGR]

3 λεπτά πριν, kostakis81 είπε

γιατι ωραια η κρατικη παρεμβαση οπως ευαγγελιζοντε πολλοι εδω μεσα αλλα ποιοσ πληρωνει στο τελος ....

Ακόμα και η Αμερικάνικη αγορά είναι ρυθμιζόμενη απο τις αντίστοιχες εποπτικές αρχές, για παράδειγμα δες το χρηματιστήριο ή την επιτροπή ανταγωνισμού. Αν δεν υπήρχε οποιαδήποτε κρατική παρέμβαση/νομοθεσία/εποπτεία θα πλήρωνες τα βασικά αγαθά στην πολλαπλάσια τιμή λόγο σχηματισμού καρτέλ.

[kostakis81]

8 λεπτά πριν, Nokia3210 είπε

το 2013 πληρωνα μηνιαιο ενοικιο 220ευρω στον αγιο αντωνιο περιστεριου, 1ος οροφος 28τμ, πολυκατοικια 2007...

περασα προχθες μια βολτα και το ιδιο σπιτι πλεον το νοικιαζουν 400ευρω, το ιδιο ακριβως ομως, δεν εχει γινει μεσα καμια ανακαινιση και τα μπαλκονια εχουν σκουριασει και εχουν ρωγμες, με λιγα λογια εχει χειροτερεψει μεσα στην 10ετια, επισης η γειτονια εχει περισσοτερο θορυβο, περισσοτερη βρωμια και σκουπιδια στους δρομους, περισσοτερους αλλοδαπους, δηλαδη ολα ειναι ποιο χαλια μαυρα απο ο,τι ηταν...αλλα το ενοικιο αυξηθηκε, γιατι πανε φοιτητες που το εχουν αναγκη.

οποτε τι να λεμε τωρα, τα ξερετε!

δεν υπαρχει καποιοσ νομοσ που να λεει οτι οσο περνα ο καιροσ θα φτηναινε3ι το ενοικιο . δες ψυρρη και γκαζι το 1998 τα εδιναν τσαμπα και τωρα τα ιδια αν υπαρχουν και  σε κατασταση γκρεμισμενα τα δινουν 1 μυρι οτο ενα 

[mechpanos]

Η λύση είναι μια. Δε νοικιάζεις. Ποιο το νόημα να παίρνεις 1000€ και να πρέπει να δώσεις 800 στο νοίκι. 
Πακετάρεις πας στο χωριό σου ή όπου, βρίσκεις μια δουλειά με 700 και ή μένεις τζάμπα (αν έχεις σπίτι) ή με 200-300. 
Έτσι μόνο πέφτουν οι τιμές. Τώρα βέβαια αυτό καλά το λέω εγώ και η θεωρία, αλλά στην πράξη όταν έχεις μια σειρά παίρνονται δύσκολα αυτές οι αποφάσεις.

[Macosj]

Γιατί τσακώνεστε πάλι? Όσοι έχουν γονείς που τους άφησαν σπίτια θα ζήσουν καλά, οι υπόλοιποι ετοιμαστείτε για εξωτερικό. Και προφανώς, από τους "ιδιοκτήτες" που νοικιάζουν όντας κάτω από 50 ετών, ούτε το 1% δεν έχει κάνει το σπίτι μόνο του, αλλά είναι κληρονομιά. Αυτό δεν είναι κακό, αυτοί που δεν έχουν σπίτια πρέπει να το αποδεχτούν αντί να τσαντιζονται. Το έχουμε ξανά πει σε 100 θρεντ, χωρίς σπίτι στην Ελλάδα = κανένας λόγος να ξεκινήσεις τη ζωή σου εδώ διότι ΠΟΤΕ δεν θα κάνεις δικό σου σπίτι ΩΣ μισθωτός( ναι φυσικά εκτός αν είσαι CEO μισθωτός δηλαδή στο 0,000001% του εργατικού δυναμικού) 

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2023 από Macosj

[Allan-Wake]

6 minutes ago, mechpanos said:

