Η Apple δηλώνει "ηχηρή νίκη" μετά την απόφαση που ελήφθη στην έφεση της Epic Games

[Darky]

2 ώρες πριν, AtiX είπε

Άρα το ίδιο ισχύει και για την Sony στο PlayStation, την MS στο X-Box, την Nintendo στο Switch κλπ

Φυσικά, πουλάνε και αυτοί κλειδωμένα συστήματα.

Είναι μεν "curated" αλλά δεν παύουν να είναι κλειδωμένα. Υπάρχουν και κάποια θετικά σε αυτό δεν λέω.

Το άλλο θετικό με αυτούς είναι πως συχνά πουλάνε σε χαμηλό κόστος, χωρίς πολύ κέρδος, γιατί βγάζουν κέρδος αργότερα από τις πωλήσεις παιχνιδιών. Αν ήταν ανοιχτά σαν PC αυτό το μοντέλο δεν θα λειτουργούσε.

Πάντως δεν ήταν πάντα έτσι στις κονσολες, αν δεν κάνω λάθος ξεκίνησε από την νιντεντο, επί Atari έβγαζε οποίος ήθελε και δυστυχώς οντως ήταν χαμηλή η ποιοτητα. Την γενιά 8/16bit είχε "πολεμηθεί" αυτό το κλειδωμα από τους 3rd party developers που προσπαθούσαν να κυκλοφορήσουν τα παιχνίδια τους χωρίς άδεια κτλ προσπαθώντας να προσπεράσουν τα lockout chips κτλ. 

2 ώρες πριν, AtiX είπε

 

 

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2023 από Darky

[Diavolos666]

Μα αν θέλεις να συμμετέχεις στο οικοσύστημα της apple πρέπει να δεχτείς τους κανόνες τους, εξ' ου και το πρόστιμο που πλήρωσε η epic προς την apple. Η κάθε πλατφόρμα μπορεί να έχει όποια παιχνίδια θέλει εφόσον πάνε με το συμφέρον τους. Δεν είναι δημόσιος χώρος και δεν μπορεί να είναι μονοπώλιο γιατί το μονοπώλιο σημαίνει ότι αποτρέπεις και άλλους να κάνουν αυτό που κάνεις εσύ με lobby ή με νόμους μέσω πολιτικής. Κανέναν δεν απαγόρεψε η apple να κάνει πλατφόρμα παιχνιδιών και μάλιστα δεν είναι καν η πρώτη ή η πιο δημοφιλής.

Αυτό ισχύει και για τους πελάτες της apple, όταν αγοράζετε προϊόν τους δέχεστε τις δικές τους παραξενιές, αν δεν σας αρέσει πάτε όπως κι εμείς σε android.

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2023 από Diavolos666

[liberostelios]

8 ώρες πριν, AtiX είπε

Άρα το ίδιο ισχύει και για την Sony στο PlayStation, την MS στο X-Box, την Nintendo στο Switch κλπ

Ναι.

[Diavolos666]

10 ώρες πριν, Darky είπε

Η apple έχει το μονοπώλιο στην συσκευή της. Αν είναι σωστό ή όχι κρίνει ο καθένας και αν πρέπει να υπάρχει ελευθερία. Υπάρχουν θετικά αλλά και αρνητικά. 

Μονοπώλιο... στην συσκευή της! Ο Χριστός και η Παναγιωταραία!

Το μονοπώλιο έχει να κάνει με μία συγκεκριμένη κατηγορία αγοράς στην οποία αυτός που έχει την εξουσία απαγορεύει άλλους να μπουν. Η apple φτιάχνει κινητά, υπολογιστές, τάμπλετ, λογισμικό κτλ... αυτά τα κάνει και η microsoft και η samsung και η xiaomi και ένα σωρό ακόμη εταιρίες.

Όλες οι εταιρίες έχουν το αποκλειστικό δικαίωμα στα υλικά προϊόντα τους, στο λογισμικό τους αλλά και στην πνευματική περιουσία τους (λογότυπα, όνομα επιχείρησης κτλ).

