Herald Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 2 λεπτά πριν, john_ είπε Μα δεν ήθελα να δείξω το efficiency. To power consumption ήθελα να δείξω από εκείνη την εικόνα που τα έχει όλα μαζί. Βλεπουμε απλα πως τα τσιπ της Intel & AMD ειναι σε αλλο level κατανάλωσης, εντελως διαφορετικά. Δεν συγκρίνονται. Δεν εχει η Apple κανένα τσιπ σε τόσο υψηλή ενέργεια. Ουτε καν το Μ1 Ultra απ οσο γνωριζω. Ο ultra νομίζω φτάνει στα 220w αλλά αυτό περιλαμβάνει και την gpu. Το cpu μόνο του αν θυμάμαι καλά παίζει μεταξύ 70 και 100w. Γενικά είναι σίγουρα πιο αργό και με χειρότερο efficiency από τον 7945hx. Από τον 13900hx δεν είμαι σίγουρος αλλά πολύ πιθανόν να χάνει και από αυτόν.
jgeorgiou Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 5 λεπτά πριν, john_ είπε Δεν εχει η Apple κανένα τσιπ σε τόσο υψηλή ενέργεια. Ουτε καν το Μ1 Ultra απ οσο γνωριζω λάθος γωρίζεις γιατί ανεβαίνει πάνω από τα 100W για πλάκα
Tlykog Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 15 λεπτά πριν, Herald είπε Είπαμε αυτές οι συγκρίσεις είναι ανόητες. Σε iso wattage το μετράς το efficiency. Βάλτους όλους στα 20-30-50-60w και μέτρα ποιος είναι πιο γρηγορος Αλλιώς χαίρω πολύ, οποίος έχει μικρότερο Power limit θα έχει και καλύτερο efficiency. Σου απάντησα σε αυτό, αλλά δεν το καταλαβαίνεις. Αν βγάλεις την πρίζα από ένα laptop επιδόσεων (όπου περιορίζονται και τα Watt του επεξεργαστή), οι επιδόσεις πέφτουν κατακόρυφα, περίπου -40%. Ακόμα και τότε, όμως, η μπαταρία τελειώνει σε 2 ώρες. Σε Macbook δεν αλλάζει τίποτα και η μπαταρία κρατάει 10-12 ώρες. 1
AtiX Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 19 λεπτά πριν, Herald είπε Μιλάμε για τον m1 ultra, αυτόν συγκρίνει ο ανθρωπος. Αυτός δεν ξεκινάει από τα 1000 ευρώ. Αλλά σωστά το λες, ο m1 (ο σκέτος) που ξεκινάει από τα 1000 ευρω συγκρίνεται με τον 7845hx που επισης ξεκινάει από τα 1000 ευρώ και εκεί γίνεται κλοτσοπατιναδα. Μπερδεύτηκα μιας και κάπου σταθερά δεν έχετε μείνει σε όλη την διάρκεια της συζήτησης και μεταπηδάτε στα μοντέλα, στην χρήση ή στην κατηγορία ανάλογα με το τι συμφέρει… ———— Γενικά βλέπω τα Mx socs της Apple να είναι πιο αποδοτικά στην κατηγορία των laptops, με τις λύσεις όμως των AMD και Intel να έχουν κλείσει την ψαλίδα… να το βράσω το xx% πάνω στις επιδόσεις αν μου ρίχνει την μπαταρία στις μισές ώρες λειτουργίας ή να χάνω xx% επιδόσεις αλλά να αντέχει 18 ώρες εκτός πρίζας, πραγματικά τους Mx τους βλέπω πιο ισορροπημένους και χωρίς περίεργες εκπλήξεις… 2
Herald Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Μόλις τώρα, Tlykog είπε Δεν είναι ανόμια. Θα ήθελες να είναι... Δεν προέβλεψες τίποτα. Σου έγραψα από την αρχή ότι έχεις δίκιο για τον 7845 και έβαλα τον 7945, όπου πάλι χάνει από SOC 2+ ετών... Η 4080 έχει παρόμοια Tflops με την ενσωματωμένη ενός SOC 3 ετών και τα 2 μηχανήματα είχαν ελάχιστη διαφορά τιμής. Έγραψες ότι ο Apple είναι 5 φορές πιο ακριβός. Είχες άδικο. Αυτό που γράφεις τώρα είναι, τουλάχιστον, αστείο... Στη συνέχεια συγκρίνω τον 11800Η σε πρίζα και σε ρεύμα για να δείξω τη διαφορά επιδόσεων... Δεν το διάβασες, δεν το κατάλαβες. Οκ, έχεις άδικο λοιπόν. Ο Μ1, ο απλός, παρόμοιας εποχής