Εφορευτική Εκλογών Ιουνίου. Νέα κλήρωση ή ιδια μέλη?

[Maurikycli]

3 λεπτά πριν, Pwpwpw είπε

Εγώ δεν  ρώτησα γιατί πληρώνονται οι δικαστικοί, ρώτησα γιατί σου φαινεται παράλογο να πληρωθούν -εκτός τον άλλον- και τα άτομα της εφορευτικής από την στιγμή που τρώνε τόσες ώρες εκεί. Μπορεί το μέλος της  εφορευτικής να μην έχει της ευθύνες του δικαστικού αντιπροσώπου  αλλά δεν είπαμε  να πάρει 1000 ευρώ που παίρνει ο αντιπρόσωπος, θα μπορούσε να αμοίβεται αντίστοιχα για το έργο που προσφέρει και αυτος, εάν ο λόγος που δεν πληρώνεται εξναι ότι ειναι περιττός ας μην καλέσουν κανένα.

Στις 2 τελευταίες παράγραφουα δεν καταλαβα τι θες να πεις για να είμαι ειλικρινής. Λες εκτός της αγγαρείας της εφορευτικής, δίνεται και η δυνατότητα ψήφου, δεν καταλαβαινω τι σχέση έχει το ένα με το άλλο. Συνέχιζω να μην καταλαβαινω το λογο που σου φαίνεται παράλογο αυτος που αντιδρα να προσφέρει αμισθή τις υπηρεσίες του την Κυριακή τον εκλογών από την στιγμή που όλα τα υπόλοιπα γρανάζια που παίρνουν μέρος στην εκλογική διαδικασία το κρατος φροντίζει να τους αμοιβει ανάλογα.

Αν και δεν το θεωρώ σοβαρά επιχείρημα, αυτό που λες λύνεται πολυ απλά. Να μην πληρώνεται κανείς που συμμετέχει στην εκλογική διαδικασία και να εκτελούν  όλοι  τα δημοκρατικά τους καθήκοντα χωρίς πληρωμή. Τι ποιο δικαιο και ισόνομο από αυτό και γλιτώνεις και το κρατος μερικά εκατομμύρια.

Δεν βλέπω την ίδια πρεμούρα με το στρατό. Εκεί ή που πάμε και δεν μιλάμε ή που μαζεύουμε όλα τα δικαιολογητικά για να μην παμε.  Δεν βλέπω κανέναν απλά να μην κάνει τίποτα. 

Ούτε βλέπω να ζητάνε μισθούς μονίμων ούτε απαιτούν για τους μόνιμους να πληρώνονται με 8,6 για λόγους ισότητας.

Βέβαια δεν μιλάμε για συμμετοχή σε μια δημοκρατική διαδικασία αλλά είναι κάτι που αφορά όλους ή σχεδόν ολόκληρο το 49% του πληθυσμού 

[Pwpwpw]

5 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Δεν βλέπω την ίδια πρεμούρα με το στρατό. Εκεί ή που πάμε και δεν μιλάμε ή που μαζεύουμε όλα τα δικαιολογητικά για να μην παμε.  Δεν βλέπω κανέναν απλά να μην κάνει τίποτα. 

Ούτε βλέπω να ζητάνε μισθούς μονίμων ούτε απαιτούν για τους μόνιμους να πληρώνονται με 8,6 για λόγους ισότητας.

Βέβαια δεν μιλάμε για συμμετοχή σε μια δημοκρατική διαδικασία αλλά είναι κάτι που αφορά όλους ή σχεδόν ολόκληρο το 49% του πληθυσμού 

Δηλαδή στο ερώτημα γιατί είναι παράλογο να εδινε το κρατος και ένα ποσό στα ατομα της εφορευτικης την στιγμή που σε όλους τους υπόλοιπους που παίρνουν μέρος με τον ένα η με τον άλλο τρόπο στην εκλογική διαδικασία δίνει,  εσυ απαντάς γιατί δεν βλέπεις την ίδια πρεμούρα και για τον  στρατό. Πραγματικά αφοπλιστικό επιχείρημα.

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2023 από Pwpwpw

[tzotzo]

10 minutes ago, Pwpwpw said:

Δηλαδή στο ερώτημα γιατί είναι παράλογο να εδινε το κρατος και ένα ποσό στα ατομα της εφορευτικης την στιγμή που σε όλους τους υπόλοιπους που παίρνουν μέρος με τον ένα η με τον άλλο τρόπο στην εκλογική διαδικασία δίνει,  εσυ απαντάς γιατί δεν βλέπεις την ίδια πρεμούρα και για τον  στρατό. Πραγματικά αφοπλιστικό επιχείρημα.

