Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Απαντ. 273
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.
2 hours ago, michael92 said:

Σοβαρά τώρα σου φαίνονται χαμηλά τα ενοίκια των 450€ σε μια περιφέρεια με 13.500€ κατά κεφαλήν; Ειδικά αν προσθέσουμε το γεγονός ότι η Θεσσαλονίκη έχει αναλογικά μεγαλύτερη μείωση πληθυσμού, λιγότερους τουρίστες και μετανάστες από την Αθήνα;

spacer.png

Μερικοί έχετε κάνει κάτι μαθηματικούς τύπους απόδοσης Ευαγγέλιο, ενώ δε σας περνάει από το μυαλό ότι κάποιος που αγόρασε γκαρσονιέρα στη Θεσσαλονίκη για 110.000€ πιάστηκε κορόιδο...

1. Εκτός τόπου και χρόνου αν μιλάς για κορόιδα, αυτές είναι οι τιμές στην αγορά.

2. Γιατί μου βάζεις πινακάκι με μέσο εισόδημα;

2α. Σε άλλη χώρα ζεις ή στην Ελλάδα των μαύρων χρημάτων και των παχυλά αμοιβώμενων γονιών που στηρίζουν το "παιδί" οικονομικά μέχρι τα 40 αν χρειάζεται;

2β. 450 για γκαρσονιέρα δεν είναι ΚΑΝ νέο φαινόμενο, οπότε μάντεψε, κόσμος υπάρχει να τα δώσει.

2 hours ago, Basilhs23___ said:

Οποίος δώσει 110k για γκαρσονιέρα είναι κορόιδο, το ήθελε και το επαθε. Ας πάει να νοικιάσει αντί να σκάσει όλα αυτά τα λεφτά. 

😂 😂 Δεν υπάρχετε συγκεκριμένοι εδώ μέσα, η να μένει με τη μαμά του και να γλυτώνει και το ενοίκιο ε 😉😉😉😉 

  • Confused 1
Δημοσ.

Άπειρα τέτοια θέματα και εδώ και στο Facebook και στο reddit κι αλλού...

Δεν υπάρχει καμία φούσκα... Και εγώ νόμιζα ότι υπάρχει μία φούσκα... Καλή ψυχοθεραπεία να το πιστεύεις αυτό... Όταν μου τα εξηγείσαν όμως άνθρωποι που είναι μέσα στα πράγματα και ευφυέστατοι... Κατάλαβα ότι με περιμένει πολλή ταλαιπωρία στη ζωή μου... Χωρίς να φταίω σε τίποτα αλλά αυτό δεν ενδιαφέρει κανέναν φυσικά...

Κάτι που μου τράβηξε την προσοχή... Ήταν η πολυχρησιμοποιημένη φράση "προσφορά και ζήτηση"... Είτε σαν επιχείρημα είτε σαν κατανόηση άλλων πραγμάτων...

Υπάρχουν δύο είδη "ζήτησης"

1) Η "ζήτηση" για κέτσαπ και μουστάρδα

2) Η "ζήτηση" για αντικαρκινικά φάρμακα

Καταλαβαίνετε ο λόγος που "ζητάει" κάποιος αυτά είναι εντελώς διαφορετικός. Εάν δεν το καταλαβαίνετε δεν πειράζει ενισχύετε την δική μου κατανόηση για ποιο λόγο συμβαίνουν αυτά που συμβαίνουν...

Η ανάγκη για στέγη έχει πιο πολλά κοινά χαρακτηριστικά με το 2 παρά με το 1

Προτιμώ ένα "καλά να πάθουν" παρά έναν καμουφλαρισμένο μισανθρωπισμό στα πλαίσια του "προσφορά και ζήτηση τι να κάνουμε" και "ας συγκατοικήσουν" και "να συμμαζέψει το κράτος την κατάσταση"...