με τον 11800Η, βγάζει παραπάνω με μπαταρία. Εχεις αδικο και εδώ λοιπόν. Βάσει κατανάλωσης, ο Μ1 ultra μπορούσε να μπει και σε laptop, όπως και ο 7945ΗΧ μπορεί να μπει σε allinone pc. Η Apple διάλεξε να μην το κάνει. Σε κάθε περίπτωση ήθελα να τονίσω ότι η απόδοση ανά Watt δεν τη φτάνει κανένας X86 μέχρι και σήμερα και μιλάμε για μοντέλο 2+ ετών... Στείλε μου παραπομπή από ένα λαπτοπ με 7935ΗΧ στα 1000-1200€ με μεταφορικά, ΦΠΑ και τελωνείο. Πάλι στα ίδια αναλώνεται. Πως γίνεται να έχω άδικο για τον 11800 όταν δεν τον έχω αναφέρει πουθενά? Lol, ενταξει, έχω άδικο σε κάτι που ποτέ δεν ειπα O 7945hx στα 55w βγάζει 26k+ στο cbr23. Ο m1 ultra στα τέρματα του που τραβάει 70w+ βγάζει 24k score. Οποτε και πιο αργός είναι, και παραπάνω ρεύμα τραβάει. Οποτε όντως την απόδοση ανά Watt των x86 δεν την φτάνει κανένας m της apple. Τώρα είτε 2 ετών είτε 80 ετών είναι αδιάφορο, πόσο κάνει και πως αποδίδει συγκρίνουμε. Αν χάνει επειδή είναι παλιός τότε ας πέσει η τιμή του να συγκριθεί με χαμηλότερα μοντέλα και όχι με τον 7945hx από τον οποίο κατατροπωνεται. 1
Tlykog Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 2 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε λάθος γωρίζεις γιατί ανεβαίνει πάνω από τα 100W για πλάκα Πακέτο cpu και gpu. Κάτι δεν έχεις καταλάβει... Η gpu, μάλιστα, είναι στα 21,2ΤFlops, δηλαδή περίπου η επεξεργαστική ισχύ μιας 4080 mobile, που καταναλώνει 110W μόνη της...
Herald Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 1 λεπτό πριν, AtiX είπε Μπερδεύτηκα μιας και κάπου σταθερά δεν έχετε μείνει σε όλη την διάρκεια της συζήτησης και μεταπηδάτε στα μοντέλα, στην χρήση ή στην κατηγορία ανάλογα με το τι συμφέρει… ———— Γενικά βλέπω τα Mx socs της Apple να είναι πιο αποδοτικά στην κατηγορία των laptops, με τις λύσεις όμως των AMD και Intel να έχουν κλείσει την ψαλίδα… να το βράσω το xx% πάνω στις επιδόσεις αν μου ρίχνει την μπαταρία στις μισές ώρες λειτουργίας ή να χάνω xx% επιδόσεις αλλά να αντέχει 18 ώρες εκτός πρίζας, πραγματικά τους Mx τους βλέπω πιο ισορροπημένους και χωρίς περίεργες εκπλήξεις… Δεν είναι πιο αποδοτικά σίγουρα τα Mx. Είπαμε, το Ultra χάνει με μεγάλη διαφορά από τον 7945hx και σε efficiency και σε επιδόσεις (στα ίδια watt). Πιθανόν να χάνει και από τον 13950hx της intel αλλά δεν ξέρω σίγουρα. Η μπαταρία είναι άσχετη γιατί καταρχάς το mac mini δεν εχει καν μπαταρια αφού δεν είναι laptop, και η διάρκεια της μπαταρίας εξαρτάται από 1002 πράματα πέρα απτό cpu 2 λεπτά πριν, Tlykog είπε Πακέτο cpu και gpu. Κάτι δεν έχεις καταλάβει... Η gpu, μάλιστα, είναι στα 21,2ΤFlops, δηλαδή περίπου η επεξεργαστική ισχύ μιας 4080 mobile, που καταναλώνει 110W μόνη της... Στα 220w φτάνει ο m1 ultra πακέτο cpu + gpu 😏 1
Επισκέπτης Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 3 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε λάθος γωρίζεις γιατί ανεβαίνει πάνω από τα 100W για πλάκα Δεν είναι τόσο απλό γιατί τα Μ chips είναι στην πραγματικότητα SoC. Ειδικά το Μ1 Ultra έχει τέρατα components μέσα όπως πανίσχυρο ΑΙ engine, GPU που φτάνει σε απόδοση τις RTX 3080/3090 και άλλα πολλά. Δεν είναι τόσο εύκολο να το κατηγοριοποιήσεις.