Μπορείς να κάνεις ένα θέμα εδώ και να ζητήσεις να φτιάξετε συλλόγο αυτοί της εφορευτικής επιτροπής να πάτε στο υπεχωδε ή όπως αλλιώς λέγεται το αρμόδιο υπουργείο να διεκδικήσετε να πληρώνεστε.

Edit Έχεις κάνει τόσα ποστ ζητώντας πληρωμή. Το insomnia θα σε πληρώσει; Ή εμείς;

 

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2023 από tzotzo

[Pwpwpw]

2 ώρες πριν, tzotzo είπε

Μπορείς να κάνεις ένα θέμα εδώ και να ζητήσεις να φτιάξετε συλλόγο αυτοί της εφορευτικής επιτροπής να πάτε στο υπεχωδε ή όπως αλλιώς λέγεται το αρμόδιο υπουργείο να διεκδικήσετε να πληρώνεστε.

 

Ο λόγος που το γυρνάς στην ειρωνία  ποιος είναι;

Εκανα μια  απλή ερώτηση και επειδη δεν έχεις επιχειρήματα να απαντήσεις το ρίχνεις στην ειρωνία;

2 ώρες πριν, tzotzo είπε

 

Edit Έχεις κάνει τόσα ποστ ζητώντας πληρωμή. Το insomnia θα σε πληρώσει; Ή εμείς;

 

Αν εσυ αυτό κατάλαβες τότε απλά επιβεβαιώνεις τα περι “κατανόησης” που έγραψα παρά πισω. 

Επεξ/σία 21 Ιουνίου 2023 από Pwpwpw

[Maurikycli]

12 λεπτά πριν, Pwpwpw είπε

Δηλαδή στο ερώτημα γιατί είναι παράλογο να εδινε το κρατος και ένα ποσό στα ατομα της εφορευτικης την στιγμή που σε όλους τους υπόλοιπους που παίρνουν μέρος με τον ένα η με τον άλλο τρόπο στην εκλογική διαδικασία δίνει,  εσυ απαντάς γιατί δεν βλέπεις την ίδια πρεμούρα και για τον  στρατό. Πραγματικά αφοπλιστικό επιχείρημα.

Δεν υπερασπίζομαι την δωρεάν συμμετοχή των απλών μελών στις εφορευτικές αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τόση αγανάκτηση ή τόση "αγωνιστικότητα" στο θέμα.

Για εκείνους που τους "έτυχε" 3 φορες σερί το καταλαβαίνω.

Συμμετείχα στις τελευταίες όπως ξαναέγραψα και η διαπίστωσή μου είναι ότι δεν είναι κάτι τόσο τραγικό ούτε σου τσαλακώνει  την προσωπικότητα 

Η απάντησή μου είναι ότι γενικά υπάρχουν αδικίες αλλά ας ξεκινήσουμε να αγωνιζόμαστε  από πιο βάρβαρες και όχι ούτε η υποχρεωτική στράτευση είναι στην κορυφή των αδικιών.

Αυτό είναι το σκεπτικό μου το οποίο φυσικά δεν εισαι υποχρεωμένος να υιοθετήσεις και ούτε να το καταλάβεις.

[Ducatista]

1 ώρα πριν, tzotzo είπε

Σου εξήγησα στο άλλο ποστ γιατί πληρώνονται οι δικαστικοί. Έχουν μια πολυ συγκεκριμένη ευθύνη και ελέγχονται για αυτό. Φυσικά και πληρώνονται για αυτό. 

Αν ήταν η κανονική τους δουλειά και χρέωναν τις ωρες που απασχολούνται για αυτή την δουλειά έξω πίστεψε με θα έπαιρναν πιο πολλά.

 

Εγώ δεν λέω να μην πληρωθούν τα μέλη της εφορευτικής. Αν θέλουν να πληρωθούν να το διεκδικήσουν κάπως. Αν ο εργοδότης σου σε βάλει να δουλέψεις μαύρα την Κυριακή ή με απλήρωτες υπερωρίες δεν θα το διεκδικησεις; Αν λοιπόν το διεκδικήσεις οφείλεις να το κάνεις και στην περίπτωση των εκλογών. Αν δεν διεκδικήσεις τα εργασιακά σου δικαίωματα, και αφήσεις να σε εκμεταλευεται γιατί να γκρινιάξεις στις εκλογές και να ψάχνεις τρόπο να το αποφύγεις. Να διεκδικήσεις να πληρωθείς, όπως διεκδικείς αλλά πράγματα στη ζωή σου. Φαντάζομαι.

