Οι ΗΠΑ καλούνται να αποκαλύψουν στοιχεία για UFO μετά τον ισχυρισμό ότι έχουν άθικτα εξωγήινα οχήματα

[Shinji ikari]

12 λεπτά πριν, G.TH. είπε

Δίνουν τόσα λεφτά σε δικηγόρους για να ανοίξουν τα αρχεία και σε ερευνητές για να βρουν συντρίμμια αντί να τα δώσουν σε παιδάκια χτυπημένα από τον Έμπολα

Και ο στρατος τρωει τα τρισεκατομμύρια σαν μαρουλοφυλα και δεν εχει τιποτα να παρουσιασει. Σε ενοχλει πολυ που η ζωη ειναι αδικη; παλεψε το. Δινουν και στα παιδακια αλλα αυτο δεν ειναι μονο θεμα χρηματων. Συν Αθηνά και χείρα κίνει.

[gliogas]

[Billi the Kid]

5 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

Να

 

Τον παλιο$#@%^&**(&+_*^%#>>>... εξαιτίας του πάρα λίγο να φάμε καμπάνα ?

- Έλα επόπτης ακούει ?

- Ελπίζω να είναι σοβαρό γιατί με ξυπνήσατε στο καλύτερο...

- Νομίζω ότι είδαμε UFO !!!

- Γ@μ#^%$&*(&^#>>>...

[Basilhs23___]

1 ώρα πριν, Choutas είπε

Μα το πρώτο βήμα για θεραπεία είναι να αποδεχτεί ο ασθενής ότι χρειάζεται θεραπεία. Τα ΜΜΕ και το απέραντο διαδίκτυο έχουν γίνει πλατφόρμες υπνωτισμού του πλήθους. Σχολιάζουμε σε ένα άρθρο που δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει καθώς δεν έχουν υπάρξει ποτέ εξωγήινοι. Ο κόσμος ασχολείται με όλα αυτά τα φτιαχτά θέματα και δεν βγαίνει να κάνει τα στοιχειώδη, να κινητοποιήθει, να οργανωθεί, να διεκδικήσει.

Αν θέλεις έναν τρόπο τότε πήγαινε στις δεύτερες εκλογές και ψήφισε με ψήφο διαμαρτυρίας για την τωρινό στάτους κουό.

Οκ, έγραψα ότι έγραψα γιατί περίμενα άλλη απάντηση. Συμφωνώ με τα περισσότερα που είπες. Ο κόσμος ότι ήταν να κάνει το έκανε, δεν υπάρχει κάτι άλλο να κάνει, τα τελευταία 15 χρόνια έγιναν πορείες, διαμαρτυρίες, συγκρούσεις, νεκροί από τυφλά χτυπήματα, έγιναν δικαστήρια και προσπάθειες μέσα από τα εργαλεία του συστήματος, πλέον ο καθένας κοιτάει τον εαυτό του και τα δικά του προβλήματα γιατί οι υπόλοιπες ενέργειες αποδείχτηκαν ατελεσφορες. Μένω στο κέντρο και θυμάμαι άπειρες κινητοποιήσεις από πολυάριθμους πολιτικούς φορείς, συλλογικοτητες και ομάδες πολιτων. Πλέον δεν πείθομαι ότι με όλα αυτά κερδίζεις κάτι πέραν από το να ταλαιπωρείς τους υπόλοιπους συμπολίτες σου. 

Στις εκλογές φυσικά και θα πάω να ψηφίσω κάτι από τα μικρά κόμματα και όχι αποχή η οποία βοηθάει τους μεγάλους. 

[Chocobo]

5 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Κλασσικά σαχλοποστ που θα διαβάσουμε σε κάθε σχετικό thread. Οι θεοι και οι δαίμονες είναι κάτι αυλο, οπότε είναι 100% μια ιδέα, δεν αποδεικνύεται έτσι κι αλλιώς η ύπαρξη και είναι θέμα βιωμάτων η επιλογή που θα κάνεις να πιστέψεις σε αυτά. 

Η έμβια ύλη είναι ύλη, όσο και η αβια ύλη, με τους εξωγήινους μαζί. Οπότε, εδώ είτε θα εμφανίσεις αποδείξεις άμα θέλεις να πείσεις τους άλλους για την ύπαρξη της, είτε θα κλείσεις το στόμα σου, ειδάλλως, δεν κάνεις τίποτε παραπάνω σαν τους ταλιμπαν με τις θρησκείες και τους δαίμονες που κατηγορείς. 

Τέλος, όσοι πιστεύουν στην ύπαρξη εξωγήινων δεν είναι περίεργοι. Ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει σε ότι θέλει. Όμως, από το "πιστεύω" στο "θα κάνω και τους άλλους να πιστέψουν", υπάρχει χαώδης διαφορά. Το ίδιο ισχύει και για έναν πιστό κάποιας θρησκείας. 

Μου αρέσει που 2 άτομα μου έχετε απαντήσει και γράφεται οτι σας κατέβει σε σημείο να σκέφτομαι αν έχετε κάνει λάθος άτομο παράθεση καθώς δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχουν αυτά που γράφετε με αυτό που έγραψα.

Δεν ξέρω πως σας έρχονται αυτά τα συμπεράσματα και οι ιστορίες.