Μονοπώλιο δεν υπάρχει ακόμα κι αν είσαι ο μοναδικός στον κόσμο που παράγεις κάτι συγκεκριμένο, όταν απλά κανένας άλλος δεν έχει την ικανότητα να το κάνει γι' αυτό και είσαι ο μοναδικός. Το μονοπώλιο έχει να κάνει αποκλειστικά με την απαγόρευση του να κάνει και κάποιος άλλος αυτό που κάνεις εσύ, όχι το πόσο πετυχημένος είσαι σε σχέση με τους αντιπάλους σου.

Τώρα το ότι κάποιες από αυτές δημιουργούν και πλατφόρμες συνεργασίας με άλλες εταιρίες αυτό δεν σημαίνει ότι έχεις το δικαίωμα να είσαι στην πλατφόρμα τους. Η κάθε πλατφόρμα θέτει τους όρους συνεργασίας, μπορούν για οποιονδήποτε λόγο να σου αρνηθούν την συνεργασία!

~~

Σαν να λέμε ότι ο Usain Bolt έχει το μονοπώλιο του να είναι ο γρηγορότερος ανθρώπου στον πλανήτη και βγάζει ένα σκασμό λεφτά από αυτό.

 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2023 από Diavolos666

[Darky]

34 λεπτά πριν, Diavolos666 είπε

Μονοπώλιο... στην συσκευή της! Ο Χριστός και η Παναγιωταραία!

Το μονοπώλιο έχει να κάνει με μία συγκεκριμένη κατηγορία αγοράς στην οποία αυτός που έχει την εξουσία απαγορεύει άλλους να μπουν. Η apple φτιάχνει κινητά, υπολογιστές, τάμπλετ, λογισμικό κτλ... αυτά τα κάνει και η microsoft και η samsung και η xiaomi και ένα σωρό ακόμη εταιρίες.

Όλες οι εταιρίες έχουν το αποκλειστικό δικαίωμα στα υλικά προϊόντα τους, στο λογισμικό τους αλλά και στην πνευματική περιουσία τους (λογότυπα, όνομα επιχείρησης κτλ).

Μονοπώλιο δεν υπάρχει ακόμα κι αν είσαι ο μοναδικός στον κόσμο που παράγεις κάτι συγκεκριμένο, όταν απλά κανένας άλλος δεν έχει την ικανότητα να το κάνει γι' αυτό και είσαι ο μοναδικός. Το μονοπώλιο έχει να κάνει αποκλειστικά με την απαγόρευση του να κάνει και κάποιος άλλος αυτό που κάνεις εσύ, όχι το πόσο πετυχημένος είσαι σε σχέση με τους αντιπάλους σου.

Τώρα το ότι κάποιες από αυτές δημιουργούν και πλατφόρμες συνεργασίας με άλλες εταιρίες αυτό δεν σημαίνει ότι έχεις το δικαίωμα να είσαι στην πλατφόρμα τους. Η κάθε πλατφόρμα θέτει τους όρους συνεργασίας, μπορούν για οποιονδήποτε λόγο να σου αρνηθούν την συνεργασία!

~~

Σαν να λέμε ότι ο Usain Bolt έχει το μονοπώλιο του να είναι ο γρηγορότερος ανθρώπου στον πλανήτη και βγάζει ένα σκασμό λεφτά από αυτό.

 

Το θεμα ειναι αν θα πρεπει η apple να ειναι η μονη που εχει το δικαιωμα να πουλαει εφαρμογες στην συσκευης της. Για τους περισσοτερους ειναι απολυτος λογικο να εχει τον απολυτο ελεγχο. Το προβλημα ειναι πως η apple εχει ενα τεραστιο μεριδιο αγορας στην αγορα smartphopnes οποτε εχει μεγαλο ελεγχο στην αγορα και φυσικα στο "οικοσυστημα" της ολοι πρεπει να πουλησουν μεσα απο το store της, καθως δεν επιτρεπεται το sideloading. Αλλα για μισο λεπτο, θα αναγκαστουν να το κανουν τελικα..