 

Τώρα αν δεν σ' αρέσει ο νόμος, ξέρεις, εκτός από την "αγγαρεία" που σε βάζουν να κάνεις έχεις και την δυνατότητα να ψηφισεις. 

Να ψηφίσεις αυτόν που νομίζεις ότι θα ενδιαφερθεί για τα δικαιώματά σου. Αν δεν πας όμως, πέρα από την αγγαρεία που θα έχεις γλιτώσει δεν θα έχεις κερδίσει τίποτα άλλο. Μάλλον θα έχεις κάνει τα πράγματα χειρότερα για τον εαυτό σου

Ναι αλλα αν πάρουν παραπάνω χρήματα για την τόοοοσο σημαντική δουλειά που έχουν Να πάρει  τα ίδια και το άτομο που έχει επιχείρηση και τον αναγκάζει να μην πάει και μπορεί να χάσει 1000 2000 3000 εκείνη την μέρα γιατί περαν της ιδιότητας κάποιου όλοι κάνουν ένα επάγγελμα και στην τελική την Κυριακή αυτοί δεν δουλεύουν εγω δουλεύω αρα εμενα πρέπει να πληρώσουν-αποζημιώσουν

[Nabuko]

Για να σας φύγει η περιέργεια και να λυθούν και οι απορίες σας περί συνεχόμενης επιλογής κάποιου για την εφορευτική επιτροπή διαβάστε αυτό, το άρθρο 4 είναι που σας ενδιαφέρει πιο πολύ 

 

Άρθρο 58
(Άρθρο 58 Π.Δ. 96/2007)
Διορισμός εφορευτικών επιτροπών

1. Ψηφοφορία γίνεται ενώπιον εφορευτικών επιτροπών.

2. Σε κάθε εκλογικό τμήμα ορίζεται εφορευτική επιτροπή που αποτελείται από τον αντιπρόσωπο της δικαστικής αρχής ως πρόεδρο και τέσσερα μέλη που αναπληρώνονται από ισάριθμα αναπληρωματικά.

3. Τα μέλη των εφορευτικών επιτροπών και οι αναπληρωτές τους κληρώνονται, μέσα σε 15 ημέρες από την κατά το άρθρο 31 παράγραφος 3 έναρξη της προεκλογικής περιόδου, από το οικείο Πρωτοδικείο. Στην κλήρωση, κατά την οποία μπορούν να παρίστανται οι υποψήφιοι, οι αντιπρόσωποι και πληρεξούσιοι των κομμάτων περιλαμβάνονται οι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους του οικείου εκλογικού διαμερίσματος που φέρονται στους καταλόγους αυτούς ως κάτοικοι της περιοχής.

4. Μέσα στην προθεσμία της προηγούμενης παραγράφου το αρμόδιο δικαστήριο, μπορεί, κατά την κρίση του, να διορίζει, με απόφαση του που λαμβάνει σε συμβούλιο, τα μέλη των εφορευτικών επιτροπών από τους καταλόγους της προηγούμενης παραγράφου. Στην περίπτωση αυτή μέλη εφορευτικών επιτροπών ορίζονται αυτοί που κατά την κρίση του συμβουλίου πρωτοδικών παρέχουν στοιχεία επάρκειας γι` αυτά τα καθήκοντα. Οι οριζόμενοι πρέπει να έχουν τουλάχιστον απολυτήριο δημοτικού σχολείου και να μην έχουν υπερβεί το εξηκοστό πέμπτο έτος της ηλικίας τους.

Για το σκοπό αυτό είναι δυνατόν ο αρμόδιος πρόεδρος πρωτοδικών να ζητήσει πληροφορίες και στοιχεία από τους ειρηνοδίκες του τόπου και τις δημοτικές αρχές.

Μ` αυτές τις προϋποθέσεις το συμβούλιο πρωτοδικών μπορεί ν` αποκλείσει μέλη που κληρώθηκαν και που τα κρίνει ανεπαρκή για το έργο της εφορευτικής επιτροπής.

5. Αρμόδιο πρωτοδικείο είναι αυτό που στην περιφέρεια του υπάγεται ο δήμος όπου εδρεύει το εκλογικό τμήμα.

6. Όσοι σύμφωνα με τα παραπάνω ορίστηκαν μέλη των εφορευτικών επιτροπών, ειδοποιούνται με απόδειξη για το διορισμό τους 5 τουλάχιστον ημέρες πριν από την ψηφοφορία με φροντίδα του Εισαγγελέα Πρωτοδικών, στον οποίο διαβιβάζεται από τον Πρόεδρο Πρωτοδικών αντίγραφο της πράξης του πρωτοδικείου για το διορισμό τους.