[Waiss]

11 ώρες πριν, AtiX είπε

Ισα ίσα που στις πρώτες αναφορές θα δεις πολύ το fiction στοιχείο…

δες μόνο πως οι αναφορές περιστρέφονται γύρο από το πως πρέπει να είναι ένας εξωγήινος ή ένα UFO…

πχ στην πρώτη σύγχρονη καταγραφή τα UFO ήταν σχήμα ημισέληνου, μετά πήγαμε στους δίσκους γιατί έτσι παρουσιάστηκαν από τον τύπο, μετά σε σχήμα πούρου και τώρα έχουμε τα tic-tac… αν παρατηρήσεις όλα αυτά αλλάζουν ανάλογα με την μέση γνώση και την εξέλιξη των ήδη υπαρχόντων αεροσκαφών μιας και στην σημερινή εποχή θεωρείται ξεπερασμένο ένα αγνώστου ταυτότητας ιπτάμενο αντικείμενο να είναι στρογγυλό ή τριγωνικό…

το ίδιο και για τους εξωγήινους, γιατί να έχουν ανθρωπόμορφα στοιχεία? Ζούμε σε έναν πλανήτη που αποδεδειγμένα υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες μορφές ζωής, γιατί σώνει και καλά να είναι ο κορμός σε όρθια στάση με δυο πόδια, δυο χέρια και ένα κεφάλι?  

Προφανώς αναφέρεσαι στην περίπτωση του Kenneth Arnold, του 1947, που είδε ένα σμήνος 9 σκαφών σε σχήμα "ημισέλινου" όπως λες, πάνω από το Mount Rainier. Χάρις στον Κ. Arnold υπάρχει ο όρος flying saucers, επειδή προσπαθώντας να περιγράψει την περίεργη πτήση αυτών των σκαφών, ανέφερε πως ήταν σαν να πετάς έναν ιπτάμενο δίσκο στην επιφάνεια του νερού. Δεν ξέρω γιατί δεν του ήρθε στο μυαλό το φρίσμπι (εκτός αν δεν υπήρχαν τότε;). Στην ουσία η ιστορία της ουφολογίας ξεκινάει από αυτό το περιστατικό-μαρτυρία και φτάνει μέχρι και σήμερα.

Σαφέστατα όμως υπήρχαν και μαρτυρίες πριν από του Kenneth Arnold. Απλά όταν αυτός άρχισε να δίνει συνεντεύξεις σε εφημερίδες και στο περιοδικό Fate Magazine του Ray Palmer, ξαφνικά άρχισε να γίνεται πλημμυρίδα όλο αυτό κι άρχισαν να εμφανίζονται κι άλλοι απλοί άνθρωποι που είχαν δει κάτι αντίστοιχο. Απλά δεν ήξεραν μέχρι τότε που έπρεπε να απευθυνθούν, σε ποιον να τα αναφέρουν η ίσως να φοβόντουσαν κιόλας να μιλήσουν. Ο πρώτος που μιλούσε κι έγραφε γενικά για τέτοια ζητήματα αλλά και για UFOs, ο πατέρας του μυστηρίου και του ανεξήγητου, ο Charles Ford, έγραφε ήδη για ιπταμένους δίσκους από την δεκαετία του ΄20 και του '30 κιόλας. Γενικά πάντα υπήρχε ποικιλία στα σχήματα των σκαφών. Πουροειδή αντικείμενα είχε φωτογραφίσει την δεκαετία του '50 ο George Adamski, αλλά υπάρχει και φωτό πολύ παλιότερη, του 1870-71. Την εποχή εκείνη μάλιστα ξεκινούσαν και οι μαρτυρίες για τα Mystery Airships, σε Αμερική αλλά και σε Ευρώπη σε κάποιες λίγες περιπτώσεις. Επίσης υπήρχαν δισκοειδή, αυγοειδή, σφαιρικά. Σαφέστατα όμως τα τριγώνικού τύπου σκάφη, εμφανίστηκαν πιο πρόσφατα και πολλοί κάνουν λόγο για τα λεγόμενα TR3B των Αμερικάνων. Ακόμα και τώρα όμως υπάρχουν UFOs σε σχήμα boomerang, κύβου, πυραμίδας, δίσκου κλπ. Δεν έχει αλλάξει απαραίτητα τόσο πολύ το φαινόμενο. Απλά έχει διάφορες μορφές.

Όσο για τους "εξωγήινους" που είτε ήρθαν σε επαφή είτε λέγεται ότι "απήγαγαν" κόσμο, πάλι ποικίλουν όπως λες. Λογικό και πάλι. Δεν γίνεται να είναι συνεχώς οι ίδιοι. Στις πρώτες αναφορές του '50, ήταν κανονικοί άνθρωποι. Συνήθως ξανθοί, με ανοιχτόχρωμα χαρακτηριστικά, χαρισματικοί και με πολλές γνώσεις για τα δρώμενα στον πλανήτη. Αυτούς τους ονόμασαν Nordics. Μέχρι και σήμερα υπάρχουν αναφορές γι' αυτούς.

Έχουμε την περίπτωση του Antonio Villas Boas το '57 με σχεδόν ανθρώπινα πλάσματα, που φορούσαν όμως κάσκες η κράνη. Την δεκαετία του '60 έχουμε κάποιους άλλους στην μαρτυρία των Betty και Barney Hill του 1961. Στο Pascagοula του Mississipi το '73, που έχουμε αναφορά για πλάσματα που λες και ήταν βγαλμένα από τις ιστορίες του Lovecraft. Το 1975 η περίπτωση του Travis Walton (που έχει γίνει και ταινία) όπου έχουμε τα ίδια όντα με αυτά του ζεύγους Hill και πάει λέγοντας. Για να σου απαντήσω και στο ερώτημα σου όμως γιατί οι εξωγήινοι να είναι "σαν εμάς", γιατί πολύ απλά παίζει πολύ δυνατά το ενδεχόμενο να μην ήταν εξωγήινοι (κάτι που το γράφω από εχθές) αλλά επισκέπτες από κάπου άλλου!

Quiz! Πότε εμφανίζονται για πρώτη φορά οι γκρίζοι όμως; Ακόμα και στο διαδίκτυο να ψάξει κάποιος, πολύ δύσκολα θα το ανακαλύψει. 