Για εμενα παντως δεν ειναι απολυτος λογικο, θα ελεγα ειναι παραλογο να μην εχεις την επιλογη να χρησιμοποιείτε μια συσκευη με τον τροπο που θες εσυ. Η apple πολεμα ακομα και το δικαιωμα στην επισκευη των συσκευων της απο τριτους. Και ευτηχως που θα αναγκαστουν επιτελους να κανουν υποχωρησεις, ας ειναι καλα η ευρωπη. Ο καταναλωτης πρεπει να προστατευεται και αυτες οι πρακτικες της apple δεν ειναι consumer friendly. Προσωπικα πιστευω το hardware πρεπει η να ειναι "ανοιχτο" η να υπαρχει επιλογη να το ανοιξεις.

Μπορει το "μονοπωλειο στην συσκευη της" να σου ακουγεται αστειο και μπορει να μην ειναι σωστη η εκφραση, οκ. Χρησιμοποιησα τον ορο υπο την εννοια πως η apple εχει τον απολυτο ελεγχο στις συσκευες της (πουλαει μονο αυτη ).

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2023 από Darky

[Diavolos666]

49 λεπτά πριν, Darky είπε

Το θεμα ειναι αν θα πρεπει η apple να ειναι η μονη που εχει το δικαιωμα να πουλαει εφαρμογες στην συσκευης της. Για τους περισσοτερους ειναι απολυτος λογικο να εχει τον απολυτο ελεγχο. Το προβλημα ειναι πως η apple εχει ενα τεραστιο μεριδιο αγορας στην αγορα smartphopnes οποτε εχει μεγαλο ελεγχο στην αγορα και φυσικα στο "οικοσυστημα" της ολοι πρεπει να πουλησουν μεσα απο το store της, καθως δεν επιτρεπεται το sideloading. Αλλα για μισο λεπτο, θα αναγκαστουν να το κανουν τελικα..

Για εμενα παντως δεν ειναι απολυτος λογικο, θα ελεγα ειναι παραλογο να μην εχεις την επιλογη να χρησιμοποιείτε μια συσκευη με τον τροπο που θες εσυ. Η apple πολεμα ακομα και το δικαιωμα στην επισκευη των συσκευων της απο τριτους. Και ευτηχως που θα αναγκαστουν επιτελους να κανουν υποχωρησεις, ας ειναι καλα η ευρωπη. Ο καταναλωτης πρεπει να προστατευεται και αυτες οι πρακτικες της apple δεν ειναι consumer friendly. Προσωπικα πιστευω το hardware πρεπει η να ειναι "ανοιχτο" η να υπαρχει επιλογη να το ανοιξεις.

Μπορει το "μονοπωλειο στην συσκευη της" να σου ακουγεται αστειο και μπορει να μην ειναι σωστη η εκφραση, οκ. Χρησιμοποιησα τον ορο υπο την εννοια πως η apple εχει τον απολυτο ελεγχο στις συσκευες της (πουλαει μονο αυτη ).

Θα ξεκαθαρίσω ότι εγώ δεν έχω αγοράσει ποτέ προϊόν της apple και δεν θα πάρω ποτέ. Τα θεωρώ πανάκριβα χωρίς λόγο και δεν μου αρέσει το οικοσύστημά τους.

ΕΦΟΣΟΝ όμως αγοράζεις την συσκευή ξέρεις από πριν τι μπορείς και τι όχι να κάνεις. Όπως εγώ δεν αγόρασα apple για όλους τους λόγους που δεν μου αρέσουν έτσι θα κάνει ο κάθε ένας.

Η apple έχει μεγάλο μερίδιο στην αγορά γιατί είναι πετυχημένη, γιατί ο κόσμος αποφασίζει με την ελευθερία που έχει να πάει και να αγοράσει τα προϊόντα της ενώ θα μπορούσε να πάρει οποιοδήποτε άλλο προϊόν, όχι γιατί σε υποχρέωσε με κάποιον τρόπο.

