Πειρατική τηλεόραση: Στο στόχαστρο πλέον και οι χρήστες

[leonidas_fs]

Παιδιά έχετε μπερδευτεί, ο πάροχος θα σε δώσει στις αρχές!

Όλοι οι πάροχοι έχουν δικές τους συνδρομητικές υπηρεσίες και απο το δικό μας "κλεψειμέικο" χάνουν λεφτά, οπότε πάρα πολύ εύκολα, βάζουν ενα net filtering τύπου: δείξε μου τους πελάτες μου που κάνουν πολύ traffic σε συγκεκριμένες IP (server κλειψειιμέιικου), και αμέσως βρίσκεις ποιος έχει τέτοια ιστορία. Συνεννοείται και οι 3 πάροχοι, τα στέλνουν αστυνομία και τέλος η ιστορία. 

Ευτυχώς/δυστυχώς όσο προοδεύει η τεχνολογία τόσο πιο δύσκολο θα είναι να κρυφτούμε απο το οτιδήποτε. Δείτε τι γίνεται με το αφορολόγητο και την ΑΑΔΕ, την εφαρμογή my apodixi, το Mydata για τους επαγγελματίες κτλ κτλ....

[dkstopo]

24 λεπτά πριν, tetes3e είπε

Πριν μια βδομάδα ήρθε σε συνάδελφο ειδοποίηση να πάει να υπογράψει στην ασφάλεια για καταγγελία που δέχθηκε από τον πάροχο του.

Τι έκανε αυτός? Έβαλε σπιτική συνδρομή σε μαγαζί ?

[forgotten]

θεωρω οτι ολο αυτο αποτελει πυροτεχνημα μπας και φοβηθουν μερικοι να σταματησουν το τζαμπα. αντε και βλεπεις πχ μια τραπεζικη συναλλαγη των 9ε πχ με περιεργη ονομασια κλπ πως θα αποδειξεις οτι αγορασε ο τυπος πειρατικη συνδρομη, μονο με ενταλματα ερευνας κλπ με κατασχεση τηλεορασεων κλπ κλπ αλλα και παλι εαν φτασουμε σε ετσι σεναριο τοτε μιλαμε πλεον για δικτατορια.

εν τελει οσοι νομιζουν οτι οι πειρατες ειναι και εν δυναμει πελατες πλανώνται πλάνην οικτράν

[maxpet]

24 λεπτά πριν, leonidas_fs είπε

Παιδιά έχετε μπερδευτεί, ο πάροχος θα σε δώσει στις αρχές!

Όλοι οι πάροχοι έχουν δικές τους συνδρομητικές υπηρεσίες και απο το δικό μας "κλεψειμέικο" χάνουν λεφτά, οπότε πάρα πολύ εύκολα, βάζουν ενα net filtering τύπου: δείξε μου τους πελάτες μου που κάνουν πολύ traffic σε συγκεκριμένες IP (server κλειψειιμέιικου), και αμέσως βρίσκεις ποιος έχει τέτοια ιστορία. Συνεννοείται και οι 3 πάροχοι, τα στέλνουν αστυνομία και τέλος η ιστορία. 

Ευτυχώς/δυστυχώς όσο προοδεύει η τεχνολογία τόσο πιο δύσκολο θα είναι να κρυφτούμε απο το οτιδήποτε. Δείτε τι γίνεται με το αφορολόγητο και την ΑΑΔΕ, την εφαρμογή my apodixi, το Mydata για τους επαγγελματίες κτλ κτλ....

Και με ποιο νομικό δικαίωμα σε ρουφιανεύει ο πάροχος? Πως δίνει έτσι απροκάλυπτα τα στοιχεία σου στη πολιτεία χωρίς να του εχει ζητηθεί νόμιμα; Εκτός κι αν του εχει ζητηθεί πρωτίστως, άρα εκτελεί εντολές της πολιτείας.