Εάν αύριο αυξηθούν οι μισθοί... μεθαύριο θα ξανά αυξηθούν τα ενοίκια... Τι νομίζετε ότι η "κουλτούρα" μας δεν παίζει κανένα ρόλο στη συμπεριφορά μας;;;

Το ωραίο είναι ότι πολλοί νομίζουν ότι αυτή η κατάσταση επηρεάζει μόνο συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού και αυτούς δεν θα τους αγγίξει ποτέ με κανέναν τρόπο και για αυτό υπάρχει αυτή η άνεση στο να μοιράζουμε διαφόρων ειδών μπούρδες. Για κάθε 20% του πληθυσμού που φτωχόποιείτε βάρβάρα - ένα 5% θα στραφεί στο έγκλημα ως μέσο εύρεσης λύσεων... Και για να μην κολλήσουμε πολύ στους αριθμούς... το να έχουμε πολλούς "γαμημένους" ανθρώπους γύρω μας δεν συμφέρει απολύτως κανέναν μας... 

  • Like 14
  • Thanks 2
Δημοσ.
22 ώρες πριν, hydra7 είπε

το να έχουμε πολλούς "γαμημένους" ανθρώπους γύρω μας δεν συμφέρει απολύτως κανέναν μας... 

Το επιβεβαιωνω μερα με τη μερα,απο την κριση και μετα.

Τους πιο πολλους απο αυτους,θα τους συναντησεις μονο στο διαβα σου ως πεζος,ή στο δρομο σου,ως οδηγος.
Και βλεπεις πλεον οτι κανείς δεν εχει το μυαλο του εκει που πρεπει.
Κοινως,ουτε να περπατησουν σωστα δε μπορουν πλεον,ποσο μαλλον να οδηγουν.

Δημοσ.
Στις 21/6/2023 στις 7:17 ΜΜ, vs_skg είπε

 

😂 😂 Δεν υπάρχετε συγκεκριμένοι εδώ μέσα, η να μένει με τη μαμά του και να γλυτώνει και το ενοίκιο ε 😉😉😉😉 

Δώσε εσύ 110k για γκαρσονιέρα λοιπόν. Είσαι από τους λίγους που θα υπάρχουν. Στήσε και ένα άγαλμα να θυμάσαι το κατόρθωμα σου. Οι περισσότεροι θα προτιμήσουν να νοικιάσουν πάρα να δώσουν τόσα λεφτά ακόμα κι αν τα έχουν. 

22 ώρες πριν, hydra7 είπε

 

Εάν αύριο αυξηθούν οι μισθοί... μεθαύριο θα ξανά αυξηθούν τα ενοίκια... Τι νομίζετε ότι η "κουλτούρα" μας δεν παίζει κανένα ρόλο στη συμπεριφορά μας;;;

Θα αυξηθούν τα κόστη σε πολλές υπηρεσίες και προϊόντα. Και δεν είναι μόνο η Ελλάδα που θα συμβεί αυτό. Οποιαδήποτε άλλη χώρα του πλανήτη. 

 

Δημοσ.
20 λεπτά πριν, geoliol είπε

και να μειωθει η φορολογια είτε αυξηθουν οι μισθοι παλι δεν θα υπαρχει προσφορα και ζητηση; 

φορολογία ποτέ δε θα μειωθεί , δε συμφέρει το παρών σύστημα

 

Δημοσ.
9 hours ago, geoliol said:

και να μειωθει η φορολογια είτε αυξηθουν οι μισθοι παλι δεν θα υπαρχει προσφορα και ζητηση; 

Σαφώς και πάλι θα υπάρχει προσφορά και ζήτηση, αυτό που θα αλλάξει θα είναι η ισορροπία μεταξύ τους, αυτή η ισορροπία είναι που διαμορφώνει τις τιμές.

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Επίσης πως γίνεται σύμφωνα με τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ μόλις το 0.7% του πληθυσμού να έχει καταθέσεις στις τράπεζες πάνω από 100.000... οι μισθοί να είναι κατά μ.ο γύρω στα 1100 ευρώ και ο βασικός περίπου 700 και να υπάρχει ταυτόχρονα τεράστια ζήτηση για αγορές σπιτιών 150.000+ ευρώ και για ενοίκια 500+ για σπίτια παλιατζούρες;;  Όλα αυτά δεν στέκουν...

Γι' αυτό και θεωρώ ότι υπάρχει κάποια στρέβλωση στην Ελληνική αγορά ακινήτων.