Πως είναι δυνατόν μία εταιρία να προσφέρει κάτι συγκεκριμένο και κάποιος τρίτος να θεωρεί ότι έχει δικαίωμα στο να πει πως θα λειτουργήσει μία επιχείρηση που δεν του ανήκει; Το να το θέλεις και να ζητάς από την εταιρία να καλυτερεύσει κάτι στο προϊόν της ναι είναι λογικό, αλλά δεν μπορείς να απαιτείς νομικά μία εταιρία να κάνει κάτι που θέλεις εσύ. Το κινητό δεν είναι δημόσιο αγαθό, είναι προϊόν ελεύθερης αγοράς.

Υπάρχει κινητό που έχει φυσικά κουμπιά και δεν είναι smart, να τους κάνουμε μήνυση που δεν μπορούμε να βάλουμε google store εκεί; Να τους κάνουμε μήνυση επειδή το λειτουργικό που τρέχουν θα μπορούσε να είναι καλύτερο και να έχει καλύτερο φιδάκι παιχνίδι για παράδειγμα; Μπορείς να κάνεις αγορές και πληρωμές με τέτοιο κινητό;

Παίρνεις μία κάρτα της Πειραιώς και κάνεις αγορές αποκλειστικά μέσω της τράπεζας Πειραιώς. Αγοράζεις ένα κινητό android και έχει και το store αλλά λόγω open source μπορείς να βάζεις και εφαρμογές από τρίτους. Αγοράζεις iPhone και ζεις στο κλειστό οικοσύστημα της Apple. Όλα αυτά τα γνωρίζεις. Θέλεις να έχεις ελευθερία πληρωμών... ε μην αγοράζεις iPhone, αφού ξέρεις ότι το οικοσύστημά τους είναι δυστοπικό.

~
Νομικά θεωρώ σωστό το να περιορίζουν τις εταιρίες από το να χρησιμοποιούν προσωπικά δεδομένα, ειδικά όταν το κάνουν χωρίς την συναίνεσή σου. Αυτό ναι, είναι θέμα ασφάλειας.
Θα θεωρούσα επίσης σωστό να επιβάλουν πρόστιμο σε εταιρίες που δεν επιτρέπουν την διόρθωση συσκευών και αυξάνουν τους ρύπους από ηλεκτρονικές συσκευές. Γιατί αυτό έχει αντίκτυπο και σε εμένα που δεν αγοράζω καν apple προϊόντα!
Να απαγορέψουν σε εταιρίες που χρησιμοποιούν παιδική εργασία σε τριτοκοσμικές χώρες από το να πουλάνε τα προϊόντα τους στην εκάστοτε περιοχή που ισχύει ο νόμος. Αυτό μάλιστα!

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2023 από Diavolos666

[aypnia]

Προσωπικά θεωρώ σωστή την απόφαση.

Η Epic κι ο κυρ Τίμος ζητούσαν παλαβομάρες. Να κάνει αυτός κουμάντο στο μαγαζί άλλου.

Πάντως το θέμα έχει λήξει γενικά στην ουσία του, το iOS 17 θα υποστηρίζει sideloading και κατά συνέπεια εναλλακτικά stores εντός ΕΕ.

Η διορία που έχει η Apple από την ΕΕ είναι μέχρι το 2024 για να το κάνει. Όταν γίνει πραγματικότητα αυτό αδυνατώ να βρω τρόπο που οι αρχές των ΗΠΑ δεν θα αποφασίσουν το ίδιο από την πίεση του να εξηγήσουν γιατί επιτρέπονται ενναλακτικά stores στην Ευρώπη κι όχι στις ΗΠΑ. Θέμα χρόνου είναι όλα.

iOS 17 to allow sideloading apps on iPhone | App Developer Magazine

iOS 17—iPhone Sideloading Is Coming, But How Safe Is It? (forbes.com)

[Hacker?pcs]

14 hours ago, KostasKri said:

Δεν παύει να είναι σωστή η σύγκριση όμως ότι και να λες. Το μαγαζί είναι της Apple, από το iPhone, το λειτουργικό του, το app store, τα πάντα. Ο ανταγωνισμός είναι το android αν δεν αρέσει σε κάποιον, όχι 15 άλλα stores που θέλουν να ανοίξουν στο iOS οι Epic και άλλες greedy εταιρίες μόνο και μόνο επειδή έχουν το budget να το κάνουν για να γλιτώσουν στο βάθος χρόνου λεφτά από το 30%.