6 ώρες πριν, Noreak είπε

Ξερεις ποιο ειναι το θεμα που κανει τους περισσοτερους να πιστευουν την οποιαδηποτε μπουρδα κανει παταγο στα ΜΜΕ? Λεξεις οπως πενταγωνο, πρωην ανωτατος αξιωματουχος, αστροφυσικος με PHD, χρονια συνεργατης του υπουργου αμυνας, δεξι χερι του ταδε και του δεινα γερουσιαστη. Αυτο ηταν ! Η μιση μαχη εχει κερδηθει, αφου το λεει ο former intelligence officer ετσι θα ειναι, ειναι δυνατον να ειναι τρελος και να δουλευει σε τετοια θεση? Ειναι δυνατον να λεει ψεμματα, τι λογο εχει...

Πρωην 90% αφελης και ευτυχως εδω και πολλα χρονια 100% σκεπτικιστης, σας λεει ψαχτειτε. Ψαχτειτε στη σωστη κατευθυνση, μη ψαχνετε αποδειξεις υπαρξης ολων αυτων, ειναι ευκολο να κατασκευασεις φωτο και βιντεο και οσα και να δεις δεν αποδεικνυουν τιποτα.Ψαξτε να δειτε ποσο ευκολα κατασκευαζονται αυτα τα βιντεο και οι φωτο.Μη ψαχνετε ιστοριες που υποτιθεται αποδεικνυουν την υπαρξη τους, ψαξτε να μαθετε πως και γιατι στηνονται τετοια σεναρια.

Με αφορμη τους αξιοτιμους κυριους που αναφερθηκαν πιο πανω παραθετω τα παρακατω βιντεο.Θαυμαστε ποσο ευκολο ειναι ενας εκατομυριουχος, μερικοι επιστημονες, δημοσιογραφοι, διαφοροι υψηλοβαθμοι κρατικοι υπαλληλοι να στησουν μια μπιζνα κατω απο τη μυτη του κρατους, με λεφτα φορολογουμενων.Τελικα και το Αμερικα δε διαφερει πολυ απο μας.Ειναι μεγαλα τα βιντεο αλλα πιστεψτε με το αξιζουν, εχει γινει σοβαρη δημοσιογραφικη ερευνα απο δημοσιογραφο ο οποιος και ο ιδιος ειχε δει καποιο ιπταμενο αντικειμενο και ψαχνετε.

 

 

 

 

Πολύ καλή έρευνα έχει κάνει ο τύπος. Πάντα παρακολουθώ Basement Office όταν συζητάει τέτοια θέματα! Καλά η ιστορία με το Skinwalker Ranch ειδικά, πάντα την έβλεπα με μισό μάτι.

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2023 από Waiss

[Waiss]

 

 

 

[AtiX]

46 λεπτά πριν, Waiss είπε

Προφανώς αναφέρεσαι στην περίπτωση του Kenneth Arnold, του 1947, που είδε ένα σμήνος 9 σκαφών σε σχήμα "ημισέλινου" όπως λες, πάνω από το Mount Rainier. Χάρις στον Κ. Arnold υπάρχει ο όρος flying saucers, επειδή προσπαθώντας να περιγράψει την περίεργη πτήση αυτών των σκαφών, ανέφερε πως ήταν σαν να πετάς έναν ιπτάμενο δίσκο στην επιφάνεια του νερού. Δεν ξέρω γιατί δεν του ήρθε στο μυαλό το φρίσμπι (εκτός αν δεν υπήρχαν τότε;). Στην ουσία η ιστορία της ουφολογίας ξεκινάει από αυτό το περιστατικό-μαρτυρία και φτάνει μέχρι και σήμερα.

Σαφέστατα όμως υπήρχαν και μαρτυρίες πριν από του Kenneth Arnold. Απλά όταν αυτός άρχισε να δίνει συνεντεύξεις σε εφημερίδες και στο περιοδικό Fate Magazine του Ray Palmer, ξαφνικά άρχισε να γίνεται πλημμυρίδα όλο αυτό κι άρχισαν να εμφανίζονται κι άλλοι απλοί άνθρωποι που είχαν δει κάτι αντίστοιχο. Απλά δεν ήξεραν μέχρι τότε που έπρεπε να απευθυνθούν, σε ποιον να τα αναφέρουν η ίσως να φοβόντουσαν κιόλας να μιλήσουν. Ο πρώτος που μιλούσε κι έγραφε γενικά για τέτοια ζητήματα αλλά και για UFOs, ο πατέρας του μυστηρίου και του ανεξήγητου, ο Charles Ford, έγραφε ήδη για ιπταμένους δίσκους από την δεκαετία του ΄20 και του '30 κιόλας. Γενικά πάντα υπήρχε ποικιλία στα σχήματα των σκαφών. Πουροειδή αντικείμενα είχε φωτογραφίσει την δεκαετία του '50 ο George Adamski, αλλά υπάρχει και φωτό πολύ παλιότερη, του 1870-71. Την εποχή εκείνη μάλιστα ξεκινούσαν και οι μαρτυρίες για τα Mystery Airships, σε Αμερική αλλά και σε Ευρώπη σε κάποιες λίγες περιπτώσεις. Επίσης υπήρχαν δισκοειδή, αυγοειδή, σφαιρικά. Σαφέστατα όμως τα τριγώνικού τύπου σκάφη, εμφανίστηκαν πιο πρόσφατα και πολλοί κάνουν λόγο για τα λεγόμενα TR3B των Αμερικάνων. Ακόμα και τώρα όμως υπάρχουν UFOs σε σχήμα boomerang, κύβου, πυραμίδας, δίσκου κλπ. Δεν έχει αλλάξει απαραίτητα τόσο πολύ το φαινόμενο. Απλά έχει διάφορες μορφές.

Όσο για τους "εξωγήινους" που είτε ήρθαν σε επαφή είτε λέγεται ότι "απήγαγαν" κόσμο, πάλι ποικίλουν όπως λες. Λογικό και πάλι. Δεν γίνεται να είναι συνεχώς οι ίδιοι. Στις πρώτες αναφορές του '50, ήταν κανονικοί άνθρωποι. Συνήθως ξανθοί, με ανοιχτόχρωμα χαρακτηριστικά, χαρισματικοί και με πολλές γνώσεις για τα δρώμενα στον πλανήτη. Αυτούς τους ονόμασαν Nordics. Μέχρι και σήμερα υπάρχουν αναφορές γι' αυτούς.

