Ενοίκια και φούσκα ακίνητων

[kostakis81]

Τι λετε κύριοι είναι όντος φούσκα η απλά η χώρα άλλαξε επίπεδο και μπήκε στο ευρωπαϊκό κλαμπ που κέντρο κάθε πρωτευούσης όλα είναι φωτιάς ???

[Basilhs23___]

4 λεπτά πριν, kostakis81 είπε

Τι λετε κύριοι είναι όντος φούσκα η απλά η χώρα άλλαξε επίπεδο και μπήκε στο ευρωπαϊκό κλαμπ που κέντρο κάθε πρωτευούσης όλα είναι φωτιάς ???

Το δεύτερο. 

[Haldol]

«Φούσκα» δεν είναι. Αυτή η έννοια είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Η τιμή των ακινήτων έχει όντως ανέβει, και θα συνεχίσει, όσο τόσο ο κόσμος, όσο και η ιθύνοντες, όποιοι κι αν είναι κάθε φορά, αγνοούν επιδεικτικά τις συνθήκες και την πραγματικότητα της χώρας.

Spoiler

Και όχι, δεν ευθύνεται ούτε το AirBNB, ούτε η "Golden Visa", για να σας προλάβω.

 

[george1807]

45 minutes ago, kostakis81 said:

Τι λετε κύριοι είναι όντος φούσκα η απλά η χώρα άλλαξε επίπεδο και μπήκε στο ευρωπαϊκό κλαμπ που κέντρο κάθε πρωτευούσης όλα είναι φωτιάς ???

Φούσκα δεν είναι γιατί είναι πραγματικό προιόν (υπάρχει ένα ακίνητο και όχι κάτι το οποίο εμείς για το χψ λόγο θέωρούμε ότι έχει αξία βλ. cryptos).
Επίσης δεν είναι φούσκα γιατί ακόμα δεν έχουμε αγγίξει τις αξίες και τα ενοίκια της 2009 και προ εποχής.

Θα το ξαναπώ, τα ενοίκια και τις τιμές πώλησεις κάποιος τις πληρώνει για να είναι τόσο υψηλά, δεν μένουν τα σπίτια ξενοίκιαστα. Υπάρχει πολύ μαύρο χρήμα βλ. σημερινό thread για το ότι βγάζω 4000€ καθαρά, αλλά ξοδεύω 21000€.
 

[MorcyGr]

Εκεί που είναι πλέον τα ενοίκια προτιμώ να πάρω στεγαστικο και να αγοράσω ένα, και κάποια στιγμή άμα είμαι καλό παιδί θα μου χαρίσουν το σπίτι. 

[dtk-386]

8 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Μια χαρα κανουν, αφου θελουν 5εκ ανθρωποι να πεφτουν ο ενας πανω στον αλλο 🤷‍♂️

Ναι γιατί στις πόλεις της επαρχίας υπάρχουν δουλειές αλλά επιλέγουμε να είμαστε στη τσιμεντούπολη από μαζοχισμό.

[james01gr]

Όταν υπάρχουν τόσα ενοίκια που είναι σε ψιλοκαλες περιοχές τριάρι 800€ και υπάρχουν άνθρωποι που τα πληρώνουν τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Όταν αρχίσουν από το Χαλάνδρι να μετακομίζουν Αιγάλεω τότε θα αρχίσουν να πέφτουν τα ενοίκια. Όταν θες 10€/μ2 ενοίκιο στην Ν. Σμύρνη και υπάρχουν άνθρωποι που το πληρώνουν (το αντεχουν να το πληρώνουν εννοώ) τότε δεν πρόκειται να πέσει τίποτα. Και η αγορά έχει ακόμη ανηφόρα σίγουρα για να πιάσουμε την ευρωπαϊκή αγορά. Όταν πχ έχεις ενφια ένα ενοίκιο από τα 12 και άλλο ένα στα παίρνει η εφορία (εφόσον νοικιάζεις ένα σπίτι μόνο) τότε οι τιμές δεν θα πέσουν. Όταν σταματήσουν να δίνουν τα ενοίκια το συζητάμε. Παντως το μαύρο χρήμα βασιλεύει. Ελάχιστα επαγγέλματα δεν παιρνουν μαύρα στην Ελλάδα. 

[duende]

1 ώρα πριν, Haldol είπε

 

  Απόκρυψη περιεχομένων

Και όχι, δεν ευθύνεται ούτε το AirBNB, ούτε η "Golden Visa", για να σας προλάβω.