Η λύση είναι μια. Δε νοικιάζεις. Ποιο το νόημα να παίρνεις 1000€ και να πρέπει να δώσεις 800 στο νοίκι. 
Πακετάρεις πας στο χωριό σου ή όπου, βρίσκεις μια δουλειά με 700 και ή μένεις τζάμπα (αν έχεις σπίτι) ή με 200-300. 
Έτσι μόνο πέφτουν οι τιμές. Τώρα βέβαια αυτό καλά το λέω εγώ και η θεωρία, αλλά στην πράξη όταν έχεις μια σειρά παίρνονται δύσκολα αυτές οι αποφάσεις.

Γιατί καμιά δε θέλει να πάει στο χωριό. Θέλει να έχει αμαξάκι, άνεση, διακοπές, ταξιδακια, να φτιάχνει νύχια και μπικίνι, να βγαίνει για ποτάκι και για brunch. 

Πρέπει να είσαι απελπισμένος για να πας στο χωριό, η σωστή επιλογή είναι δουλειά και εξωτερικό.

[naftis]

Άλλο το κράτος θεσμικός επιτηρητής και άλλο κράτος οπλαρχηγών.

Θα μπορούσε κάποιος από αυτούς που γράφουν εναντίον της κρατικής παρέμβασης να ζήσει στην Νιγηρία;;; Εκεί δεν υπάρχει κράτος υπάρχουν οπλαρχηγοί

Εξάλλου η κρατική παρέμβαση γίνεται χρόνια στην Ελλάδα αλλά και αλλού... Για παράδεγμα δεν μποορεί να κτίσεις δεκαώροφο γύρο από τον λόφο του Φιλοπάππου...  

2 λεπτά πριν, Allan-Wake είπε

Πρέπει να είσαι απελπισμένος για να πας στο χωριό, η σωστή επιλογή είναι δουλειά και εξωτερικό.

Αγάντα!!! 🙂

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2023 από naftis

[bblov]

14 λεπτά πριν, Nokia3210 είπε

το 2013 πληρωνα μηνιαιο ενοικιο 220ευρω στον αγιο αντωνιο περιστεριου, 1ος οροφος 28τμ, πολυκατοικια 2007...

περασα προχθες μια βολτα και το ιδιο σπιτι πλεον το νοικιαζουν 400ευρω, το ιδιο ακριβως ομως, δεν εχει γινει μεσα καμια ανακαινιση και τα μπαλκονια εχουν σκουριασει και εχουν ρωγμες, με λιγα λογια εχει χειροτερεψει μεσα στην 10ετια, επισης η γειτονια εχει περισσοτερο θορυβο, περισσοτερη βρωμια και σκουπιδια στους δρομους, περισσοτερους αλλοδαπους, δηλαδη ολα ειναι ποιο χαλια μαυρα απο ο,τι ηταν...αλλα το ενοικιο αυξηθηκε, γιατι πανε φοιτητες που το εχουν αναγκη.

οποτε τι να λεμε τωρα, τα ξερετε!

Άρα τώρα επειδή σκουριασανε τα κάγκελα και δεν κάνανε ανακαίνιση μετά από 10 χρονια🤣 και έχει και βρωμιά πρέπει να το βάλει το 50 ευρώ και με έναν μπάτλερ μεσα.

Απλά τα πράγματα,αυτός που μπόρεσε και έχει ένα σπίτι για να το νοικιάζει το έκανε για να είναι ποιο άνετη η καθημερινότητα του,όχι για να εξυπηρετήσει τρίτους.

Ανέβηκε η βενζίνη,τρόφιμα αυτοκίνητα κ.τ.λ; Θα ανέβουν και τα νοίκια απλο είναι.

