Οι διαμαρτυρίες για τις χρεώσεις στο API του, προκάλεσαν κατάρρευση του Reddit για 3 ώρες

[petran79]

γίνεται χαμός βασικά 

Και δυστυχώς στο r/emulation ένα από τα λίγα που επισκεπτομουν τακτικά, ενώ βαλαν ψηφοφορία που η πλειοψηφία επέλεξε να παραμείνει κλειστό, πάραυτα το άνοιξαν, προφανώς υπό τις απειλές των ανωτέρω ενώ και ένας διαχειριστης αποχώρησε. 

Αυτά για τη "δημοκρατικοτητα" του Reddit από μερικούς. 

Κανονικά ήθελε να φύγουν oριστικα και να το αφήσουν να ρημάξει στα spambots και να το αναγκάσουν να κλείσει τελείως. 

https://www.msn.com/en-us/news/technology/reddit-reportedly-removing-moderators-and-forcing-subreddits-to-reopen-to-break-protest/ar-AA1cvtYG

[pirmen56]

18 ώρες πριν, petran79 είπε

γίνεται χαμός βασικά 

Και δυστυχώς στο r/emulation ένα από τα λίγα που επισκεπτομουν τακτικά, ενώ βαλαν ψηφοφορία που η πλειοψηφία επέλεξε να παραμείνει κλειστό, πάραυτα το άνοιξαν, προφανώς υπό τις απειλές των ανωτέρω ενώ και ένας διαχειριστης αποχώρησε. 

Αυτά για τη "δημοκρατικοτητα" του Reddit από μερικούς. 

Κανονικά ήθελε να φύγουν oριστικα και να το αφήσουν να ρημάξει στα spambots και να το αναγκάσουν να κλείσει τελείως. 

https://www.msn.com/en-us/news/technology/reddit-reportedly-removing-moderators-and-forcing-subreddits-to-reopen-to-break-protest/ar-AA1cvtYG

Τα φόρα είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις. Γίνεται ό,τι γουστάρει ο ιδιοκτήτης. Επιτρέπεται τόση ελευθερία έκφρασης όση χρειάζεται για να δημιουργηθεί μια κοινότητα που θα αποφέρει χρήμα και θα υπηρετήσει τις επιδιώξεις του ιδιοκτήτη.

Ας πούμε ότι ο ιδιοκτήτης του insomnia.gr είναι μέτοχος σε κάποια εταιρεία και εγώ ανεβάζω δυσφημιστικό, αλλά απόλυτα τεκμηριωμένο περιεχόμενο για την εταιρεία αυτή. Υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να διαγραφεί το ποστ μου, όχι επειδή "ούρησα στον φούρνο μικροκυμάτων", όπως προαναφέρθηκε, αλλά καθαρά επειδή κόντραρα τα συμφέροντά του.

Οι κανόνες στα φόρα υπάρχουν απλά για να ξέρεις πότε θα "πάρεις πόδι" 100%.

Το πρόβλημα είναι τι γίνεται όταν φορείς με νομοθετική εξουσία αποφασίζουν να μπανάρουν ολόκληρα αυτόνομα μέσα δικτύωσης(π.χ. του Τραμπ, του Έλον κτλ.) όταν θεωρούν πως γίνονται επικίνδυνα για την εξουσία τους, με διάφορες προφάσεις(όπως η ρητορική μίσους).

[AtiX]

59 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

με διάφορες προφάσεις(όπως η ρητορική μίσους).

πρόφαση, ναι πρόφαση, το ακούσαμε και αυτό…

[manolis940]

Στις 16/6/2023 στις 8:38 ΜΜ, jcd313 είπε

Ήδη βρήκα ενδιαφέρουσες εναλλακτικές.

Για πες μερικές ιδέες γιατί ψάχνω και γω για alternatives και μου πετάει τύπου 9GAG.