Έχουμε την περίπτωση του Antonio Villas Boas το '57 με σχεδόν ανθρώπινα πλάσματα, που φορούσαν όμως κάσκες η κράνη. Την δεκαετία του '60 έχουμε κάποιους άλλους στην μαρτυρία των Betty και Barney Hill του 1961. Στο Pascagula του Mississipi το '73, που έχουμε αναφορά για πλάσματα που λες και ήταν βγαλμένα από τις ιστορίες του Lovecraft. Το 1975 η περίπτωση του Travis Walton (που έχει γίνει και ταινία) όπου έχουμε τα ίδια όντα με αυτά του ζεύγους Hill και πάει λέγοντας. Για να σου απαντήσω και στο ερώτημα σου όμως γιατί οι εξωγήινοι να είναι "σαν εμάς", γιατί πολύ απλά παίζει πολύ δυνατά το ενδεχόμενο να μην ήταν εξωγήινοι (κάτι που το γράφω από εχθές) αλλά επισκέπτες από κάπου άλλου!

Quiz! Πότε εμφανίζονται για πρώτη φορά οι γκρίζοι όμως; Ακόμα και στο διαδίκτυο να ψάξει κάποιος, πολύ δύσκολα θα το ανακαλύψει. 

Πολύ καλή έρευνα έχει κάνει ο τύπος. Πάντα παρακολουθώ Basement Office όταν συζητάει τέτοια θέματα! Καλά η ιστορία με το Skinwalker Ranch ειδικά, πάντα την έβλεπα με μισό μάτι.

Στην βάση των λεγόμενων σου συμφωνώ, το πρόβλημα μου είναι ότι συνεχίζουμε να μιλάμε για γεγονότα που έγιναν πριν πολλές δεκαετίες και που στην ουσία έχουν αλλοιωθεί τόσο πολύ, που δεν μπορούμε να διακρίνουμε το γεγονός, την σάλτσα και την ματαιοδοξία του μάρτυρα…

Μακάρι τα video που δόθηκαν στην δημοσιότητα από το πολεμικό ναυτικό των ΗΠΑ να εξεταστούν με βάση την επιστημονική πραγματικότητα μιας και θεωρώ ότι αφού πρώτα απορριφθούν όλες τις λογικές εξηγήσεις τότε να πάμε στις πιο απίθανες θεωρίες…

Αυτό είναι και το στοιχείο που πιστεύω ότι κάνει την Αμερική πρόσφορο έδαφος για τις τόσο δυσανάλογα πολυπληθείς θεάσεις UFO, λειτουργούν περισσότερο με το συναίσθημα πάρα με την λογική…

[Waiss]

2 λεπτά πριν, AtiX είπε

 

Αυτό είναι και το στοιχείο που πιστεύω ότι κάνει την Αμερική πρόσφορο έδαφος για τις τόσο δυσανάλογα πολυπληθείς θεάσεις UFO, λειτουργούν περισσότερο με το συναίσθημα πάρα με την λογική…

Παίζει κι αυτό! Απλά στην Αμερική ασχολούνται περισσότερο με το ζήτημα από τα γεννοφάσκια του. Υπάρχουν επιτροπές, κοινότητες, ομάδες, οργανώσεις, δημοσιογράφοι που έκαναν και κάνουν έρευνες, επιστήμονες που έκαναν και κάνουν έρευνες και πάει λέγοντας. Με λίγα λόγια υπάρχει τεράστιος UFOλογικός χώρος. Κάτι που δεν υπάρχει στην Ελλάδα η και σε άλλες χώρες. Απ' όσο γνωρίζω και στην Κίνα υπάρχουν πολλές τέτοιες ουφολογικές κοινότητες και μάλιστα σε πολλή μεγάλη κλίμακα.

[PC_Science_Lefkada]

16 λεπτά πριν, AtiX είπε

Αυτό είναι και το στοιχείο που πιστεύω ότι κάνει την Αμερική πρόσφορο έδαφος για τις τόσο δυσανάλογα πολυπληθείς θεάσεις UFO, λειτουργούν περισσότερο με το συναίσθημα πάρα με την λογική…

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ότι κάποια από αυτές τις θεάσεις ήταν αποτέλεσμα υπαρκτής ιπτάμενης γήινης μηχανής.

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ότι κάποιες από αυτές τις θεάσεις ήταν αποτέλεσμα εξωγήινου επισκέπτη από το διάστημα.

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ότι κάποιες από αυτές τις θεάσεις ήταν αποτέλεσμα παραφυσικού επισκέπτη από άλλη διάσταση.

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ότι κάποιες από αυτές τις θεάσεις ήταν αποτέλεσμα χρονοταξιδιώτη από το μέλλον.

Δεν υπάρχουν ακλόνητα αποδεικτικά στοιχεία για καμία από αυτές τις τέσσερις περιπτώσεις, ως ώρας. Όπως δεν υπάρχουν και ακλόνητα αποδεικτικά στοιχεία οτι αποκλείεται να έχει υπάρξει περίπτωση τέτοιου σκάφους και τέτοιου επισκέπτη, έτσι δεν υπάρχουν αποδεικτικά και για το αντίθετο. Όποιος έχει χάσει αρκετές ώρες από τη ζωή του ασχολούμενος με αυτά τα ζητήματα, το γνωρίζει. Οι υπόλοιποι ας κάνουμε ένα κόπο παραπάνω.

Παρεπιμπώντος είναι και οι τέσσερίς του αυτές περιπτώσεις, υποπεριπτώσεις μιας συνολικότερης: της φυσικής προέλευσης του φαινομένου των θεάσεων UFO. Αναφέρονται στην περίπτωση που τα ιπτάμενα αντικείμενα αυτά έχουν υπάρξει όντως στον φυσικό κόσμο (ακόμα και σαν αποτέλεσμα παραφυσικού φαινομένου που η φυσική μας, παρότι τώρα δεν μπορεί, θα το εξηγήσει στο μέλλον) και ως τέτοια έγιναν παρατηρηταία.

Αν υπήρξε κάποια ή κάποιες από τις θεάσεις αυτών των περιπτώσεων, όσες και να ήταν ακριβώς, το πλήθος τους είναι πολύ μικρό για να συγκριθεί με αυτό των όσων έχουν αναφερθεί. Είναι πολλές. Σίγουρα πάνω από δέκα χιλλιάδες, ίσως εκατοντάδες χιλλιάδες, ίσως εκατομμύρια. Όσο κι αν φουσκώνεται ο αριθμός τους από ανθρώπους που απλώς ψεύδονται για να τραβήξουν την προσοχή ή για ωφέλη οικονομικά, τα παραπάνω δεν αρκούν για να εξηγήσουν το πλήθος αυτών των θεάσεων.

Υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι που χωρίς να ψεύδονται, έχουν εμπειρίες διαφορετικές μεταξύ τους με πολλά κοινά χαρακτηριστικά όμως, οι οποίες κατατάσονται ως θεάσεις UFO. Το πλήθος τους είναι αρκετά μεγάλο, ώστε να προκαλείται εύλογος προβληματισμός από την έλλειψη ακράδαντων αποδεικτικών στοιχείων.

Η προέλευση και η φύση αυτού του γνωστού από αρκετούς αιώνες φαινομένου, όπως πολύ σωστά έχει ήδη αναφερθεί, ωφείλει να αναζητηθεί αλλού. Όχι στον φυσικό κόσμο των kgrs, των secs, των parsecs, αλλά σε κάτι το οποίο έχει διατηρηθεί περισσότερο αναλλοίωτο ανά τους αιώνες σε σχέση με τη γνώση μας του φυσικού κόσμου, η οποία εξελισσόταν ταχύτητα και συνεχίζει να εξελίσεται.

Μου κάνει εντύπωση που έχουν γραφτεί τόσα χωρίς να έχει αναφερθεί αυτή η άλλη προέλευσή τους ή να έχει γίνει σαφής υπαινιγμός σε αυτήν (the truth is in here π.χ.). Από τη μελέτη όμως που έχω κάνει και τις όποιες γνώσεις έχω επάνω σε φαινομενικά ασύνδετα μεταξύ τους επιστημονικά αντικείμενα, θεωρώ ότι υπάρχει (προσωρινή ούτως ή άλλως) επιστημονική ετοιμηγορία του φαινομένου των θεάσεων UFO.

Η φυσική προέλευση δεν είναι δυνατόν να αποκλειστεί, αλλά όπως εξήγησα δεν μας είναι και απαραίτητο να την αποκλείσουμε, λόγω της απιθανότητας η έλλειψη αντικειμενικών ευρημάτων να μπορεί να εξηγήσει το πλήθος των παρατηρήσεων. Εξαιρώντας λοιπόν τις υποπεριπτώσεις που ανέφερα στην αρχή, καθώς και τις ξεκάθαρα και πιθανότατα ψευδείς μαρτυρίες, δια της ατόπου καταλήγουμε στο ότι: Η προέλευση του φαινομένου των θεάσεων UFO είναι ψυχική. Πρόκειται περί οραμάτων, τα οποία προκαλούνται από μη συνειδητά (ασυνείδητα) κομμάτια της ανθρώπινης ψυχής (νευρικού συστήματος).

Αφού αυτά τα ασυνείδητα κομμάτια αρχικά έχουν αποτύχει να γίνουν συνειδητά, αφού εκ των υστέρων έχουν αποτύχει να παρέμβουν στο συνειδητό με πιο συνηθισμένους τρόπους (όνειρα π.χ.), τελικά αποκτούν έλεγχο τμήματος ή του συνόλου των αισθήσεων. Η σημασία του φαινομένου αυτού, δε γίνεται να υποτιμηθεί, να τους ξεγράψουμε ως κάποιους οι οποίοι εν γνώσει τους μας λένε ψέματα. Αυτοί οι τελευταίοι υπάρχουν, αλλά δεν αποτελούν το σύνολο. Τους έχω ξεχωρίσει παραπάνω. Θα μπορούσε να πει κανείς να πει ότι απλώς λένε ψέματα στον ίδιο τους τον ευατό. Και αυτό απλουστευτικό πολύ είναι όμως, καθώς τα βλέπουν όντως αυτά τα οποία βλέπουν. Όσα καταφέρνουν να θυμηθούν και όσα επιτρέπουν στον εαυτό τους να διηγηθεί στη συνέχεια.

Πρόκειται περί ενός συγκλονιστικού βιώματος, δομημένου κατά τέτοιον ακριβώς τρόπο (UFO που κάνουν τέλεια τρίγωνα, ακαριαίες κινήσεις, άπειρα mach, απάνθρωπα g), ώστε αυτός που το ζει να είναι ανίκανος να το εξηγήσει. Να του είναι αδύνατον να το αποδώσει σε οτιδήποτε τεχνολογικά εφικτό ακόμα και μετά από εκατό χρόνια. Είναι ο τρόπος του ασυνειδήτου, με τις ταχύτητες του φωτός. Τις ταχύτητες με τις οποίες οι ηλεκτρικές ώσεις μεταφέρουν τις εντολές του νευρικού συστήματος και η γλώσσα και το μολύβι αδυνατούν να τις παρακολουθήσουν. Είναι το καμπανάκι που το ασυνείδητο χτυπάει στο συνειδητό και με κάποιον πρέπει να επικοινωνηθεί, δεν πρόκειται για κάτι που γίνεται να κρατηθεί κρυφό. Σε κάποιον πρέπει να μιλήσει όποιος το βιώνει και ουσιαστικά να ζητήσει κάποιου είδους βοήθεια.