Το μεμπτό που ειναι? Συγκεκριμένα εννοώ που αναφέρεται και σε ποιους όρους και πως προειδοποιείται ο κάθε χρήστης οτι αυτό στο οποίο συμμετέχει ειναι παράνομο. Όχι αεριτζίδικα, επειδή το λέμε στο καφενείο. 
Εχω μια συσκευή, συνδέομαι  στο Διαδίκτυο μέσω του παρόχου, μπαίνω στο store της συσκευής και κατεβάζω μια εφαρμογή. Την χρησιμοποιώ. Που ειναι το παράνομο? Βγαίνει κάποιο popup alert που σου λέει αν το χρησιμοποιήσεις θα πας στη μπουζου? Εξαιρεί μήπως ο πάροχος την συγκεκριμένη εφαρμογή και προσπαθώ τεχνιέντως να κάνω bypass την απαγόρευση ? Τίποτα απ όλα αυτά. Μπαίνω νόμιμα στο διαδίκτυο, κατεβάζω νόμιμα, χρησιμοποιώ νόμιμα. Αν αυτό ειναι καταδικαστέο απο την εταιρεία παραγωγής της ταινίας, ΑΥΤΗ πρέπει να σε κυνηγήσει, αλλα βασικά όχι εσένα, αλλα αυτόν που στη παρέχει.

Ο ISP ειναι ευθυνη του να μου παρέχει τις βέλτιστες υπηρεσίες και να φιλτράρει ο,τι συμφωνηθέν υπάρχει κατα γενική ομολογία. Σε καμία περίπτωση δεν αφήνει οποιοδήποτε κακόβουλο traffic για να το ρουφιανέψει μετα. Τότε ας τα αφήσει όλα ανοιχτά.

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2023 από maxpet

[leonidas_fs]

8 λεπτά πριν, maxpet είπε

Και με ποιο νομικό δικαίωμα σε ρουφιανεύει ο πάροχος? Πως δίνει έτσι απροκάλυπτα τα στοιχεία σου στη πολιτεία χωρίς να του εχει ζητηθεί νόμιμα; Εκτός κι αν του εχει ζητηθεί πρωτίστως, άρα εκτελεί εντολές της πολιτείας.

Το μεμπτό που ειναι? Συγκεκριμένα εννοώ που αναφέρεται και σε ποιους όρους και πως προειδοποιείται ο κάθε χρήστης οτι αυτό στο οποίο συμμετέχει ειναι παράνομο. Όχι αεριτζίδικα, επειδή το λέμε στο καφενείο. 
Εχω μια συσκευή, συνδέομαι  στο Διαδίκτυο μέσω του παρόχου, μπαίνω στο store της συσκευής και κατεβάζω μια εφαρμογή. Την χρησιμοποιώ. Που ειναι το παράνομο? Βγαίνει κάποιο popup alert που σου λέει αν το χρησιμοποιήσεις θα πας στη μπουζου? Εξαιρεί μήπως ο πάροχος την συγκεκριμένη εφαρμογή και προσπαθώ τεχνιέντως να κάνω bypass την απαγόρευση ? Τίποτα απ όλα αυτά. Μπαίνω νόμιμα στο διαδίκτυο, κατεβάζω νόμιμα, χρησιμοποιώ νόμιμα. Αν αυτό ειναι καταδικαστέο απο την εταιρεία παραγωγής της ταινίας, ΑΥΤΗ πρέπει να σε κυνηγήσει, αλλα βασικά όχι εσένα, αλλα αυτόν που στη παρέχει.

Τους όρους χρήσης οταν υπογράφουμε το συμβόλαιο με κάθε πάροχο, πιστεύω κανένας μας δεν τους έχει διαβάσει αλλα σίγουρα μέσα θα έχει όρους τύπου:

 

• Απαγορεύεται ο συνδρομητής (εγω, εσυ κτλ) να κάνει χρήση της υπηρεσίας που του προσφέρω ( ο πάροχος) για έκνομες ενέργειες.
• Έχουμε τον έλεγχο να κάνουμε όποτε θέλουμε ( ο πάροχος) ελέγχους για την τήρηση της ασφάλειας των υπηρεσιών μας.