Herald Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 3 λεπτά πριν, john_ είπε Δεν είναι τόσο απλό γιατί τα Μ chips είναι στην πραγματικότητα SoC. Ειδικά το Μ1 Ultra έχει τέρατα components μέσα όπως πανίσχυρο ΑΙ engine, GPU που φτάνει σε απόδοση τις RTX 3080/3090 και άλλα πολλά. Δεν είναι τόσο εύκολο να το κατηγοριοποιήσεις. Πολύ σωστά. Στο mac mini φτανει τα 220w cpu + gpu, στο mac studio παει πανω απο 350w. Με δεδομένο ότι έχει επιδόσεις μιας 4080 που παίζει στα 110w, τα 220w του mac mini σημαίνει ότι το cpu χοντρικά παίζει πάνω από τα 70-80w. Δηλαδή όπως λέω τόσες σελίδες, είναι και πιο αργό και λιγότερο efficient από έναν 7945hx 2
Tlykog Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 (επεξεργασμένο) 21 λεπτά πριν, Herald είπε Πάλι στα ίδια αναλώνεται. Πως γίνεται να έχω άδικο για τον 11800 όταν δεν τον έχω αναφέρει πουθενά? Lol, ενταξει, έχω άδικο σε κάτι που ποτέ δεν ειπα O 7945hx στα 55w βγάζει 26k+ στο cbr23. Ο m1 ultra στα τέρματα του που τραβάει 70w+ βγάζει 24k score. Οποτε και πιο αργός είναι, και παραπάνω ρεύμα τραβάει. Οποτε όντως την απόδοση ανά Watt των x86 δεν την φτάνει κανένας m της apple. Τώρα είτε 2 ετών είτε 80 ετών είναι αδιάφορο, πόσο κάνει και πως αποδίδει συγκρίνουμε. Αν χάνει επειδή είναι παλιός τότε ας πέσει η τιμή του να συγκριθεί με χαμηλότερα μοντέλα και όχι με τον 7945hx από τον οποίο κατατροπωνεται. Έχεις άδικο γιατί τον γράφεις ότι τον ανέφερα για κάτι... που δεν το ανέφερα. Δηλαδή αυτό που γράφεις δεν ισχύει. Τί να πω; Ότι έχεις δίκιο; Ο Μ1 ultra (βγάζει 60W τέρμα, σε cpu χρήση). Ο 7945 τα βγάζει μόνο σε πρίζα. Μόλις το βγάλεις, πέφτει σε επιδόσεις Μ2 Max. O 7945 τραβάει μέχρι και 130Watt σε ζόρια... One more aspect we want to mention is the limited multi-core performance on battery power. There are obviously differences between individual laptop models, but pretty much every device will limit the CPU performance noticeably when you are running on batteries. The AMD CPU in the ROG Strix G17, for example, can consume up to 90W for short periods, but there are also frequent drops and the CB R23 Multi score of ~15000 points shows that the battery performance is reduced by more than 50 % and pretty much comparable to the Apple M2 Max πηγή https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-9-7945HX-Analysis-Zen4-Dragon-Range-is-faster-and-more-efficient-than-Intel-Raptor-Lake-HX.705034.0.html Προσπαθείς να ξανανακαλύψεις τον τροχό; Οι ARM έχουν χαμηλότερη κατανάλωση από Χ86 σε ίδιες επιδόσεις. Είναι κανόνας. 18 λεπτά πριν, Herald είπε Δεν είναι πιο αποδοτικά σίγουρα τα Mx. Είπαμε, το Ultra χάνει με μεγάλη διαφορά από τον 7945hx και σε efficiency και σε επιδόσεις (στα ίδια watt). Πιθανόν να χάνει και από τον 13950hx της intel αλλά δεν ξέρω σίγουρα. Η μπαταρία είναι άσχετη γιατί καταρχάς το mac mini δεν εχει καν μπαταρια αφού δεν είναι laptop, και η διάρκεια της μπαταρίας εξαρτάται από 1002 πράματα πέρα απτό cpu Στα 220w φτάνει ο m1 ultra πακέτο cpu + gpu 😏 Εσύ το είπες. Εσύ το έγραψες. Τα νούμερα άλλα λένε... Είπαμε: η Apple διάλεξε να μην τον βάλει σε laptop. Βάσει κατανάλωσης μπαίνει μια χαρά. Αν δεις και την πτώση επιδόσεων του 7945 με μπαταρία, ακόμα και ο Μ2 Max τον κοντράρει στα ίσια... Στα 350+ Watt φτάνει ένας 7945 με μία gpu επιδόσεων Μ1 ultra... 12 λεπτά πριν, Herald είπε Πολύ σωστά. Στο mac mini φτανει τα 220w cpu + gpu, στο mac studio παει πανω απο 350w. Με δεδομένο ότι έχει επιδόσεις μιας 4080 που παίζει στα 110w, τα 220w του mac mini σημαίνει ότι το cpu χοντρικά παίζει πάνω από τα 70-80w. Δηλαδή όπως λέω τόσες σελίδες, είναι και πιο αργό και λιγότερο efficient από έναν 7945hx Που το διάβασες αυτό; Παραπομπή παρακαλώ... Απίστευτος... To mac mini παίζει στα 50W (cpu + gpu) : https://support.apple.com/en-us/HT201897 Το mac studio φτάνει 215W (cpu + gpu) : https://support.apple.com/en-us/HT213100 Επεξ/σία 3 Μαΐου 2023 από Tlykog 1