Επεξ/σία από The_Judas
Δημοσ.
13 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Δώσε εσύ 110k για γκαρσονιέρα λοιπόν. Είσαι από τους λίγους που θα υπάρχουν. Στήσε και ένα άγαλμα να θυμάσαι το κατόρθωμα σου. Οι περισσότεροι θα προτιμήσουν να νοικιάσουν πάρα να δώσουν τόσα λεφτά ακόμα κι αν τα έχουν. 

Θα αυξηθούν τα κόστη σε πολλές υπηρεσίες και προϊόντα. Και δεν είναι μόνο η Ελλάδα που θα συμβεί αυτό. Οποιαδήποτε άλλη χώρα του πλανήτη. 

 

Αν αυξηθουν οι μισθοί, άρα και τα διαθέσιμα χρήματα που έχει ένας μέσος εργαζόμενος να πληρώσει και η προσφορά παραμείνει σταθερή, τα ενοίκια μονο προς τα πάνω θα πάνε. 

55 λεπτά πριν, The_Judas είπε

Επίσης πως γίνεται σύμφωνα με τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ μόλις το 0.7% του πληθυσμού να έχει καταθέσεις στις τράπεζες πάνω από 100.000... οι μισθοί να είναι κατά μ.ο γύρω στα 1100 ευρώ και ο βασικός περίπου 700 και να υπάρχει ταυτόχρονα τεράστια ζήτηση για αγορές σπιτιών 150.000+ ευρώ και για ενοίκια 500+ για σπίτια παλιατζούρες;;  Όλα αυτά δεν στέκουν...

Γι' αυτό και θεωρώ ότι υπάρχει κάποια στρέβλωση στην Ελληνική αγορά ακινήτων.

Προφανώς υπάρχουν και μαύρα εισοδήματα (είτε παράλληλη εργασία είτε ενα μέρος του μισθού στο χέρι ειδικά σε πολύ μικρές εταιρίες) και πολλά απο τα ακριβά σπίτια προς ενοικίαση τα πιάνουν ζευγάρια. Επίσης υπάρχουν πολλοί που είτε κοντεύουν είτε έχουν περάσει τα 30 που μένουν ακόμα στο πατρικό τους και είτε φεύγουν αν μετακομίσουν με σχέση είτε αγοράζουν χωρις να μπουν στην αγορά του ενοικίου κάνοντας αποταμίευση τα χρόνια που μένουν με τους γονείς τους. Οι τελευταίοι μάλιστα αυξάνουν τις τιμές καθώς έχουν μαξιλαράκι να πληρώσουν και παραπάνω για ένα σπίτι (αποταμίευση, βοήθεια απο γονείς με μετρητά, καλός μισθός που συνεπάγεται μεγαλύτερη δόση δανείου κλπ)

Στις 21/6/2023 στις 4:31 ΜΜ, michael92 είπε

Σοβαρά τώρα σου φαίνονται χαμηλά τα ενοίκια των 450€ σε μια περιφέρεια με 13.500€ κατά κεφαλήν; Ειδικά αν προσθέσουμε το γεγονός ότι η Θεσσαλονίκη έχει αναλογικά μεγαλύτερη μείωση πληθυσμού, λιγότερους τουρίστες και μετανάστες από την Αθήνα;

spacer.png

Μερικοί έχετε κάνει κάτι μαθηματικούς τύπους απόδοσης Ευαγγέλιο, ενώ δε σας περνάει από το μυαλό ότι κάποιος που αγόρασε γκαρσονιέρα στη Θεσσαλονίκη για 110.000€ πιάστηκε κορόιδο...

Χαμηλό δεν είναι αλλά η Θεσσαλονίκη έχει και την ιδιαιτερότητα πως εχει ένα πολύ μεγάλο φοιτητικό πληθυσμό που προέρχεται απο άλλα μέρη (κυρίως επαρχιακά της Βόρειας και Κεντρικής Ελλάδας) και ο οποίος νοικιάζει ακριβά. Οπότε τα ενοίκια δεν είναι αντιπροσωπευτικά των μισθών της πόλης γιατί υπάρχει μια εισροή χρημάτων που απορρυθμίζει την αγορά.