Γενικά αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής. Τα 3rd party apps το έβλεπαν να έρχεται όλο αυτό. Απ' όσο θυμάμαι το είχε ανακοινώσει και παλαιότερα το reddit. Η δική μου απορία είναι γιατί δεν παίρνουν την απόφαση να φτιάξουν το δικό τους server ίσως και το καθένα χωριστά αν όχι συλλογικά και να αποκοπούν απ' το reddit.

Δεν είναι εύκολο να κάνεις αυτή την μετατροπή στην εφαρμογή σου και καταλαβαίνω ότι δεν θα γίνει σε μία νύχτα. Δεν θα αρχίσεις όμως και από την αρχή. Αυτό που ουσιαστικά πρέπει να αλλάξει, είναι όλα αυτά τα API Calls η να πάνε σε άλλο API ή να γίνουν SQL Queries σε κάποια βάση δεδομένων.

Ας τραβήξουν σιγά σιγά και όλο το περιεχόμενο για να μην ξεκινάνε απ' την αρχή.

Δεν βλέπω πάντως κάποια καλύτερη εναλλακτική για να επιβιώσουν τα 3rd party apps που πολύς κόσμος χρησιμοποιεί και όπου σκεπτόμουν και εγώ να κάνω την μετάβαση.

Επεξ/σία 19 Ιουνίου 2023 από manolis940

[aypnia]

8 ώρες πριν, manolis940 είπε

Για πες μερικές ιδέες γιατί ψάχνω και γω για alternatives και μου πετάει τύπου 9GAG.

Γενικά αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής. Τα 3rd party apps το έβλεπαν να έρχεται όλο αυτό. Απ' όσο θυμάμαι το είχε ανακοινώσει και παλαιότερα το reddit. Η δική μου απορία είναι γιατί δεν παίρνουν την απόφαση να φτιάξουν το δικό τους server ίσως και το καθένα χωριστά αν όχι συλλογικά και να αποκοπούν απ' το reddit.

Δεν είναι εύκολο να κάνεις αυτή την μετατροπή στην εφαρμογή σου και καταλαβαίνω ότι δεν θα γίνει σε μία νύχτα. Δεν θα αρχίσεις όμως και από την αρχή. Αυτό που ουσιαστικά πρέπει να αλλάξει, είναι όλα αυτά τα API Calls η να πάνε σε άλλο API ή να γίνουν SQL Queries σε κάποια βάση δεδομένων.

Ας τραβήξουν σιγά σιγά και όλο το περιεχόμενο για να μην ξεκινάνε απ' την αρχή.

Δεν βλέπω πάντως κάποια καλύτερη εναλλακτική για να επιβιώσουν τα 3rd party apps που πολύς κόσμος χρησιμοποιεί και όπου σκεπτόμουν και εγώ να κάνω την μετάβαση.

Οι περισσότεροι πάνε προς kbin και lemmy.

Προσωπικά έκανα λογαριασμό στο lemmy.world και ειλικρινά μπορώ να πω ότι είναι πολύ καλύτερο από ότι το περίμενα.

Βασικά δεν έχει σημασία σε ποιο site θα πας, όλα μιλάνε μεταξύ τους λόγω fediverse.

Έχουν πολύ μεγάλη αύξηση χρηστών από 50 χιλιάδες στις αρχές Ιουνίου έχουν φτάσει τις 220 χιλιάδες και αυξάνονται σε καθημερινή βάση. Και το καλό είναι ότι είναι χρήστες με γνώσεις η πλειοψηφία των χρηστών.

FediDB - Fediverse Network Statistics

Όσον αφορά τα apps, τα apps περιμένουν να ολοκληρωθούν οι αλλαγές που κάνουν στα api τους τα fediverse sites. Με τις αλλαγές που κάνουν η μετάβαση από το api του reddit θα είναι πολύ ευκολότερη για τους developers. Τα περισσότερα κάπου στον Ιούλιο, τον Αύγουστο το αργότερο από ότι έχω διαβάσει θα μεταβούν στο fediverse.