AtiX Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 1 λεπτό πριν, Herald είπε Δεν είναι πιο αποδοτικά σίγουρα τα Mx. Είπαμε, το Ultra χάνει με μεγάλη διαφορά από τον 7945hx και σε efficiency και σε επιδόσεις (στα ίδια watt). Πιθανόν να χάνει και από τον 13950hx της intel αλλά δεν ξέρω σίγουρα. Και μόνο που χρειάζεται extra κάρτα γραφικών εμένα μου ακυρώνει ακόμα και αν είχε 0 κατανάλωση… 2 λεπτά πριν, Herald είπε Η μπαταρία είναι άσχετη γιατί καταρχάς το mac mini δεν εχει καν μπαταρια αφού δεν είναι laptop, και η διάρκεια της μπαταρίας εξαρτάται από 1002 πράματα πέρα απτό cpu Και θα το κλείσω εδώ γιατί βαρέθηκα κάθε φορά να μεταπηδώ ανάλογα με το τι νομίζεις ότι θα σε ευνοήσει επιχειρηματολογικά και στο τέλος χάνεται η οποιαδήποτε προσπάθεια κατανοήσεις ενός τρίτου προσώπου… ΠΧ, οι Mx είναι mobile επεξεργαστές και φτιάχτηκαν για να υπάρχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη αυτονομία στην μεγαλύτερη δυνατή απόδοση, το ότι η Apple αποφάσισε να τον χρησιμοποιεί και σε desktop δεν ακυρώνει για τι φτιάχτηκαν, άρα η διάρκεια της μπαταρία είναι το σημαντικότερο πράγμα που θα πρέπει να κοιτάμε… 2
nick0lis Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 9 λεπτά πριν, john_ είπε Δεν είναι τόσο απλό γιατί τα Μ chips είναι στην πραγματικότητα SoC. Ειδικά το Μ1 Ultra έχει τέρατα components μέσα όπως πανίσχυρο ΑΙ engine, GPU που φτάνει σε απόδοση τις RTX 3080/3090 και άλλα πολλά. Δεν είναι τόσο εύκολο να το κατηγοριοποιήσεις. Όντως είναι πολύ δύσκολο να κατηγοριοποιήσεις τους Μ επεξεργαστές. Το 90% του επεξεργαστή αποτελείται από πολλούς επεξεργαστές χωρίς να έχει δωθεί η μεταξύ τους λειτουργία επικοινωνία. Σε λιγότερο από 20ετια εκεί θα κινηθούν amd intel.
AtiX Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 (επεξεργασμένο) 19 λεπτά πριν, Herald είπε Πολύ σωστά. Στο mac mini φτανει τα 220w cpu + gpu, στο mac studio παει πανω απο 350w. Με δεδομένο ότι έχει επιδόσεις μιας 4080 που παίζει στα 110w, τα 220w του mac mini σημαίνει ότι το cpu χοντρικά παίζει πάνω από τα 70-80w. Δηλαδή όπως λέω τόσες σελίδες, είναι και πιο αργό και λιγότερο efficient από έναν 7945hx Το Mac mini 2023 με M2 Pro φτάνει max τα 100w… Το Mac Studio 2022 με M1 Ultra 20-Core CPU & 48-Core GPU φτάνει τα 215w στα υπόλοιπα συμφωνώ… Επεξ/σία 3 Μαΐου 2023 από AtiX
Tlykog Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 (επεξεργασμένο) 4 λεπτά πριν, AtiX είπε Το Mac mini 2023 με M2 Pro φτάνει max τα 100w… στα υπόλοιπα συμφωνώ… Γιατί συμφωνείς; To mac mini παίζει στα 50W (cpu + gpu) : https://support.apple.com/en-us/HT201897 Το M2 pro φτάνει τα 100W (cpu + gpu). Το mac studio φτάνει 215W (cpu + gpu) : https://support.apple.com/en-us/HT213100 Επεξ/σία 3 Μαΐου 2023 από Tlykog 1
AtiX Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 Δημοσ. 3 Μαΐου 2023 1 λεπτό πριν, Tlykog είπε Γιατί συμφωνείς; To mac mini παίζει στα 50W (cpu + gpu) : https://support.apple.com/en-us/HT201897 Το mac studio φτάνει 215W (cpu + gpu) : https://support.apple.com/en-us/HT213100 Το mini με τον απλό ναι, γράφω όμως για το μοντέλο με τον pro.. 🙂
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα