Toner ή drum ?

[AfterForever]

Καλησπέρα. Lexmark MS415DN.

Οι εκτυπώσεις είναι έτσι.

Όσο μαύρο είναι αριστερά θα έπρεπε να είναι όλα για να σας δώσω να καταλάβετε.

Τι να πάρω; drum ή τόνερ; Επειδή τον χρησιμοποιώ περιστασιακά, δε θέλω να δώσω τζάμπα λεφτά.

Σημειωτέον, το toner είναι συμβατό.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις

[georgeole]

Αγαπητέ φίλε, καλημέρα. 99.99% είναι drum.

[lector]

100% drum.

[poulinos]

οπως φαινεται drum ειναι.εκτος αν αλλαζουν και τα 2 μαζι οπως ειναι σε μερικους hp.

[georgeole]

38 λεπτά πριν, poulinos είπε

οπως φαινεται drum ειναι.εκτος αν αλλαζουν και τα 2 μαζι οπως ειναι σε μερικους hp.

Όχι, στο συγκεκριμένο είναι χωριστά.

[poulinos]

Just now, georgeole said:

Όχι, στο συγκεκριμένο είναι χωριστά.

να δεις το κοστος ποσο ειναι γιατι καποιες φορες καποια πραγματα βγαινουν οσο ενας νεος εκτυπωτης.εχεις εκτυπωσει πολλες σελιδες ?δηλαδη εχεις αλλαξεις πολλες φορες toner ως τωρα?

[georgeole]

14 λεπτά πριν, poulinos είπε

να δεις το κοστος ποσο ειναι γιατι καποιες φορες καποια πραγματα βγαινουν οσο ενας νεος εκτυπωτης.εχεις εκτυπωσει πολλες σελιδες ?δηλαδη εχεις αλλαξεις πολλες φορες toner ως τωρα?

Δεν είναι δικό μου το μηχάνημα, φίλε μου ωστόσο δύσκολα πας σε καινούριο, όταν έχεις αυτό. Ένα ποιοτικό .συμβατό τόνερ κοστίζει 35€ και αποδίδει 10.000 σελίδες. Όσο για το drum, κοστίζει 35€ και αποδίδει 60.000 σελίδες.

Επεξ/σία 28 Μαΐου 2023 από georgeole

[poulinos]

Just now, georgeole said:

Δεν είναι δικό μου το μηχάνημα, φίλε μου ωστόσο δύσκολα πας σε καινούριο, όταν έχεις αυτό. Ένα ποιοτικό .συμβατό τόνερ κοστίζει 35€ και αποδίδει 10.000 σελίδες. Όσο για το drum, κοστίζει 35€ και αποδίδει 50.000 σελίδες.

αν ειναι 35 ευρω το κοστος τοτε οκ δεν το συζηταμε.το ανεφερα γιατι στους inkjet ξερεις τι γινεται.οσο κανει ο εκτυπωτης κανει το μελανι με εξαιρεση τους eco tank. στους laser δυστυχως πολλες φορες τα αυθεντικα τονερ ειναι αρκετα ακριβα αλλα ευτυχως τα 3rd party λειτουργουν μια χαρα. ελπιζω απλα να ειναι το drum.για αυτο ρωτησα αν εχεις αλλαξει τοσα τονερ για να δικαιολογει φθορα του drum>αν και δυσκολο να ειναι κατι αλλο.

[georgeole]

8 ώρες πριν, poulinos είπε

αν ειναι 35 ευρω το κοστος τοτε οκ δεν το συζηταμε.το ανεφερα γιατι στους inkjet ξερεις τι γινεται.οσο κανει ο εκτυπωτης κανει το μελανι με εξαιρεση τους eco tank. στους laser δυστυχως πολλες φορες τα αυθεντικα τονερ ειναι αρκετα ακριβα αλλα ευτυχως τα 3rd party λειτουργουν μια χαρα. ελπιζω απλα να ειναι το drum.για αυτο ρωτησα αν εχεις αλλαξει τοσα τονερ για να δικαιολογει φθορα του drum>αν και δυσκολο να ειναι κατι αλλο.

Κατάλαβα. Έχεις καεί από το χυλό και φυσάς και το γιαούρτι. Όχι, ειδικά στους μονόχρωμους laser τέτοια προβλήματα είναι ελαχιστοποιημένα, ειδικά σε παλιότερα μοντέλα.

[poulinos]

On 29/05/2023 at 08:46, georgeole said:

Κατάλαβα. Έχεις καεί από το χυλό και φυσάς και το γιαούρτι. Όχι, ειδικά στους μονόχρωμους laser τέτοια προβλήματα είναι ελαχιστοποιημένα, ειδικά σε παλιότερα μοντέλα.

λογω οτι δουλευα τεχνικος υπολογιστων κτλ εβλεπα πολλα παραξενα.το καλο ειναι οτι στους Laser αξιζε συνηθως η επισκευη αντιθετα με Inkjet και το 3rd party toner θα παιξει πιο ευκολα απο οτι σε Inkjet. αλλα σε inkjet κεφαλες βουλωμενες κτλ ηταν σημα κατατεθεν σε epson και δεν αξιζε καν η επισκευη. se laser θα χαλασουν πιο δυσκολα.εχω δει Laser να εχουν βγαλει κατι 200.000 σελιδες και να εκτυπωνουν ακομα. απλα το κακο ειναι οτι και σε αυτους αναλογως την μαρκα μπορει τα toner να ειναι ακριβα ή να ειναι toner μαζι με drum unit κτλ. οποτε και εκει το κοστος μπορει να ειναι σχετικα μεγαλο. βεβαια αν δεν χαλασει το drum unit απλα ανοιγεις τρυπα στο Toner και το ξαναγεμιζεις.

[georgeole]

4 ώρες πριν, poulinos είπε

λογω οτι δουλευα τεχνικος υπολογιστων κτλ εβλεπα πολλα παραξενα.το καλο ειναι οτι στους Laser αξιζε συνηθως η επισκευη αντιθετα με Inkjet και το 3rd party toner θα παιξει πιο ευκολα απο οτι σε Inkjet. αλλα σε inkjet κεφαλες βουλωμενες κτλ ηταν σημα κατατεθεν σε epson και δεν αξιζε καν η επισκευη. se laser θα χαλασουν πιο δυσκολα.εχω δει Laser να εχουν βγαλει κατι 200.000 σελιδες και να εκτυπωνουν ακομα. απλα το κακο ειναι οτι και σε αυτους αναλογως την μαρκα μπορει τα toner να ειναι ακριβα ή να ειναι toner μαζι με drum unit κτλ. οποτε και εκει το κοστος μπορει να ειναι σχετικα μεγαλο. βεβαια αν δεν χαλασει το drum unit απλα ανοιγεις τρυπα στο Toner και το ξαναγεμιζεις.

Αχ, η (προαιώνια) διαμάχη laser - inkjet. Κοίτα, σε γενικές γραμμές δεν είναι πολύ πιο ακριβό το κόστος χρήσης στους laser. Ας το δούμε πιο αναλυτικά:

α) Στη μονόχρωμη εκτύπωση, ΔΕΝ το συζητάμε. Οι laser είναι έτη φωτός μπροστά σε αξιοπιστία, ταχύτητα, μακροζωία, διπλή όψη, κόστος αγοράς και αναλωσίμων κλπ κλπ. Όσο για τα επιπλέον κόστη σε drum κλπ, είναι κάτι που ο καταναλωτής πρέπει να το ελέγχει πριν αποφασίσει την αγορά. Υπάρχουν πχ εκτυπωτές με κόστος αγοράς γύρω στα 150€, κόστος ποιοτικού συμβατού 25€ για 3.000 σελίδες και κόστος drum 25€ κάθε 12.000 σελίδες. Από την άλλη υπάρχουν εκτυπωτές (με παρόμοια χαρακτηριστά) γύρω στα 250€, κόστος ποιοτικού συμβατού 30-45€ για 10.000 σελίδες. Εδώ ΔΕΝ χρειάζεται drum, γιατί είναι ενσωματωμένο στο τόνερ. Στο χέρι του καταναλωτή η απόφαση.

β) Στην έγχρωμη εκτύπωση απαιτείται ακόμα μεγαλύτερη εξατομίκευση των αναγκών του χρήστη: Πόσες σελίδες μ.ο το μήνα, αν θα αφήνει καιρό το μηχάνημα χωρίς εκτύπωση κλπ κλπ. Οι ερωτήσεις αυτές συνήθως οδηγούν τον καταναλωτή στη σωστή επιλογή. Αν τώρα θελήσει κάποιος να συγκρίνει αυστηρά κόστος μελανιών σε inkjet και τόνερ σε laser, σίγουρα δεν είναι δόκιμο, μια και τον πρώτο λόγο έχουν οι ατομικές ανάγκες/απαιτήσεις. Ωστόσο, μια (χωρίς ιδιαίτερο νόημα, το επαναλαμβάνω) σύγκριση έχει ως εξής: Οι απλοί inkjet, δεν το συζητάμε, είναι ληστεία του καταναλωτή. Έχουμε βαρεθεί να το λέμε. Ένας τυπικός ink tank τώρα, κοστίζει γύρω στα 200€ και τα original (φυσικά) μελάνια του κοστίζουν 35€ η τετράδα και αποδίδουν χοντρικά γύρω στις 3.000 - 3.500 σελίδες το κάθε χρώμα. Ένας τυπικός laser αντίστοιχα, κοστίζει γύρω στα 200€ (μπορείς να τον πάρεις και πολύ φθηνότερα, ειδικά όταν πρωτοεμφανίζεται στην αγορά) και τα ποιοτικά συμβατά τόνερ του κοστίζουν γύρω στα 70€ η τετράδα και αποδίδουν χοντρικά γύρω στις 2.200 - 3.000 σελίδες το κάθε χρώμα. Εδώ κερδίζεις ΠΟΛΥ καλύτερη ποιότητα κατασκευής, ταχύτητα, διπλή όψη και γενικά καλύτερα χαρακτηριστικά στην ίδια τιμή. Από την άλλη χάνεις αν δεν υπάρχουν για το μηχάνημα ποιοτικά συμβατά, γι' αυτό είναι το ΠΡΩΤΟ πράγμα που κοιτάμε πριν αγοράσουμε laser και μάλιστα έγχρωμο, αλλιώς η θέση του μηχανήματος είναι δίπλα στον τοίχο των δακρύων.😒

Συμπέρασμα: Δεν είναι το ΠΡΩΤΑ το κόστος χρήσης η διακριτή διαφορά ανάμεσα σε inkjet/laser, αλλά οι ανάγκες του καταναλωτή.

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2023 από georgeole

[poulinos]

Just now, georgeole said:

Αχ, η (προαιώνια) διαμάχη laser - inkjet. Κοίτα, σε γενικές γραμμές δεν είναι πολύ πιο ακριβό το κόστος χρήσης στους laser. Ας το δούμε πιο αναλυτικά:

α) Στην μονόχρωμη εκτύπωση, ΔΕΝ το συζητάμε. Οι laser είναι έτη φωτός μπροστά σε αξιοπιστία, ταχύτητα, μακροζωία, διπλή όψη, κόστος αγοράς και αναλωσίμων κλπ κλπ. Όσο για τα επιπλέον κόστη σε drum κλπ, είναι κάτι που ο καταναλωτής πρέπει να το ελέγχει πριν αποφασίσει την αγορά. Υπάρχουν πχ εκτυπωτές με κόστος αγοράς γύρω στα 150€, κόστος ποιοτικού συμβατού 25€ για 3.000 σελίδες και κόστος drum 25€ κάθε 12.000 σελίδες. Από την άλλη υπάρχουν εκτυπωτές (με παρόμοια χαρακτηριστά) γύρω στα 250€, κόστος ποιοτικού συμβατού 30-45€ για 10.000 σελίδες. Εδώ ΔΕΝ χρειάζεται drum, γιατί είναι ενσωματωμένο στο τόνερ. Στο χέρι του καταναλωτή η απόφαση.

β) Στην έγχρωμη εκτύπωση απαιτείται ακόμα μεγαλύτερη εξατομίκευση των αναγκών του χρήστη: Πόσες σελίδες μ.ο το μήνα, αν θα αφήνει καιρό το μηχάνημα χωρίς εκτύπωση κλπ κλπ. Οι ερωτήσεις αυτές συνήθως οδηγούν τον καταναλωτή στη σωστή επιλογή. Αν τώρα θελήσει κάποιος να συγκρίνει αυστηρά κόστος μελανιών σε inkjet και τόνερ σε laser, σίγουρα δεν είναι δόκιμο, μια και τον πρώτο λόγο έχουν οι ατομικές ανάγκες/απαιτήσεις. Ωστόσο, μια (χωρίς ιδιαίτερο νόημα, το επαναλαμβάνω) σύγκριση έχει ως εξής: Οι απλοί inkjet, δεν το συζητάμε, είναι ληστεία του καταναλωτή. Έχουμε βαρεθεί να το λέμε. Ένας τυπικός ink tank τώρα, κοστίζει γύρω στα 200€ και τα (φυσικά) original μελάνια του κοστίζουν 35€ η τετράδα και αποδίδουν χοντρικά γύρω στις 3.000 - 3.500 σελίδες το κάθε χρώμα. Ένας τυπικός laser αντίστοιχα, κοστίζει γύρω στα 200€ (μπορείς να τον πάρεις και πολύ φθηνότερα, ειδικά όταν πρωτοεμφανίζεται στην αγορά) και τα ποιοτικά συμβατά τόνερ του κοστίζουν γύρω στα 70€ η τετράδα και αποδίδουν χοντρικά γύρω στις 2.200 - 3.000 σελίδες το κάθε χρώμα. Εδώ κερδίζεις ΠΟΛΥ καλύτερη ποιότητα κατασκευής, ταχύτητα, διπλή όψη και γενικά καλύτερα χαρακτηριστικά στην ίδια τιμή. Από την άλλη χάνεις αν δεν υπάρχουν για το μηχάνημα ποιοτικά συμβατά, γι' αυτό είναι το ΠΡΩΤΟ πράγμα που κοιτάμε πριν αγοράσουμε laser και μάλιστα έγχρωμο, αλλιώς η θέση του μηχανήματος είναι δίπλα στον τοίχο των δακρύων.😒

Συμπέρασμα: Δεν είναι το ΠΡΩΤΑ το κόστος χρήσης η διακριτή διαφορά ανάμεσα σε inkjet/laser, αλλά οι ανάγκες του καταναλωτή.

δεν θα διαφωνησω καθολου.δεν εχει καν νοημα η συγκριση.ειναι για αλλες αναγκες. απλα οπως ειπες υπαρχουν φτηνοι εκτυπωτες με ακριβα αναλωσιμα πχ μεγαλι με κεφαλη ,toner με drum και υπαρχουν και ακριβοι εκτυπωτες πχ eco tank με φτηνα  αναλωσιμα. οποτε ο καθενας αποφασιζει τι θα κανει και τι θελει. απλα εκ κατασκευης οι Laser πιο δυσκολα θα βγαλουν βλαβη και δεν εχεις μελανια να ξεραθουν κτλ.αλλα πολλες φορες ειδικα τα αυθεντικα Toner ειναι πανακριβα.πρεπει να ζυγισει κανεις τις αναγκες.δεν ειναι τοσο το αν θα παρεις Laser ή Inkjet Οσο τι Laser θα παρεις και τι inkjet θα παρεις για να μην σου βγει ακριβα. σκοπος ειναι οτι και αν αποφασισεις να παρεις να το ψαξει κανεις για να δει μελλοντικα τι κοστος θα του βγει. και τους Laser πολλες φορες τα toner ειναι ενα νεφρο το καθενα.πρεπει να δει μετα καποιος τι παιζει απο 3rd party κτλ.

[Kthulhou]

καλησπέρα

βγάλε το drum κ δες το με το μάτι, αν ο κύλινδρος έχει πάνω "είδωλα" ή όχι

δες αν έχει σκόνες / χυμένο τόνερ μέσα και ίσως κάποια επαφή της μονάδας drum δεν κάνει καλή επαφή, γείωση

κούνα το τόνερ καλά δεξιά αριστερά ναπάει παντού μέσα του ο γραφίτης κ ξαναδώσε εκτύπωση

 

95% drum

4,9% toner

0,1% to film του φούρνου

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2023 από Kthulhou

[poulinos]

1 hour ago, Kthulhou said:

καλησπέρα

βγάλε το drum κ δες το με το μάτι, αν ο κύλινδρος έχει πάνω "είδωλα" ή όχι

δες αν έχει σκόνες / χυμένο τόνερ μέσα και ίσως κάποια επαφή της μονάδας drum δεν κάνει καλή επαφή, γείωση

κούνα το τόνερ καλά δεξιά αριστερά ναπάει παντού μέσα του ο γραφίτης κ ξαναδώσε εκτύπωση

 

95% drum

4,9% toner

0,1% to film του φούρνου

κούνα το τόνερ καλά δεξιά αριστερά ναπάει παντού μέσα του ο γραφίτης κ ξαναδώσε εκτύπωση

λιγο προσοχη με αυτο διοτι εχω δει να εχει βγει Toner με το κουνημα.δεν θυμαμαι αν ηταν σε toner με drum ή οχι.

[lector]

Στη συγκεκριμενη οικογενεια μηχανων το φαινομενο στην εικονα ειναι 100% drum φθαρμενο λογω χρησης συμβατου τονερ και τιποτα αλλο.

Το τονερ δεν εχει νοημα να το ανακινησει διοτι ειναι μονο ενα δοχειο με γραφιτη και τιποτε αλλο, δεν εχει επανω συστημα απεικονισης.

Οσο για το φιλμ, ειναι απειροελαχιστη περιπτωση να φθαρει με τετοιο τροπο ωστε να δινει τετοια εικονα, αν παθει κατι το πιθανοτερο ειναι να σκιστει και επισης αυτο σπανια συμβαινει πριν τις 200.000 σελιδες.