Στην ουσία του πράγματος, δεν πρόκειται να "κλείσει" το Reddit σε μια νύχτα. Στο Reddit πήρε κάπου στα 5 χρόνια για να εκθρονίσει το Digg. Δεν γίνονται αυτά σε μια νύχτα. Είμαι σίγουρος όμως για κάτι. Στα επόμενα χρόνια σταδιακά θα χάνει κόσμο και τα fediverse sites θα ανεβαίνουν.

Και επειδή έχω εμπλακεί σε αρκετές συζητήσεις στο thread αυτό και δεν με ενδιαφέρει να συνεχίσω τη συζήτηση, το πρόβλημα για μένα με το reddit είναι ότι θέλει να λειτουργήσει σαν corporation. Δικαίωμα του, αλλά υπάρχει η ειδοποιός διαφορά με τα υπόλοιπα social media. Το reddit στηρίζεται στην εθελοντική εργασία της κοινότητας για moderation κλπ. To Facebook, το Twitter κλπ όχι. Εκεί νομίζω έχασαν τη μπάλα, νομίζουν ότι μπορούν να γίνουν meta ή elon musk ουσιαστικά με την εθελοντική εργασία άλλων.

Αυτό υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα να σκάσει στα χέρια τους, να αναγκάσεις κάποιον να δουλεύει για σένα τζάμπα δεν γίνεται. Αργά ή γρήγορα οι περισσότεροι mods αλλά και χρήστες με γνώσεις θα πάρουν τα κουβαδάκια τους για άλλη παραλία ακόμη κι αν δεν το έχουν κάνει ήδη γιατί δεν έχουν αποφασίσει που να πάνε. Ακόμη κι αν μένουν για την ώρα στο πίσω μέρος του μυαλού τους είναι το να πάνε αλλού τη κατάλληλη για αυτούς ώρα. Ακόμη κι αυτοί που δεν τους νοιάζει για τίποτα, όταν αρχίσει να τους επηρεάζει γιατί δεν θα "παίρνουν" πια αυτό που έπαιρναν, τότε ακόμη κι αυτοί θα αρχίσουν να ψάχνονται.

Επεξ/σία 19 Ιουνίου 2023 από aypnia

[manolis940]

21 ώρες πριν, aypnia είπε

Οι περισσότεροι πάνε προς kbin και lemmy.

Προσωπικά έκανα λογαριασμό στο lemmy.world και ειλικρινά μπορώ να πω ότι είναι πολύ καλύτερο από ότι το περίμενα.

Βασικά δεν έχει σημασία σε ποιο site θα πας, όλα μιλάνε μεταξύ τους λόγω fediverse.

Έχουν πολύ μεγάλη αύξηση χρηστών από 50 χιλιάδες στις αρχές Ιουνίου έχουν φτάσει τις 220 χιλιάδες και αυξάνονται σε καθημερινή βάση. Και το καλό είναι ότι είναι χρήστες με γνώσεις η πλειοψηφία των χρηστών.

FediDB - Fediverse Network Statistics

Όσον αφορά τα apps, τα apps περιμένουν να ολοκληρωθούν οι αλλαγές που κάνουν στα api τους τα fediverse sites. Με τις αλλαγές που κάνουν η μετάβαση από το api του reddit θα είναι πολύ ευκολότερη για τους developers. Τα περισσότερα κάπου στον Ιούλιο, τον Αύγουστο το αργότερο από ότι έχω διαβάσει θα μεταβούν στο fediverse.

Στην ουσία του πράγματος, δεν πρόκειται να "κλείσει" το Reddit σε μια νύχτα. Στο Reddit πήρε κάπου στα 5 χρόνια για να εκθρονίσει το Digg. Δεν γίνονται αυτά σε μια νύχτα. Είμαι σίγουρος όμως για κάτι. Στα επόμενα χρόνια σταδιακά θα χάνει κόσμο και τα fediverse sites θα ανεβαίνουν.

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες θα δοκιμάσω ξεκινόντας με lemmy.