 

Θες να πεις οτι τα 130.000 σπιτια σε airbnb στην Αθηνα δεν επηρεασαν τη διαθεσιμοτητα? Η οτι δε γλυκαναν τους ιδιοκτητες για να αρχισουν να ζητανε τα διπλα, αφου μπορουσαν να βγαλουν πιο πολλα (και μαυρα μεσω fb κλπ) αλλιως? Η μηπως οτι ουτε οι καμια 10ρια χιλιαδες golden visas των κινεζων με τις εκατονταδες πολυκατοικιες που ξεσπιτωσαν τον κοσμο για να γινουν ενοικιαζομενα δεν επαιξαν ρολο? Μιλαμε χοντρικα για μισο εκατ κοσμο που εμεινε εκτος και πρεπει να βρει κατι πολυ μικροτερο και ταυτοχρονα ακριβοτερο. Το γεγονος οτι υπαρχει κοσμος πληρωνει αυτα τα ποσα σημαινει αφενος οτι εχιυν κανει το σκ@το τους παξιμαδι και αφετερου πως υπαρχει πολυ μαυρο χρημα στην αγορα.

Καθε ιδιοκτητης εχει δικαιωμα να κανει ο,τι θελει με το ακινητο του, προφανως, δεν ειναι φιλανθρωπικο ιδρυμα.. Αυτο δε σημαινει οτι ειναι και νορμαλ αυτη η κατασταση..

[Joshua21]

1 minute ago, duende said:

Θες να πεις οτι τα 130.000 σπιτια σε airbnb στην Αθηνα δεν επηρεασαν τη διαθεσιμοτητα?

Κόψε κάτι...

[kostakis81]

2 λεπτά πριν, duende είπε

Θες να πεις οτι τα 130.000 σπιτια σε airbnb στην Αθηνα δεν επηρεασαν τη διαθεσιμοτητα? Η οτι δε γλυκαναν τους ιδιοκτητες για να αρχισουν να ζητανε τα διπλα, αφου μπορουσαν να βγαλουν πιο πολλα (και μαυρα μεσω fb κλπ) αλλιως? Η μηπως οτι ουτε οι καμια 10ρια χιλιαδες golden visas των κινεζων με τις εκατονταδες πολυκατοικιες που ξεσπιτωσαν τον κοσμο για να γινουν ενοικιαζομενα δεν επαιξαν ρολο? Μιλαμε χοντρικα για μισο εκατ κοσμο που εμεινε εκτος και πρεπει να βρει κατι πολυ μικροτερο και ταυτοχρονα ακριβοτερο. Το γεγονος οτι υπαρχει κοσμος πληρωνει αυτα τα ποσα σημαινει αφενος οτι εχιυν κανει το σκ@το τους παξιμαδι και αφετερου πως υπαρχει πολυ μαυρο χρημα στην αγορα.

Καθε ιδιοκτητης εχει δικαιωμα να κανει ο,τι θελει με το ακινητο του, προφανως, δεν ειναι φιλανθρωπικο ιδρυμα.. Αυτο δε σημαινει οτι ειναι και νορμαλ αυτη η κατασταση..

welcome to the jungle δυστηχως 

 

[ProponitisTouKanape]

Όταν σκεφτόμαστε θέματα affordability, τείνουμε να κρίνουμε με βάση το δικό μας εισόδημα. Αφού εγώ το αντέχω να το πληρώσω, τότε έχει φυσιολογική τιμή. Αφού εγώ δε το αντέχω να το πληρώσω, είναι πανάκριβο. Το οποίο προφανώς δεν ειναι δόκιμο ως τρόπος προσέγγισης του θέματος. 

Αυτή τη στιγμή έχουμε ορισμένα δεδομένα στο θέμα

• Δεν χτίζονται αρκετά νέα σπίτια οπότε δεν αυξάνεται η προσφορά και όσα χτίζονται πολλές φορές αγοράζονται από άτομα που φεύγουν απο το πατρικό τους στα 30 τους. 
• Η ζήτηση έχει παραμείνει ίδια
• Οι μισθοί του ιδιωτικού τομέα και τα εισοδήματα πολλών ελεύθερων επαγγελματιών ανεβαίνουν

Με βάση τα παραπάνω, είναι λογικό να έχουν ανέβει τα ενοίκια, το αντίθετο θα ήταν παράδοξο. Όπως λέει κι ενας φίλος παραπάνω, για όλα αυτά τα ακριβά διαμερίσματα προς ενοικίαση, υπάρχει μια αγορά που τα αντέχει οικονομικά. Ένα ζευγάρι που βγάζει μαζί 2,000-2,500 το μήνα (και δεν ειναι τόσο παράξενο πλέον, δεν έχουμε 2015) μπορεί να πληρώσει 800€ για ένα τριάρι. Αν τώρα ειναι συνετό ή όχι είναι μια άλλη κουβέντα. Αντέχει όμως να το πληρώσει. 

Επίσης θέλουμε φθηνό real estate ως ενοικιαστές ή αγοραστές αλλά ακριβό ως ιδιοκτήτες. Ε και τα δύο δε γίνονται. 