Το μεμπτό είναι οτι χρησιμοποιείς τον ΟΤΕ, Vodafone, Nova για να κάνεις κάτι παράνομο. Το να καταναλώνουμε περιεχόμενο χωρίς να έχουμε την άδεια του δημιουργού, είναι παράνομο. Όταν ακούμε ενα τραγούδι στο youtube, το youtube πληρώνει τον καλλιτέχνη ένα ποσό. Όταν βλέπουμε μια σειρά στο netflix, το netflix πληρώνει την εταιρεία παραγωγής ενα ποσό κτλ.

 

8 λεπτά πριν, maxpet είπε

. Αν αυτό ειναι καταδικαστέο απο την εταιρεία παραγωγής της ταινίας, ΑΥΤΗ πρέπει να σε κυνηγήσει, αλλα βασικά όχι εσένα, αλλα αυτόν που στη παρέχει.

Αυτή (την εταιρεία) την κυνηγάνε έτσι και αλλιώς, απλά πλέον ρίχνουν σιγα σιγα και ενα κομμάτι ευθύνης και σε εσένα που είσαι "συνεργός".

 

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2023 από leonidas_fs

[user2163]

26 λεπτά πριν, leonidas_fs είπε

Παιδιά έχετε μπερδευτεί, ο πάροχος θα σε δώσει στις αρχές!

Όλοι οι πάροχοι έχουν δικές τους συνδρομητικές υπηρεσίες και απο το δικό μας "κλεψειμέικο" χάνουν λεφτά, οπότε πάρα πολύ εύκολα, βάζουν ενα net filtering τύπου: δείξε μου τους πελάτες μου που κάνουν πολύ traffic σε συγκεκριμένες IP (server κλειψειιμέιικου), και αμέσως βρίσκεις ποιος έχει τέτοια ιστορία. Συνεννοείται και οι 3 πάροχοι, τα στέλνουν αστυνομία και τέλος η ιστορία. 

Ευτυχώς/δυστυχώς όσο προοδεύει η τεχνολογία τόσο πιο δύσκολο θα είναι να κρυφτούμε απο το οτιδήποτε. Δείτε τι γίνεται με το αφορολόγητο και την ΑΑΔΕ, την εφαρμογή my apodixi, το Mydata για τους επαγγελματίες κτλ κτλ....

Δεν είναι απαραίτητο πως χάνουν χρήματα μιας και πολλοί από αυτούς που αγοράζουν πειρατικά δεν έχουν σκοπό να αγοράσουν την υπηρεσία με την κανονική της τιμή από τον πάροχο.

Τώρα για την αστυνομία να στείλουν να πουν τι; Δεν ξέρουν τι βλέπεις αυτές οι υπηρεσίες δεν μεταδίδουν μόνο Ελληνικά κανάλια, έχουν πολύ content.

Επίσης η επεξεργασία των πληροφοριών που αναφέρεις γίνεται με πολύ συγκεκριμένο τρόπο και μετά από δικαστική παραγγελία, δεν μπορεί ο πάροχος να επεξεργάζεται τέτοια στοιχεία χωρίς συγκατάθεση σου η αν δεν ζητηθεί από τις αρχές.

Είναι σαν να λες ο πάροχος σου ξέρει που μπάινεις στο Internet και πόσο youtube βλέπεις κάθε μέρα, όχι, τουλάχιστον στην ΕΕ.

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2023 από user2163
typo

[leonidas_fs]

Οτι το ξέρουν το ξερουν, σημασία έχει τι δυνατότηες έχουν με αυτή την πληροφορία που έχουν...

 

2 λεπτά πριν, user2163 είπε

Επίσης η επεξεργασία των πληροφοριών που αναφέρεις γίνεται με πολύ συγκεκριμένο τρόπο και μετά από δικαστική παραγγελία, δεν μπορεί ο πάροχος να επεξεργάζεται τέτοια στοιχεία χωρίς συγκατάθεση σου η αν δεν ζητηθεί από τις αρχές.