Βάζοντας μια άνω τελεία για την περίπτωση που κανείς άλλος, εκτός από το chatGPT που καταγράφει τα πάντα, δεν ενδιαφέρεται για τα παραπάνω, θα ήθελα να σχολιάσω ότι δε θεωρώ ότι θα έχει να μου πει το οτιδήποτε καινούριο καμία έρευνα του πενταγώνου σε αυτό το θέμα. Για τους δικούς τους λόγους θα κάνουν ότι κάνουν και το αποτέλεσμα, θα ήταν απλώς γελοίο, αν δεν ήταν σε θέση να επιρρεάζουν τόσους ανθρώπους. Στον αγαπητό @AtiX, απαντάω ότι κατά τη γνώμη μου, μάλλον σε μεγαλύτερη διαταραχή του ασυνειδήτου του μέσου υπηκόου της υπερδύναμης και σε περισσότερους στρεσσογόνους παράγοντες σε σχέση με των λιγότερο ανεπτυγμένων κρατών θα αναζητούσα την απάντηση, και όχι συγκεκριμμένα στο ότι έχει προβάδισμα έναντι της λογικής το συναίσθημα στις ΗΠΑ. Υπάρχουν και κάποια σχετικά στατιστικά, άλλωστε.

[alejsalonica]

Πλάκα θα έχει να βγει και κανένα κόμμα εδώ ή εκεί και να ζητά κυβέρνηση από εξωγήινους λόγω αντικειμενικότητας, ουδετερότητας και φυσικά υψηλής νοημοσύνης! Με την εκκλησία αν τα βρει θα πάρει 40% στις πρώτες εκλογές!

[Doubt]

Προσεχώς

Stay tuned

 

https://education.nationalgeographic.org/resource/loch-ness-monster-sighted/

https://www.popularmechanics.com/science/a43827267/bermuda-triangle-mystery-solved-says-scientist/

https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/p/philadelphia-experiment.html

 

Θα περιμένω ανάλογα σχόλια επιπέδου διδακτορικής διατριβής.

 

[manolis940]

16 ώρες πριν, Diavolos666 είπε

...μπορείς απλά να αποδεχτείς ότι δεν είναι ufo αυτό που δείχνουν, δεν υπάρχουν ufo, και η ποιότητα αυτού του βίντεο βολεύει υπερβολικά την προπαγάνδα.

Που κολάει τώρα αυτό όταν μιλάμε για τις κάμερες των μαχητικών;

Πάντως ναι θα συμφωνήσω. Όλα αυτά περί ufo είναι μια τρύπα στο νερό. Στο αχανές σύμπαν δεν είναι αδύνατον να υπάρχουν ζωντανοί οργανισμοί, καθώς υπάρχουν πλανήτες στην κατοικήσιμη ζώνη του μητρικού τους άστρου και ναι μεν είναι πάρα πολύ μικρές οι πιθανότητες δημιουργίας ζωής ωστόσο είναι τόσο αχανές το σύμπαν που θα μπορούσε το φαινόμενο να έχει επαναληφθεί και αλλού. Όμως όλη αυτή η μπούρδα με στρογγυλούς ιπτάμενους δίσκους, πρέπει να πάρει ένα τέλος.

13 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Οκ, έγραψα ότι έγραψα γιατί περίμενα άλλη απάντηση. Συμφωνώ με τα περισσότερα που είπες. Ο κόσμος ότι ήταν να κάνει το έκανε, δεν υπάρχει κάτι άλλο να κάνει, τα τελευταία 15 χρόνια έγιναν πορείες, διαμαρτυρίες, συγκρούσεις, νεκροί από τυφλά χτυπήματα, έγιναν δικαστήρια και προσπάθειες μέσα από τα εργαλεία του συστήματος, πλέον ο καθένας κοιτάει τον εαυτό του και τα δικά του προβλήματα γιατί οι υπόλοιπες ενέργειες αποδείχτηκαν ατελεσφορες. Μένω στο κέντρο και θυμάμαι άπειρες κινητοποιήσεις από πολυάριθμους πολιτικούς φορείς, συλλογικοτητες και ομάδες πολιτων. Πλέον δεν πείθομαι ότι με όλα αυτά κερδίζεις κάτι πέραν από το να ταλαιπωρείς τους υπόλοιπους συμπολίτες σου. 

Στις εκλογές φυσικά και θα πάω να ψηφίσω κάτι από τα μικρά κόμματα και όχι αποχή η οποία βοηθάει τους μεγάλους. 

Φεύγουμε πολύ offtopic αλλά δεν βαρίεσαι ....

Αν πιστεύεις ότι πραγματικά δεν μπορεί να γίνει τίποτα για να αλλάξει η κατάσταση στην οποία σήμερα ζούμε και η οποία θα γίνεται χειρότερη ανά τα χρόνια, ας πάρουμε όλοι μία πέτρα να την δέσουμε στο λαιμό μας, να πάμε να φουντάρουμε κάπου και να έρθουν και τα ΑΤΙΑ ανενόχλητα να καταλάβουν την γη.

[AtiX]

6 ώρες πριν, PC_Science_Lefkada είπε

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ότι κάποια από αυτές τις θεάσεις ήταν αποτέλεσμα υπαρκτής ιπτάμενης γήινης μηχανής.

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ότι κάποιες από αυτές τις θεάσεις ήταν αποτέλεσμα εξωγήινου επισκέπτη από το διάστημα.

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ότι κάποιες από αυτές τις θεάσεις ήταν αποτέλεσμα παραφυσικού επισκέπτη από άλλη διάσταση.

Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ότι κάποιες από αυτές τις θεάσεις ήταν αποτέλεσμα χρονοταξιδιώτη από το μέλλον.