21 ώρες πριν, aypnia είπε

Και επειδή έχω εμπλακεί σε αρκετές συζητήσεις στο thread αυτό και δεν με ενδιαφέρει να συνεχίσω τη συζήτηση, το πρόβλημα για μένα με το reddit είναι ότι θέλει να λειτουργήσει σαν corporation. Δικαίωμα του, αλλά υπάρχει η ειδοποιός διαφορά με τα υπόλοιπα social media. Το reddit στηρίζεται στην εθελοντική εργασία της κοινότητας για moderation κλπ. To Facebook, το Twitter κλπ όχι. Εκεί νομίζω έχασαν τη μπάλα, νομίζουν ότι μπορούν να γίνουν meta ή elon musk ουσιαστικά με την εθελοντική εργασία άλλων.

Αυτό υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα να σκάσει στα χέρια τους, να αναγκάσεις κάποιον να δουλεύει για σένα τζάμπα δεν γίνεται. Αργά ή γρήγορα οι περισσότεροι mods αλλά και χρήστες με γνώσεις θα πάρουν τα κουβαδάκια τους για άλλη παραλία ακόμη κι αν δεν το έχουν κάνει ήδη γιατί δεν έχουν αποφασίσει που να πάνε. Ακόμη κι αν μένουν για την ώρα στο πίσω μέρος του μυαλού τους είναι το να πάνε αλλού τη κατάλληλη για αυτούς ώρα. Ακόμη κι αυτοί που δεν τους νοιάζει για τίποτα, όταν αρχίσει να τους επηρεάζει γιατί δεν θα "παίρνουν" πια αυτό που έπαιρναν, τότε ακόμη κι αυτοί θα αρχίσουν να ψάχνονται.

Συμφωνώ απόλυτα σε όλα.
Να συμπληρώσω ωστόσο ότι για μένα οι mods των περισσότερων subs έκαναν το μεγάλο λάθος να κλείσουν πάλι χωρίς να ρωτήσουν το που πάμε αν. Ας άνοιγαν στην τελική ένα Discord Server έτσι ώστε να μπορέσει να υπάρξει αυτή η δυνατότητα του συντονισμού. Τώρα υπάρχει πιθανότητα να τους αντικαταστήσουν από θερμοκέφαλους και να καταστραφούν οι κοινότητες και να διασκορπιστεί ο κόσμος

[aypnia]

3 ώρες πριν, manolis940 είπε

Να συμπληρώσω ωστόσο ότι για μένα οι mods των περισσότερων subs έκαναν το μεγάλο λάθος να κλείσουν πάλι χωρίς να ρωτήσουν το που πάμε αν. Ας άνοιγαν στην τελική ένα Discord Server έτσι ώστε να μπορέσει να υπάρξει αυτή η δυνατότητα του συντονισμού. Τώρα υπάρχει πιθανότητα να τους αντικαταστήσουν από θερμοκέφαλους και να καταστραφούν οι κοινότητες και να διασκορπιστεί ο κόσμος

Έχεις δίκιο, δεν το χειριστήκαν έξυπνα.

Πολλά πάντως επίσημα έχουν ήδη ανοίξει σε discord, προσωρινά πιστεύω είναι εκεί μέχρι να δουν τι θα κάνουν.

Δες και τη λίστα που καταγράφει τη κινητικότητα.

https://sub.rehab/

Το r/apple που με ενδιαφέρει εμένα πολύ προσωπικά έχει πάει επίσημα στο discord.

https://discord.com/invite/apple

Το r/greece που ίσως μας ενδιαφέρει έχει πάει στο kbin επίσημα.

Greece - kbin.social

Greece - Lemmy.world

Άλλα subreddits που αφορούσαν προγράμματα και δεν  είχαν forum αποφάσισαν να ανοίξουν forum πχ το jellyfin.

The New Jellyfin Forum | Jellyfin

Jellyfin Forum

Γενικά υπάρχει μεγάλη κινητικότητα, μεγαλύτερη από αυτή που πίστευα ότι θα υπάρχει.

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2023 από aypnia