7. Τα μέλη των εφορευτικών επιτροπών είναι υποχρεωμένα να εκτελούν τα καθήκοντα τους ανεξαρτήτως αν ειδοποιήθηκαν εγκαίρως.

[Pwpwpw]

7 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Για να σας φύγει η περιέργεια και να λυθούν και οι απορίες σας περί συνεχόμενης επιλογής κάποιου για την εφορευτική επιτροπή διαβάστε αυτό, το άρθρο 4 είναι που σας ενδιαφέρει πιο πολύ 

 

Άρθρο 58
(Άρθρο 58 Π.Δ. 96/2007)
Διορισμός εφορευτικών επιτροπών

1. Ψηφοφορία γίνεται ενώπιον εφορευτικών επιτροπών.

2. Σε κάθε εκλογικό τμήμα ορίζεται εφορευτική επιτροπή που αποτελείται από τον αντιπρόσωπο της δικαστικής αρχής ως πρόεδρο και τέσσερα μέλη που αναπληρώνονται από ισάριθμα αναπληρωματικά.

3. Τα μέλη των εφορευτικών επιτροπών και οι αναπληρωτές τους κληρώνονται, μέσα σε 15 ημέρες από την κατά το άρθρο 31 παράγραφος 3 έναρξη της προεκλογικής περιόδου, από το οικείο Πρωτοδικείο. Στην κλήρωση, κατά την οποία μπορούν να παρίστανται οι υποψήφιοι, οι αντιπρόσωποι και πληρεξούσιοι των κομμάτων περιλαμβάνονται οι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους του οικείου εκλογικού διαμερίσματος που φέρονται στους καταλόγους αυτούς ως κάτοικοι της περιοχής.

4. Μέσα στην προθεσμία της προηγούμενης παραγράφου το αρμόδιο δικαστήριο, μπορεί, κατά την κρίση του, να διορίζει, με απόφαση του που λαμβάνει σε συμβούλιο, τα μέλη των εφορευτικών επιτροπών από τους καταλόγους της προηγούμενης παραγράφου. Στην περίπτωση αυτή μέλη εφορευτικών επιτροπών ορίζονται αυτοί που κατά την κρίση του συμβουλίου πρωτοδικών παρέχουν στοιχεία επάρκειας γι` αυτά τα καθήκοντα. Οι οριζόμενοι πρέπει να έχουν τουλάχιστον απολυτήριο δημοτικού σχολείου και να μην έχουν υπερβεί το εξηκοστό πέμπτο έτος της ηλικίας τους.

Για το σκοπό αυτό είναι δυνατόν ο αρμόδιος πρόεδρος πρωτοδικών να ζητήσει πληροφορίες και στοιχεία από τους ειρηνοδίκες του τόπου και τις δημοτικές αρχές.

Μ` αυτές τις προϋποθέσεις το συμβούλιο πρωτοδικών μπορεί ν` αποκλείσει μέλη που κληρώθηκαν και που τα κρίνει ανεπαρκή για το έργο της εφορευτικής επιτροπής.

5. Αρμόδιο πρωτοδικείο είναι αυτό που στην περιφέρεια του υπάγεται ο δήμος όπου εδρεύει το εκλογικό τμήμα.

6. Όσοι σύμφωνα με τα παραπάνω ορίστηκαν μέλη των εφορευτικών επιτροπών, ειδοποιούνται με απόδειξη για το διορισμό τους 5 τουλάχιστον ημέρες πριν από την ψηφοφορία με φροντίδα του Εισαγγελέα Πρωτοδικών, στον οποίο διαβιβάζεται από τον Πρόεδρο Πρωτοδικών αντίγραφο της πράξης του πρωτοδικείου για το διορισμό τους.

7. Τα μέλη των εφορευτικών επιτροπών είναι υποχρεωμένα να εκτελούν τα καθήκοντα τους ανεξαρτήτως αν ειδοποιήθηκαν εγκαίρως.

Αρα λοιπόν αν κάποιον τον καλέσουν 2-3-4-5 συνεχόμενες φορές είναι επειδη εκτέλεσε άψογα τα καθήκοντα του,  όποτε  δεν έχει καν νόημα να ζητησει απαλλαγή επειδη επλεχθηκε μέλος εφορευτικής στα προηγούμενες έκλογες, το να κληρώνεσαι συνεχώς ειναι επιβράβευση 😂
 

[ringboy]

26 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Οι οριζόμενοι πρέπει να έχουν τουλάχιστον απολυτήριο δημοτικού σχολείου και να μην έχουν υπερβεί το εξηκοστό πέμπτο έτος της ηλικίας τους.