Δεν υπάρχουν ακλόνητα αποδεικτικά στοιχεία για καμία από αυτές τις τέσσερις περιπτώσεις, ως ώρας. Όπως δεν υπάρχουν και ακλόνητα αποδεικτικά στοιχεία οτι αποκλείεται να έχει υπάρξει περίπτωση τέτοιου σκάφους και τέτοιου επισκέπτη, έτσι δεν υπάρχουν αποδεικτικά και για το αντίθετο. Όποιος έχει χάσει αρκετές ώρες από τη ζωή του ασχολούμενος με αυτά τα ζητήματα, το γνωρίζει. Οι υπόλοιποι ας κάνουμε ένα κόπο παραπάνω.

Παρεπιμπώντος είναι και οι τέσσερίς του αυτές περιπτώσεις, υποπεριπτώσεις μιας συνολικότερης: της φυσικής προέλευσης του φαινομένου των θεάσεων UFO. Αναφέρονται στην περίπτωση που τα ιπτάμενα αντικείμενα αυτά έχουν υπάρξει όντως στον φυσικό κόσμο (ακόμα και σαν αποτέλεσμα παραφυσικού φαινομένου που η φυσική μας, παρότι τώρα δεν μπορεί, θα το εξηγήσει στο μέλλον) και ως τέτοια έγιναν παρατηρηταία.

Αν υπήρξε κάποια ή κάποιες από τις θεάσεις αυτών των περιπτώσεων, όσες και να ήταν ακριβώς, το πλήθος τους είναι πολύ μικρό για να συγκριθεί με αυτό των όσων έχουν αναφερθεί. Είναι πολλές. Σίγουρα πάνω από δέκα χιλλιάδες, ίσως εκατοντάδες χιλλιάδες, ίσως εκατομμύρια. Όσο κι αν φουσκώνεται ο αριθμός τους από ανθρώπους που απλώς ψεύδονται για να τραβήξουν την προσοχή ή για ωφέλη οικονομικά, τα παραπάνω δεν αρκούν για να εξηγήσουν το πλήθος αυτών των θεάσεων.

Υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι που χωρίς να ψεύδονται, έχουν εμπειρίες διαφορετικές μεταξύ τους με πολλά κοινά χαρακτηριστικά όμως, οι οποίες κατατάσονται ως θεάσεις UFO. Το πλήθος τους είναι αρκετά μεγάλο, ώστε να προκαλείται εύλογος προβληματισμός από την έλλειψη ακράδαντων αποδεικτικών στοιχείων.

Η προέλευση και η φύση αυτού του γνωστού από αρκετούς αιώνες φαινομένου, όπως πολύ σωστά έχει ήδη αναφερθεί, ωφείλει να αναζητηθεί αλλού. Όχι στον φυσικό κόσμο των kgrs, των secs, των parsecs, αλλά σε κάτι το οποίο έχει διατηρηθεί περισσότερο αναλλοίωτο ανά τους αιώνες σε σχέση με τη γνώση μας του φυσικού κόσμου, η οποία εξελισσόταν ταχύτητα και συνεχίζει να εξελίσεται.

Μου κάνει εντύπωση που έχουν γραφτεί τόσα χωρίς να έχει αναφερθεί αυτή η άλλη προέλευσή τους ή να έχει γίνει σαφής υπαινιγμός σε αυτήν (the truth is in here π.χ.). Από τη μελέτη όμως που έχω κάνει και τις όποιες γνώσεις έχω επάνω σε φαινομενικά ασύνδετα μεταξύ τους επιστημονικά αντικείμενα, θεωρώ ότι υπάρχει (προσωρινή ούτως ή άλλως) επιστημονική ετοιμηγορία του φαινομένου των θεάσεων UFO.

Η φυσική προέλευση δεν είναι δυνατόν να αποκλειστεί, αλλά όπως εξήγησα δεν μας είναι και απαραίτητο να την αποκλείσουμε, λόγω της απιθανότητας η έλλειψη αντικειμενικών ευρημάτων να μπορεί να εξηγήσει το πλήθος των παρατηρήσεων. Εξαιρώντας λοιπόν τις υποπεριπτώσεις που ανέφερα στην αρχή, καθώς και τις ξεκάθαρα και πιθανότατα ψευδείς μαρτυρίες, δια της ατόπου καταλήγουμε στο ότι: Η προέλευση του φαινομένου των θεάσεων UFO είναι ψυχική. Πρόκειται περί οραμάτων, τα οποία προκαλούνται από μη συνειδητά (ασυνείδητα) κομμάτια της ανθρώπινης ψυχής (νευρικού συστήματος).

Αφού αυτά τα ασυνείδητα κομμάτια αρχικά έχουν αποτύχει να γίνουν συνειδητά, αφού εκ των υστέρων έχουν αποτύχει να παρέμβουν στο συνειδητό με πιο συνηθισμένους τρόπους (όνειρα π.χ.), τελικά αποκτούν έλεγχο τμήματος ή του συνόλου των αισθήσεων. Η σημασία του φαινομένου αυτού, δε γίνεται να υποτιμηθεί, να τους ξεγράψουμε ως κάποιους οι οποίοι εν γνώσει τους μας λένε ψέματα. Αυτοί οι τελευταίοι υπάρχουν, αλλά δεν αποτελούν το σύνολο. Τους έχω ξεχωρίσει παραπάνω. Θα μπορούσε να πει κανείς να πει ότι απλώς λένε ψέματα στον ίδιο τους τον ευατό. Και αυτό απλουστευτικό πολύ είναι όμως, καθώς τα βλέπουν όντως αυτά τα οποία βλέπουν. Όσα καταφέρνουν να θυμηθούν και όσα επιτρέπουν στον εαυτό τους να διηγηθεί στη συνέχεια.