Στην Αθήνα αυτό δεν επηρεάζει συνολικά την πόλη γιατι αναλογικά ο πληθυσμός των φοιτητών είναι πολύ μικρότερος ως προς τον πληθυσμό, σε γειτονιές όμως που υπάρχει μεγάλη ζήτηση απο φοιτητές βλέπεις τελείως κουλές τιμές, 450€ για μικρό δυαράκι του 70 χωρις θέρμανση. 

Συν πως ο φοιτητικός πληθυσμός θα πληρώσει και 50 ευρώ παραπάνω με ευκολία λόγω της ανάγκης που υπάρχει. Αν εσύ ή εγώ θέλουμε να αλλάξουμε σπίτι, μπορούμε να τρενάρουμε και ενα και δύο και τρεις μήνες την αναζήτηση μας προκειμένου να είμαστε εντός μπάτζετ, ο φοιτητής θα αναγκαστεί να νοικιάσει άμεσα, άρα θα πληρώσει και παραπάνω

Δημοσ.

Πριν από 4 χρόνια είχα νοικιάσει ανθρώπινο σπίτι στο Νέο Ηράκλειο 70τμ 320€ πλέων δεν υπάρχει κάτι κάτο από 500€-600€. Και της Καλές εποχές που λέτε άμα πήγαινες με τον σταυρό στο χέρι πάνω από το τραπέζι πάλι δεν είχες να πάρεις σπίτι, εάν κατέβαινε κάτο από το τραπέζι, εκεί έκανες αλλαγή χιλιετίας με 3 σπίτια 

Δημοσ.

Χωρίς πρόθεση να μειώσω κάποιον, ούτε από θέση βολεμένου ή εισπράκτορα ενοικίων, οποίος θέλει ίση ή και καλύτερη ποιότητα ζωής πρέπει να προσαρμόζεται και μάλλον να ψαχτεί λίγο παραπάνω.

καποτε μια οικογένεια με έναν εργαζόμενο μπορούσε να στείλει άνετα το παιδί του να σπουδάσει σε άλλη πόλη, τώρα είναι πιο δύσκολο. Ας ψάξει για κάποιο εισόδημα και ο δεύτερος γονιός ή ο φοιτητής να βρει 2-3 μεροκάματα την εβδομαδα ενώ σπουδάζει. Αντί πχ να κάθεται ένα 4ωρο την ημέρα και να πίνει καφέ, ας τον σερβίρει 2-3 φορές την εβδομαδα. 

Για εργαζόμενους, συγκατοίκηση με σύντροφο, φίλο, άγνωστο. Φτάνουμε σε ευρωπαϊκά επίπεδα όπου σε κάθε μέρος το ένα ενοίκιο ισούται με έναν κατώτατο μισθό σχεδόν όποτε εκ των πραγμάτων κανείς με τέτοιο μισθό δεν μπορεί να νοικιάσει μόνος. 

 

  • Confused 1
Δημοσ.
Στις 21/6/2023 στις 10:37 ΜΜ, hydra7 είπε

Άπειρα τέτοια θέματα και εδώ και στο Facebook και στο reddit κι αλλού...

Δεν υπάρχει καμία φούσκα... Και εγώ νόμιζα ότι υπάρχει μία φούσκα... Καλή ψυχοθεραπεία να το πιστεύεις αυτό... Όταν μου τα εξηγείσαν όμως άνθρωποι που είναι μέσα στα πράγματα και ευφυέστατοι... Κατάλαβα ότι με περιμένει πολλή ταλαιπωρία στη ζωή μου... Χωρίς να φταίω σε τίποτα αλλά αυτό δεν ενδιαφέρει κανέναν φυσικά...

Κάτι που μου τράβηξε την προσοχή... Ήταν η πολυχρησιμοποιημένη φράση "προσφορά και ζήτηση"... Είτε σαν επιχείρημα είτε σαν κατανόηση άλλων πραγμάτων...

Υπάρχουν δύο είδη "ζήτησης"

1) Η "ζήτηση" για κέτσαπ και μουστάρδα

2) Η "ζήτηση" για αντικαρκινικά φάρμακα

Καταλαβαίνετε ο λόγος που "ζητάει" κάποιος αυτά είναι εντελώς διαφορετικός. Εάν δεν το καταλαβαίνετε δεν πειράζει ενισχύετε την δική μου κατανόηση για ποιο λόγο συμβαίνουν αυτά που συμβαίνουν...