[kostakis81]

απλα η στεγαση μετατρεπετε σιγα σιγα απο φτηνη που ηταν σε μια κατασταση που σου τρωει το μισο μισθο και βαλε ...

[ProponitisTouKanape]

1 ώρα πριν, SabotazNic είπε

Μια χαρα κανουν, αφου θελουν 5εκ ανθρωποι να πεφτουν ο ενας πανω στον αλλο 🤷‍♂️

50 λεπτά πριν, dtk-386 είπε

Ναι γιατί στις πόλεις της επαρχίας υπάρχουν δουλειές αλλά επιλέγουμε να είμαστε στη τσιμεντούπολη από μαζοχισμό.

Παρότι η προσέγγιση είναι απλοϊκή, γιατί προφανώς η οικονομική δραστηριότητα περιστρέφεται γύρω απο την Αθήνα, ως σκέψη δεν είναι λάθος και θα έπρεπε η αποκέντρωση να είναι θέμα σοβαρής δημόσιας συζήτησης. Κι οχι αποκέντρωση τύπου να ιδρύσουμε ΤΕΙ σε κάθε χωριό

[Haldol]

29 minutes ago, duende said:

Θες να πεις οτι τα 130.000 σπιτια σε airbnb στην Αθηνα δεν επηρεασαν τη διαθεσιμοτητα? Η οτι δε γλυκαναν τους ιδιοκτητες για να αρχισουν να ζητανε τα διπλα, αφου μπορουσαν να βγαλουν πιο πολλα (και μαυρα μεσω fb κλπ) αλλιως? Η μηπως οτι ουτε οι καμια 10ρια χιλιαδες golden visas των κινεζων με τις εκατονταδες πολυκατοικιες που ξεσπιτωσαν τον κοσμο για να γινουν ενοικιαζομενα δεν επαιξαν ρολο? Μιλαμε χοντρικα για μισο εκατ κοσμο που εμεινε εκτος και πρεπει να βρει κατι πολυ μικροτερο και ταυτοχρονα ακριβοτερο. Το γεγονος οτι υπαρχει κοσμος πληρωνει αυτα τα ποσα σημαινει αφενος οτι εχιυν κανει το σκ@το τους παξιμαδι και αφετερου πως υπαρχει πολυ μαυρο χρημα στην αγορα.

Αν ήταν τόσα θα επηρέαζαν, ναι. Αλλά για δες μία τα στοιχεία. Δεν είναι ούτε 20.000. Μάλιστα το 2022 είχαν πέσει και κάτω από 10.000 (δηλαδή ούτε το 1/10 από όσα έγραψες). Στον αντίποδα, οι άδειες ιδιοκτησίες που δε διατίθενται προς εκμετάλλευση (τα γνωστά μας «κενά») προσεγγίζουν με ταχείς ρυθμούς τις... 200.000. Ξαναλέω, όταν έχουμε ν' αντιμετωπίσουμε ένα πρόβλημα, πρέπει να βρούμε τι είναι αυτό που ΌΝΤΩΣ το προκαλεί, όχι να τα ρίξουμε στον αποδιοπομπαίο τράγο, όποιος κι αν είναι κάθε φορά αυτός.

[agnostos13]

1 ώρα πριν, ProponitisTouKanape είπε

Παρότι η προσέγγιση είναι απλοϊκή, γιατί προφανώς η οικονομική δραστηριότητα περιστρέφεται γύρω απο την Αθήνα, ως σκέψη δεν είναι λάθος και θα έπρεπε η αποκέντρωση να είναι θέμα σοβαρής δημόσιας συζήτησης. Κι οχι αποκέντρωση τύπου να ιδρύσουμε ΤΕΙ σε κάθε χωριό

Θα έπρεπε να παρέχονται κίνητρα σε εταιρείες να εγκαταστήσουν-μεταφέρουν μεγάλες παραγωγικές μονάδες ή κεντρικά γραφεία στην επαρχία.

Φυσικά αυτό προϋποθέτει να υπάρχει και η αντίστοιχη υποστήριξη σε υποδομές (που δεν περιορίζεται αποκλειστικά σε διόδια που θα μοιράζονται οι υμέτεροι και σιδηροδρομικές γραμμές με προβληματικά συστήματα ασφαλείας).

Από την άλλη απαιτείται και η αντίστοιχη κοινωνική ευαισθησία στις εκάστοτε περιοχές ωστέ να μην δημιουργούνται αντιδράσεις σε οτιδήποτε δεν σχετίζεται με αλόγιστη είσπραξη επιδοτήσεων (για αιγοπρόβατα, καλιέργειες κλπ) και παροχή τουριστικών υπηρεσιών (κύριως σε βορειοευρωπαίους).

Έτσι λειτουργεί η αποκέντρωση.

Επεξ/σία 19 Ιουνίου 2023 από agnostos13