Πρόκειται περί ενός συγκλονιστικού βιώματος, δομημένου κατά τέτοιον ακριβώς τρόπο (UFO που κάνουν τέλεια τρίγωνα, ακαριαίες κινήσεις, άπειρα mach, απάνθρωπα g), ώστε αυτός που το ζει να είναι ανίκανος να το εξηγήσει. Να του είναι αδύνατον να το αποδώσει σε οτιδήποτε τεχνολογικά εφικτό ακόμα και μετά από εκατό χρόνια. Είναι ο τρόπος του ασυνειδήτου, με τις ταχύτητες του φωτός. Τις ταχύτητες με τις οποίες οι ηλεκτρικές ώσεις μεταφέρουν τις εντολές του νευρικού συστήματος και η γλώσσα και το μολύβι αδυνατούν να τις παρακολουθήσουν. Είναι το καμπανάκι που το ασυνείδητο χτυπάει στο συνειδητό και με κάποιον πρέπει να επικοινωνηθεί, δεν πρόκειται για κάτι που γίνεται να κρατηθεί κρυφό. Σε κάποιον πρέπει να μιλήσει όποιος το βιώνει και ουσιαστικά να ζητήσει κάποιου είδους βοήθεια.

Βάζοντας μια άνω τελεία για την περίπτωση που κανείς άλλος, εκτός από το chatGPT που καταγράφει τα πάντα, δεν ενδιαφέρεται για τα παραπάνω, θα ήθελα να σχολιάσω ότι δε θεωρώ ότι θα έχει να μου πει το οτιδήποτε καινούριο καμία έρευνα του πενταγώνου σε αυτό το θέμα. Για τους δικούς τους λόγους θα κάνουν ότι κάνουν και το αποτέλεσμα, θα ήταν απλώς γελοίο, αν δεν ήταν σε θέση να επιρρεάζουν τόσους ανθρώπους. Στον αγαπητό @AtiX, απαντάω ότι κατά τη γνώμη μου, μάλλον σε μεγαλύτερη διαταραχή του ασυνειδήτου του μέσου υπηκόου της υπερδύναμης και σε περισσότερους στρεσσογόνους παράγοντες σε σχέση με των λιγότερο ανεπτυγμένων κρατών θα αναζητούσα την απάντηση, και όχι συγκεκριμμένα στο ότι έχει προβάδισμα έναντι της λογικής το συναίσθημα στις ΗΠΑ. Υπάρχουν και κάποια σχετικά στατιστικά, άλλωστε.

Κάτι που δούλεψα από πολύ μικρή ηλικία ήταν το γιατί μου προκαλεί τόσο πολύ το ενδιαφέρον τέτοιου είδους θέματα… η απάντηση ήρθε όταν συνειδητοποίησα ότι δεν με απασχολούσαν θέματα όπως τα θαύματα, ή φαινόμενα που στην αρχή είχαν άρωμα υπερφυσικού αλλά με την πάροδο του χρόνου εξηγούνταν με την επιστήμη ή και την εμπειρία…

Τι θέλω να πω με το παραπάνω, από τα πρώτα πράγματα που με μάγεψαν ήταν το τρίγωνο των Βερμούδων και ενώ στην εφηβεία είχα καταναλώσει άπειρη πληροφορία από τις δεκάδες αποπροσανατολίστηκες, εντέλει, θεωρίες με την πάροδο του χρόνου κατάλαβα το εξής απλό, δεν έχει τίποτα το υπερφυσικό η περιοχή μιας και δεν διαφέρει σε τίποτα από τις άλλες…

Φαντάσου τώρα την έκπληξη μου βλέποντας ότι μια νέα εκπομπή με το όνομα το τρίγωνο της Αλάσκας κάνει ντεμπούτο και προσπαθεί να με πείσει ότι όντως κάτι περίεργο συμβαίνει εκεί και ξεκινάει με την μυστική πυραμίδα, τις θεάσεις UFO, ταξιδιώτες που πέρασαν σε έναν άλλο χωροχρόνο, ένα σασκουατς, πειράματα της αμερικανικής κυβέρνησης και άλλες θεωρίες…

Προσωπικά το είδα, όπως και στο τσακίρ κέφι βλέπω το Ancients Aliens, δεν το βλέπω όμως γιατί πιστεύω ότι θα μου δώσει μια νέα πληροφορία που θα ανατρέψει τα πιστεύω μου, αλλά για να επιβεβαιώσω ότι απλά υπάρχουν ακόμα και σήμερα άτομα που εκμεταλλεύονται αυτή τη λαχτάρα για το άγνωστο και το υπερφυσικό…

Γιατί φίλε μου αυτό είναι, ως απάντηση της πρώτης μου παραγράφου, μια λαχτάρα και μια επιθυμία… 

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2023 από AtiX

[AtiX]

11 ώρες πριν, Waiss είπε

Παίζει κι αυτό! Απλά στην Αμερική ασχολούνται περισσότερο με το ζήτημα από τα γεννοφάσκια του. Υπάρχουν επιτροπές, κοινότητες, ομάδες, οργανώσεις, δημοσιογράφοι που έκαναν και κάνουν έρευνες, επιστήμονες που έκαναν και κάνουν έρευνες και πάει λέγοντας. Με λίγα λόγια υπάρχει τεράστιος UFOλογικός χώρος. Κάτι που δεν υπάρχει στην Ελλάδα η και σε άλλες χώρες. Απ' όσο γνωρίζω και στην Κίνα υπάρχουν πολλές τέτοιες ουφολογικές κοινότητες και μάλιστα σε πολλή μεγάλη κλίμακα.

Να μου επιτρέψεις να είναι επιφυλακτικός για την κοινότητα που ασχολείται με το φαινόμενο…

Χωρίς να θέλω να μειώσω την δουλεία που κάνουν, πιστεύω ότι και αυτοί έχουν πέσει σε τέλμα μιας και καινούριες πληροφορίες ή στοιχεία ή γεγονότα δεν υπάρχουν…

Μπορεί να ακουστεί αρνητικά, αλλά λίγοι πιστοί έμειναν και δυστυχώς χωρίς να υπάρχει ανανέωση του ίδιου του ενδιαφέροντος, απαντήσεις δεν βλέπω να έρχονται…