 

Επίσης είμαι σχεδόν σίγουρος οτι στους όρους χρήσης στα συμβόλαια που υπογράφουμε, θα έχει μια παράγραφο που θα λέει οτι τους δίνουμε την άδεια για "τυχαίους ελέγχους ασφαλείας"

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2023 από leonidas_fs

[user2163]

1 λεπτό πριν, freegr είπε

Με αλλά λόγια τώρα θα δούμε και διώξεις σε χρήστες αλλά κυρίως το δεδομένο ότι πλέον οι παρακολουθήσεις θα είναι μόνιμες καθώς ανάβει φωτιές στο προεκλογικό σκηνικό; Ιδωμεν…

Σιγά μην δούμε διώξεις σε χρήστες, έτσι θα μείνει.

4 λεπτά πριν, leonidas_fs είπε

Οτι το ξέρουν το ξερουν, σημασία έχει τι δυνατότηες έχουν με αυτή την πληροφορία που έχουν...

 

Επίσης είμαι σχεδόν σίγουρος οτι στους όρους χρήσης στα συμβόλαια που υπογράφουμε, θα έχει μια παράγραφο που θα λέει οτι τους δίνουμε την άδεια για "τυχαίους ελέγχους ασφαλείας"

Δεν υπάρχουν όροι που να μπορούν να βάλουν που να ακυρώνουν το παραπάνω, σε αυτή την περίπτωση οι όροι αυτοί θα ήταν άκυροι.

Είναι νομικά κατοχυρωμένο.

Βάση του GDPR οι ISPs δεν μπορούν να παρακολουθούν η να επεξεργάζονται το περιεχόμενο της κίνησης internet χωρίς να έχει ζητηθεί νομικά.

Εμπίπτει στην κατηγορία των προσωπικών δεδομένων.

[Thresh]

8 minutes ago, leonidas_fs said:

Τους όρους χρήσης οταν υπογράφουμε το συμβόλαιο με κάθε πάροχο, πιστεύω κανένας μας δεν τους έχει διαβάσει αλλα σίγουρα μέσα θα έχει όρους τύπου:

 

• Απαγορεύεται ο συνδρομητής (εγω, εσυ κτλ) να κάνει χρήση της υπηρεσίας που του προσφέρω ( ο πάροχος) για έκνομες ενέργειες.
• Έχουμε τον έλεγχο να κάνουμε όποτε θέλουμε ( ο πάροχος) ελέγχους για την τήρηση της ασφάλειας των υπηρεσιών μας.

Το μεμπτό είναι οτι χρησιμοποιείς τον ΟΤΕ, Vodafone, Nova για να κάνεις κάτι παράνομο. Το να καταναλώνουμε περιεχόμενο χωρίς να έχουμε την άδεια του δημιουργού, είναι παράνομο. Όταν ακούμε ενα τραγούδι στο youtube, το youtube πληρώνει τον καλλιτέχνη ένα ποσό. Όταν βλέπουμε μια σειρά στο netflix, το netflix πληρώνει την εταιρεία παραγωγής ενα ποσό κτλ.

H άρση απορρήτου όμως για να γίνει ταυτοποίηση IP με συνδρομητή, δεν υποτίθεται ότι γίνεται μόνο για κακουργήματα?

[GRIFFIN23]

1 ώρα πριν, kaliakman είπε

800k? 1 στους 10 στην Ελλάδα έχει πειρατική TV? Ενδιαφέρον στατιστικό.

πραγματικά που βρίσκουν κάτι τέτοια νούμερα ήθελα να ήξερα.

[user2163]

2 λεπτά πριν, Thresh είπε

H άρση απορρήτου όμως για να γίνει ταυτοποίηση IP με συνδρομητή, δεν υποτίθεται ότι γίνεται μόνο για κακουργήματα?

Εννοείται είναι προσωπικό απόρρητο, δεν μπορεί να το αίρει ο πάροχος χωρίς δικαστική συνδρομή

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2023 από user2163

[ilos]

800.000 μπορεί να μην είναι όλα τα πιάτα σε όλη την επικράτεια, αλλά θα είναι οι σπασμένοι δέκτες. Ok boomer...