Η ανάγκη για στέγη έχει πιο πολλά κοινά χαρακτηριστικά με το 2 παρά με το 1

Προτιμώ ένα "καλά να πάθουν" παρά έναν καμουφλαρισμένο μισανθρωπισμό στα πλαίσια του "προσφορά και ζήτηση τι να κάνουμε" και "ας συγκατοικήσουν" και "να συμμαζέψει το κράτος την κατάσταση"...

Εάν αύριο αυξηθούν οι μισθοί... μεθαύριο θα ξανά αυξηθούν τα ενοίκια... Τι νομίζετε ότι η "κουλτούρα" μας δεν παίζει κανένα ρόλο στη συμπεριφορά μας;;;

Το ωραίο είναι ότι πολλοί νομίζουν ότι αυτή η κατάσταση επηρεάζει μόνο συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού και αυτούς δεν θα τους αγγίξει ποτέ με κανέναν τρόπο και για αυτό υπάρχει αυτή η άνεση στο να μοιράζουμε διαφόρων ειδών μπούρδες. Για κάθε 20% του πληθυσμού που φτωχόποιείτε βάρβάρα - ένα 5% θα στραφεί στο έγκλημα ως μέσο εύρεσης λύσεων... Και για να μην κολλήσουμε πολύ στους αριθμούς... το να έχουμε πολλούς "γαμημένους" ανθρώπους γύρω μας δεν συμφέρει απολύτως κανέναν μας... 

Υπάρχουν χοντρικά δύο είδη πολιτικών σχετικά με τα ακίνητα:

1) Πολιτική που τα αντιμετωπίζει ως μέσο στέγασης του γηγενούς πληθυσμού. Ως κοινωνικό αγαθό απαραίτητο για την πρόοδο του έθνους.

2) Πολιτική που τα αντιμετωπίζει ως μέσο είσπραξης χρημάτων από το κράτος π.χ. για την ικανοποίηση των ξένων πιστωτών. Όπως η golden visa για την οποία έχει γραφτεί ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο, σχετικά με το ισχύει σε όλη την Ευρώπη, εδώ:

https://www.ot.gr/2023/03/09/oikonomia/akinita/golden-visa-ti-isxyei-stin-eyropi-i-katastasi-stin-ellada/
 

Αναφορά σε κείμενο

 

Πολύς λόγος γίνεται τελευταία για την Πορτογαλία, η οποία μεσούσης μια πρωτοφανούς στεγαστικής κρίσης, έχει ανακοινώσει τον τερματισμό του λεγόμενου πρόγραμματος χρυσής βίζας για νέους ξένους αγοραστές ακινήτων.  Στόχος της είναι να ανακόψει τις αυξήσεις στις τιμές των ακινήτων και να αντιμετωπίσει την έλλειψη οικονομικά προσιτής στέγης.

 

Και τα δύο μαζί δεν γίνονται. Είτε θα είσαι με τον λαό σου, είτε με τους ολίγους, τους δανειστές σου κ.α.. Αυτό που ίσως ΕΣΥ να μην έχεις καταλάβει είναι ότι ΕΣΥ αποφάσισες αυτό που εφαρμόστηκε. Οι εκάστοτε προνομιούχοι ιδιοκτήτες ακινήτων εκμεταλλεύτηκαν τα δικά σου λάθη. Δεν το προκάλεσαν αυτοί.

Δημοσ.

απλα  απο πολλες συζητησεις και απο τα αποτελεσματα απο εκλογες κλπ εχω καταλαβει οτι υπαρχει πολυ χρημα ./. μαυρο και ασπρο .... φαντασου εχω συναδελφο στη δουλεια που εχει μισθο 1300 περιπου κασι ενα yARIS μια 2 φορε εσκασε στο γραφειο με ενα volvo xc90 .. (kostos 100k) και σιγα σιγα μας εσκασε το μυστικο . οποτε μην πιστευετε πολυ αυτα με τα 700 μισθο αφου απο πισω πολλοι τρεχουν και πληρωνουν 30κ ενφια κλπ

γενικα ισωσ ειναι περισοτεροι απο οσους φανταζομαστε ...

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...