 

Δεν τους εφταναν  οι 65ρηδες και ανεβασαν πλεον με νεωτερο νομο το οριο ηλικιας στα 67.   Μαλλον συμφωνα με τα μνημονια παει η δουλεια. Πηγε η συζυγος μου τον Μαη, που ειναι ανω των 60 και παιρνει ενα καρο χαπια για πολλαπλα προβληματα υγειας  και εκανε τρεις μερες να συνελθει απο την κουραση.

 

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2023 από ringboy

[MauroPaltoudias]

@Pwpwpw Ανήκεις στους επιλεκτους εφορευτικης επιτροπής. Δεν είναι τιμή αυτό; 

Πού ξέρεις; Αύριο μεθαύριο, ίσως να βραβευτείς κιόλας, για το έργο που παρείχες όλα αυτά τα χρόνια.

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2023 από MauroPaltoudias

[jimmy213]

1 hour ago, Maurikycli said:

Μετά θα αρχίσουν να ζητάνε λεφτά οι ψηφοφόροι για να ψηφίσουν, γιατί ασχολούνται μια ώρα για τη διαδικασία, καίνε βενζίνη, μια Κυριακή έχουν για να ξεκουρασούν, να δουν τα παιδιά τους κλπ

Δεν σε υποχρεώνει κανείς να πας να ψηφίσεις. Κάτσε σπίτι κι άραξε στον καναπέ.

Αντίθετα όσοι είναι εφορευτική, τους υποχρεώνουν (έστω στα χαρτιά) να πάνε και να ξοδέψουν όλη τη μέρα τους. Οπότε ναι, θα έπρεπε να τους δίνεται ένα χρηματικό ποσό. Δεν πήγαν εθελοντές.

Επίσης, το να μην πληρώνεται κανείς πάλι δεν είναι σωστό γιατί, όπως είπα παραπάνω, δεν πάει κανείς εθελοντικά.

[Maurikycli]

1 λεπτό πριν, jimmy213 είπε

Δεν σε υποχρεώνει κανείς να πας να ψηφίσεις. Κάτσε σπίτι κι άραξε στον καναπέ.

 

και η ψήφος είναι υποχρεωτική και έχει ποινικές κυρώσεις άλλο που δεν επιβάλλονται όπως και στην περίπτωση που είσαι μέλος και δεν πας.

Πολύ παλιά αν δεν ψήφιζες έχανες κάποιες διοικητικές υπηρεσίες όπως πχ δεν μπορούσες να βγάλεις-ανανεώσεις δίπλωμα.

[Titanik]

12 hours ago, Haldol said:

Για όσους δε θέλετε ή δε μπορείτε να κάτσετε, έχω hint που 'χε κάνει γνωστός που τον «τσάκωσαν». Μπορούν να σε κρατήσουν (ακόμα και με το ζόρι) στο χώρο του εκλογικού τμήματος, αλλά δε μπορούν να σε αναγκάσουν πρακτικά να κάνεις κάτι. Τι θα κάνουν, θα σου πιάσουν τα χέρια και θα χωρίζουν ψηφοδέλτια με τα δικά σου χέρια, σα να το κάνεις εσύ;

Ο θεούλης που λέτε, αφού δε τον άφηναν να φύγει, γυρνάει και τους λέει οκέι, θα κάτσω εδώ στην καρεκλίτσα μου, όποτε σας θυμηθεί θα φύγω, όμως ν' ακουμπήσω ψηφοδέλτιο δε πρόκειται. Κι αυτό έκανε. Ε σε κάνα δεκάλεπτο τον είχαν στείλει στον αγύριστο, με νεύρα κιόλας.

You didn't hear it from me.

Κάτι τέτοια έκανα στο στρατό 

[marmagia]

6 hours ago, Basilhs23___ said:

Να βγάλεις ένα αντίγραφο διότι τα παίρνει και τα κρατάει ο δικαστικός άμα πας και κάτσεις εφορευτική, δεν σου δίνει κάτι πίσω. 

Ε ως τώρα την έχω γλιτώσει ελπίζω να μην λάβω άλλο στο εγγύς μέλλον 😝

[Dimitris156]

Στις 19/6/2023 στις 10:26 ΠΜ, takoulou είπε

Θα πρεπει να πας... Αλλα και να ζητησεις εξαιρεση... Με χαρτι απο γιατρο του δημοσιου...

https://www.gazzetta.gr/plus/2232899/gynaika-plakose-sto-xylo-giatro-epeidi-arnithike-na-tis-dosei-maimoy-anarrotiki-gia-na