[maxpet]

7 λεπτά πριν, leonidas_fs είπε

Τους όρους χρήσης οταν υπογράφουμε το συμβόλαιο με κάθε πάροχο, πιστεύω κανένας μας δεν τους έχει διαβάσει αλλα σίγουρα μέσα θα έχει όρους τύπου:

 

• Απαγορεύεται ο συνδρομητής (εγω, εσυ κτλ) να κάνει χρήση της υπηρεσίας που του προσφέρω ( ο πάροχος) για έκνομες ενέργειες.
• Έχουμε τον έλεγχο να κάνουμε όποτε θέλουμε ( ο πάροχος) ελέγχους για την τήρηση της ασφάλειας των υπηρεσιών μας.

Το μεμπτό είναι οτι χρησιμοποιείς τον ΟΤΕ, Vodafone, Nova για να κάνεις κάτι παράνομο. Το να καταναλώνουμε περιεχόμενο χωρίς να έχουμε την άδεια του δημιουργού, είναι παράνομο. Όταν ακούμε ενα τραγούδι στο youtube, το youtube πληρώνει τον καλλιτέχνη ένα ποσό. Όταν βλέπουμε μια σειρά στο netflix, το netflix πληρώνει την εταιρεία παραγωγής ενα ποσό κτλ.

 

Αυτή (την εταιρεία) την κυνηγάνε έτσι και αλλιώς, απλά πλέον ρίχνουν σιγα σιγα και ενα κομμάτι ευθύνης και σε εσένα που είσαι "συνεργός".

 

Που αναφέρεται ρητά οτι το stremio ειναι έκνομη ενέργεια? Πουθενά. Και αν όντως ειναι , τότε ειναι υποχρέωση του ISP να στη κόψει, οπως πολυ καλά σου κόβει οτι άλλο γουστάρει. Το πιο εύκολο ειναι να μην μπορείς να χρησιμοποιήσεις stremio μέσω του παρόχου. Αν δεν μπορούν ή δεν ξέρουν, απόλυση. Άρα σε αφήνουν ηθελημένα. Επομένως ή δεν ειναι παράνομο ή ειναι συνένοχοι.

Στην εθνική οδό υπάρχουν όρια ταχύτητας. Αυτά αναφέρονται ρητά κάθε λίγα χιλιόμετρα, δεν εννοούνται ουτε υπονοούνται. Είσαι υποχρεωμένος να πας με αυτά. Αν όντως δεν πας, είσαι έκνομος. Εδώ όμως δεν υπάρχουν αντίστοιχα όρια που να σου λένε είσαι παράνομος με το stremio και εσυ αν προχωρήσεις θα είσαι έκνομος. Και όχι μόνο, δεν έρχεται η πολιτεία να σε κυνηγήσει, αλλα ο κύριος Μάκης ο ρουφιάνος που εχει τη κάμερα και σε τσιμπησε. Κοινωνικός αυτοματισμός.

[leonidas_fs]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

H άρση απορρήτου όμως για να γίνει ταυτοποίηση IP με συνδρομητή, δεν υποτίθεται ότι γίνεται μόνο για κακουργήματα?

Δεν το γνωρίζω, φαντάζομαι πως έτσι θα είναι!

6 λεπτά πριν, user2163 είπε

 

Βάση του GDPR οι ISPs δεν μπορούν να παρακολουθούν η να επεξεργάζονται το περιεχόμενο της κίνησης internet χωρίς να έχει ζητηθεί νομικά.

Ναι μαζί σου, αλλά το να ζητηθεί νομικά = να ζητήσει η οποιαδήποτε αρχή προσωπικών δεδομένων ή whatever να βρούν ποιοι κάνουν παράνομη χρήση. Δηλαδή θέλω να πω οτι δεν πιστεύω οτι χρειάζεται να "πάει πολύ βαθιά" το θέμα για να μας ξεσκεπάσουν. Είναι σχετικά εύκολο να μας βρούν, εαν το θέλουν και εαν φυσικά κάποιος τους πει να το κάνουν. Δεν είναι οτι πρέπει να πάει Άρειο πάγο το θέμα..

[maxpet]

Οποίος μάγκας δεν βαριέται να βρει τους όρους του συμβολαίου να δούμε που αναφέρεται οτι το ρουφιανιλικι ειναι νόμιμο.