Υ.Γ: Αν ανέβαιναν οι μισθοί μην λέτε ότι θα ανέβαιναν και τα νοίκια,δεν πάει έτσι,όπως όταν πέφτουν οι μισθοί να πέσουν και οι τιμές,είναι εντελώς λάθος ο τρόπος προσέγγισης για αυτό και δεν συμβαίνει εννοείται, πρέπει αρκετοί από αυτά που διαβάζω εδώ μέσα να κατανοήσετε στην πραγματικότητα το τι συμβαίνει και γιατί και όχι να προσπαθείτε να κολλήσετε αυτά που συμβαίνουν στο δικό σας τρόπο σκέψης👍

[melanouri]

14 λεπτά πριν, kostakis81 είπε

υπαρχουν προυπολογισμοι που εχουν κανει διαφορεσ εταιριες και αν βαλει το κρατοσ οριο ημερων αυτα θα τιναχθουν στον αερα

γιατί όταν το κράτος περνάει άλλους νόμους που πλήττουν  οικονομικά τους πολίτες δηλαδή είναι καλύτερα? το ΦΠΑ ας πούμε όταν ανέβηκε δεν χάλασε ο προϋπολογισμός? όχι 5-10 εταιριών αλλά πάρα πολλών συμπολιτών μας? οπότε ποιον προστατεύουμε εδώ και ποιανου τη ζωή κάνουμε δύσκολη? Ή όταν έσκασε ο ΕΝΦΙΑ? Τέτοιες απότομες αλλαγές έχουν γίνει και παλιότερα και δεν άνοιξε ρουθούνι. Και σιγά την αλλαγή στο κάτω κάτω, δεν έχουν όλοι bnb, μη τρελαθούμε.

Επίσης το όριο μπαίνει πολλές φορές σε ατομικό επίπεδο. Αν θες να έχεις πολλά airbnb σαν ιδιώτης τότε να απαγορεύεται. Μόνο εταιρίες για πάνω απο 2-3 ακίνητα πχ. Δε μπορεί ο ιδιώτης να έχει 5 ακίνητα bnb, αυτό είναι επιχειρηματική δραστηριότητα στο τουριστικό κλάδο και έτσι θα πρέπει να αντιμετωπίζεται. Να κάνεις μια ΙΚΕ, να πληρώσεις τέλος επιτηδεύματος, να πληρώνεις λογιστικά βιβλία κλπ κλπ. Λες και μιλάμε για φασόλια ξερωγω. Εγώ δηλαδή είναι τυχαίο που αν ψαρέψω 10 κιλά ψάρια σαν μπάμπης δε μπορώ να πάω να στα πουλήσω νόμιμα? υπάρχουν διαδικασίες στα σύγχρονα κράτη και ρυθμίζονται τα πράγματα. Αλλιώς είμαστε άγρια δύση. Ε, το bnb έχει τρελή τρύπα αυτή τη στιγμή και αυτό συζητάμε.

15 λεπτά πριν, bblov είπε

Αν ανέβαιναν οι μισθοί μην λέτε ότι θα ανέβαιναν και τα νοίκια,δεν πάει έτσι,όπως όταν πέφτουν οι μισθοί να πέσουν και οι τιμές

ισως εγω να κατάλαβα κάτι λάθος αλλά εννοείς ότι αν πέσουν οι μισθοί δε πέφτουν οι τιμές? εννοείς για το καινούργιο golf που έρχεται απο γερμανία ή η τιμή των αγαθών που διακινούνται εσωτερικά (ο υδραυλικός, το ενοίκιο, η πατάτα κοκ)? Δηλαδή το 2015 που είχανε πέσει οι τιμές σε αρκετά πράγματα ποιες ήταν οι αιτίες?

[gpapadakis]

1 hour ago, naftis said:

Ο γέιτονας πουλάει το Ελληνικό καλοκαίρι και την Ακρόπολη η οποία ανήκει σε όλους... 

 

 Πήγαινε στον πελάτη του κάθε καταλύματος τότε και ζητα το μερτικο σου. Τι είναι αυτά που γράφετε?

 

Η αγορά ρυθμίζεται μόνη της, όταν ο τουρισμός πέσει, βραχυχρόνια θα γυρίζει σε μακροχρόνια και το αντίστροφο. Δεν χρειάζεται καμία ρύθμιση. 

[anax111]

Στις 19/6/2023 στις 8:03 ΜΜ, dtk-386 είπε

Ναι γιατί στις πόλεις της επαρχίας υπάρχουν δουλειές αλλά επιλέγουμε να είμαστε στη τσιμεντούπολη από μαζοχισμό.

Υπάρχουν δουλειές στην επαρχία και τεράστιες δυνατότητες ανάπτυξης αλλά δυστυχώς η προηγούμενη γενιά έκανε το τεράστιο λάθος να μην μάθει την δουλειά που έκαναν οι πατεράδες στα παιδιά. Από μια άποψη το κατανοώ αλλά ήταν τελείως λάθος προσέγγιση. Από εκεί και πέρα δεν είναι δυνατόν να λες σε ένα παιδί από τα 7 του, σπούδασε μάθε γράμματα πηγαίνει φροντιστήριο, μάθε νέες τεχνολογίες, γίνε επιστήμονας και μετά να του λές στα 22-23 του δεν υπάρχουν δουλειές για αυτό που έμαθες, τράβα στο χωράφι του παππού σου! Απλά αυτό δεν γίνεται. Ακόμα και εγώ που δούλεψα χωράφι παράλληλα με το σχολείο και της σπουδές μου τώρα μόνο εάν δεν έχω να φάω θα ξαναγυρίσω σε αυτές τις δουλειές. 

Από εκεί και πέρα όσον αφορά τις τιμές των ακινήτων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, όχι δεν είναι με την καμία φούσκα. Οι λόγοι είναι οι εξής:

1. Έχουμε συνεχώς αυξανόμενο ρεύμα αγοραστών από το εξωτερικό και έτσι μπαίνει ζεστό χρήμα στην αγορά ανεβάζοντας την ζήτηση και τις τιμές.

2. Οι Έλληνες έχουν πλέον εμπεδώσει μετά από την φούσκα του χρηματιστηρίου, το τεράστιο έγκλημα της απαξίωσης των ομολόγων του δημοσίου και τις συνεχείς ειδήσεις περί πτωχεύσεων τραπεζών στο εξωτερικό, ότι η μόνη ασφαλής επένδυση "στο οικόπεδο του Θεού" είναι τα ακίνητα.  Από την άλλη όσες οικογένειες έχουν αρκετά ακίνητα είναι πλέον πολύ εύκολο να ιδρύσουν ΑΕ και να τα περάσουν σε αυτές και έτσι να μειώσουν την φορολογία των εσόδων τους αλλά και το διαχειριστικό τους κόστος.

3. Ο έλεγχος των κατασχεμένων ακινήτων από τα funds  και τις εταιρίες διαχείρισης κόκκινων δανείων εμποδίζει την ταυτόχρονη είσοδο στην αγορά μεγάλου αριθμού ακινήτων με αποτέλεσμα να μένουν οι τιμές πολύ ψηλά.

4. Οι διεθνείς εξελίξεις που έχουν σχεδιαστεί τα επόμενα χρόνια στην περιοχή των Βαλκανίων ωθεί όσους γνωρίζουν στην τοποθέτηση πάσης φύσεως οικονομικής δραστηριότητας στην Ελλάδα. Οπότε και η αγορά ακινήτων επηρεάζεται.

Οι τιμές λοιπόν των ακινήτων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη θα συνεχίσουν να ανεβαίνουν σε αντίθεση με άλλες Ευρωπαϊκές πρωτεύουσες. Δυστυχώς αυτό δεν είναι καλό για τους ενοικιαστές και κατά την άποψή μου θα πρέπει να ληφθούν νομοθετικά μέτρα για την οικοδόμηση νέων κατοικιών που θα διατίθενται στους οικονομικά ασθενέστερους με λογικές τιμές, διαφορετικά θα φτάσουμε να γίνεται στις μεγάλες πόλεις ότι γίνεται στα νησιά όπου οι υπάλληλοι αρνούνται του διορισμούς τους επειδή δεν βρίσκουν σπίτι να μείνουν. Η αγορά δεν αυτορυθμίζεται, αυτά είναι μπούρδες. Θα πρέπει να ληφθούν νομοθετικά μέτρα. 

[vs_skg]

5 hours ago, melanouri said:

μεγαλοστέλεχος εταιρίας

Η επιτομή της παραγωγικοτητας, τι θα εκανε η ανθρωποτητα χωρις αυτους. 

 

Μπεεεε

[melanouri]

8 λεπτά πριν, vs_skg είπε

Η επιτομή της παραγωγικοτητας, τι θα εκανε η ανθρωποτητα χωρις αυτους

μεγαλοστέλεχος είναι και οι CTO όπως και διάφοροι άλλοι ρόλοι που δε βασίζονται μόνο σε φαμφάρες όπως πιστεύεις και πληρώνονται αδρά, αλλά οκ, ο καθένας κρίνει μεσα απο το δικό του κόσμο και τη δική του ματιά. Επίσης δεν είπα ότι είναι η επιτομή της παραγωγικότητας οι συγκεκριμένοι, ούτε ότι είναι αξιοζήλευτοι.Και επίσης δε χρειάζεται να είσαι καν μεγαλοστέλεχος για να χτυπάς μεγάλους μισθους αν γνωρίζει κανείς τι γίνεται στο κόσμο. Είπα απλά ότι κάποιοι εδώ ίσως να μην τους αρέσει ο όρος παθητικό εισόδημα γιατι στο κύκλο τους έχουν άτομα που βγάζουν ίδια ή περισσότερα λεφτά χωρίς να παίρνουν ενοίκια. Αλλο να σου σκάει ένα 5χίλιαρο το μήνα η google ή η microsoft γιατι είσαι developer με βαρβάτο CV άλλο ο τάκης απο τον 3ο και η σούλα απο τον 5ο. Iσως κάποιοι να νιώσουν την ανάγκη να αποδείξουν κάτι σε κάποιον. η ειρωνία και οι χαρακτηρισμοί δεν φέρνουν κάτι ουσιαστικό στη συζήτηση. αν εσυ απο όλα αυτά που είπα κράτησες αυτό, μια χαρά, δείχνει τι σε ενόχλησε πραγματικά.

[phanispal]

2 ώρες πριν, Nokia3210 είπε

το 2013 πληρωνα μηνιαιο ενοικιο 220ευρω στον αγιο αντωνιο περιστεριου, 1ος οροφος 28τμ, πολυκατοικια 2007...

περασα προχθες μια βολτα και το ιδιο σπιτι πλεον το νοικιαζουν 400ευρω, το ιδιο ακριβως ομως, δεν εχει γινει μεσα καμια ανακαινιση και τα μπαλκονια εχουν σκουριασει και εχουν ρωγμες, με λιγα λογια εχει χειροτερεψει μεσα στην 10ετια, επισης η γειτονια εχει περισσοτερο θορυβο, περισσοτερη βρωμια και σκουπιδια στους δρομους, περισσοτερους αλλοδαπους, δηλαδη ολα ειναι ποιο χαλια μαυρα απο ο,τι ηταν...αλλα το ενοικιο αυξηθηκε, γιατι πανε φοιτητες που το εχουν αναγκη.

οποτε τι να λεμε τωρα, τα ξερετε!

Τι να λέμε, το 2013 έμπαινε μέσα και τώρα κουτσά στραβά πάει να έρθει στα ίσια του, αν και κανονικά θα πρέπει να ζητήσει 650€ τουλάχιστον.

[naftis]

46 λεπτά πριν, gpapadakis είπε

 Πήγαινε στον πελάτη του κάθε καταλύματος τότε και ζητα το μερτικο σου. Τι είναι αυτά που γράφετε?

 

Η αγορά ρυθμίζεται μόνη της, όταν ο τουρισμός πέσει, βραχυχρόνια θα γυρίζει σε μακροχρόνια και το αντίστροφο. Δεν χρειάζεται καμία ρύθμιση. 

Γιατί σου φαίνεται παράξενο αυτό που γράφω για το καλοκάιρι και την Ακρόπολη. Η ιδέα είναι από επώνυμα άρθρα σε εφημερίδες πχ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ και σοβαρές ιστοσελίδες.

Διάβασε εδώ: https://www.kathimerini.gr/opinion/562475386/to-teleytaio-elliniko-kalokairi/

και εδώ: https://www.kathimerini.gr/society/562005925/mia-ellada-dichos-kalokairi/

Είναι αυτό που λένε ενότητα μιας κοινωνίας... δεν μπορείς να αγνοείς το πρόβλημα... δεν μπορείς να είσαι διχαστικός. Εξάλλου το μεγαλύτερο μέρος του προβλήματος προέρχεται από εταιρείες διαχειριστές ακινήτων οι οποίοι έχουν δεκάδες ακίνητα σε κάθε ΑΦΜ...

Να έχεις κάποιος ένα διαμέρισμα και να το νοικιάζει βραχυχρόνια, με προσωπική δουλειά, το καταλαβαίνω, αλλά εδώ έχει γίνει ολόκληρη βιομηχανία με φοροδιαφυγή μάλιστα...

Η αγορά δεν ρυθμίζεται από μόνη της πουθενά, μπορεί να βγει εκτός ελέγχου... Εδώ παίζει ρόλο οι  θεσμικοί φορείς του κράτους... Όλες οι δημοκρατικές κοινωνίες και οικονομίες έχουν τέτοιους φορείς.

Το ξαναρωτάω, θα ήθελες να ζεις στην Νιγηρία, δεν υπάρχει κράτος πουθενα.

    

 

[vs_skg]

14 minutes ago, melanouri said:

μεγαλοστέλεχος είναι και οι CTO όπως και διάφοροι άλλοι ρόλοι που δε βασίζονται μόνο σε φαμφάρες όπως πιστεύεις και πληρώνονται αδρά, αλλά οκ, ο καθένας κρίνει μεσα απο το δικό του κόσμο και τη δική του ματιά. Επίσης δεν είπα ότι είναι η επιτομή της παραγωγικότητας οι συγκεκριμένοι, ούτε ότι είναι αξιοζήλευτοι.Και επίσης δε χρειάζεται να είσαι καν μεγαλοστέλεχος για να χτυπάς μεγάλους μισθους αν γνωρίζει κανείς τι γίνεται στο κόσμο. Είπα απλά ότι κάποιοι εδώ ίσως να μην τους αρέσει ο όρος παθητικό εισόδημα γιατι στο κύκλο τους έχουν άτομα που βγάζουν ίδια ή περισσότερα λεφτά χωρίς να παίρνουν ενοίκια. Αλλο να σου σκάει ένα 5χίλιαρο το μήνα η google ή η microsoft γιατι είσαι developer με βαρβάτο CV άλλο ο τάκης απο τον 3ο και η σούλα απο τον 5ο. Iσως κάποιοι να νιώσουν την ανάγκη να αποδείξουν κάτι σε κάποιον. η ειρωνία και οι χαρακτηρισμοί δεν φέρνουν κάτι ουσιαστικό στη συζήτηση. αν εσυ απο όλα αυτά που είπα κράτησες αυτό, μια χαρά, δείχνει τι σε ενόχλησε πραγματικά.

Το κόμπλεξ εσύ το βγάζεις, νομίζοντας ότι αυτοί που αναφέρεις είναι για κάποιο λόγο ανώτεροι από τους  υπόλοιπους.

Εσύ με το βαρβάτο CV μάλλον έχεις θέμα που η Σουλα βγάζει όσα εσύ και όχι το ανάποδο, για την ακρίβεια μιλάμε για cognitive dissonance να πιστεύεις οτι καποιος νιώθει μειονεκτικά απέναντι σου επειδή βγάζει ίδια λεφτά με λιγότερη προσπάθεια 😉.