Έχει βαρεθεί ο κόσμος να αντικρούει αυτό το αστείο επιχείρημα μια 15ετια τώρα, προσωπικά έχω κάνει αυτή την καφενειακη συζήτηση τουλάχιστον 5 φόρες εδώ τα τελευταία 2-3 χρόνια, δεν θα αλλάξει πότε κανένας οπτική γιατί ειδικά οι χρήστες Apple είναι πιο φανατισμένοι και από τους οπαδούς που έπαιζαν ξύλο στην αερογέφυρα του Πανθεσσαλικου, δεν ακούνε τίποτα ποτέ.

Που μάλλον δεν θα έχει και σημασία σε λίγο καιρό αφού τα ευρωπαϊκά iPhone πιθανώς από το iOS 17 θα έχουν επιτελούς sideloading λόγω της ΕΕ και θα σταματήσει η πολύχρονη παρωδια

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2023 από Hacker?pcs

[bill_viper]

3 ώρες πριν, Hacker?pcs είπε

Έχει βαρεθεί ο κόσμος να αντικρούει αυτό το αστείο επιχείρημα μια 15ετια τώρα, προσωπικά έχω κάνει αυτή την καφενειακη συζήτηση τουλάχιστον 5 φόρες εδώ τα τελευταία 2-3 χρόνια, δεν θα αλλάξει πότε κανένας οπτική γιατί ειδικά οι χρήστες Apple είναι πιο φανατισμένοι και από τους οπαδούς που έπαιζαν ξύλο στην αερογέφυρα του Πανθεσσαλικου, δεν ακούνε τίποτα ποτέ.

Που μάλλον δεν θα έχει και σημασία σε λίγο καιρό αφού τα ευρωπαϊκά iPhone πιθανώς από το iOS 17 θα έχουν επιτελούς sideloading λόγω της ΕΕ και θα σταματήσει η πολύχρονη παρωδια

Άντε τώρα να σου εξηγήσουμε στην "καφενειακή" συζήτηση εμείς οι "φανατισμένοι" τα περί privacy, και τον λόγο για τον οποίο έχουμε επενδύσει στο οικοσύστημα της Apple..

[KostasKri]

3 ώρες πριν, Hacker?pcs είπε

Έχει βαρεθεί ο κόσμος να αντικρούει αυτό το αστείο επιχείρημα μια 15ετια τώρα, προσωπικά έχω κάνει αυτή την καφενειακη συζήτηση τουλάχιστον 5 φόρες εδώ τα τελευταία 2-3 χρόνια, δεν θα αλλάξει πότε κανένας οπτική γιατί ειδικά οι χρήστες Apple είναι πιο φανατισμένοι και από τους οπαδούς που έπαιζαν ξύλο στην αερογέφυρα του Πανθεσσαλικου, δεν ακούνε τίποτα ποτέ.

Που μάλλον δεν θα έχει και σημασία σε λίγο καιρό αφού τα ευρωπαϊκά iPhone πιθανώς από το iOS 17 θα έχουν επιτελούς sideloading λόγω της ΕΕ και θα σταματήσει η πολύχρονη παρωδια

ΕΣΕΝΑ, σαν χρήστη Android (υποθέτω από τα λεγόμενά σου), τι ακριβώς σε νοιάζει τι κάνουμε εμείς στην αντίπερα όχθη; Δεν χρειαζόμαστε σωτήρες να μας σώσουν και να μας ανοίξουν τα μάτια φίλε μου. Είμαστε χαρούμενοι με αυτό που έχουμε και δεν χωνόμαστε στις δουλειές άλλων. Αντιθέτως, "εσείς" θέλετε να μας επιβάλεται κάτι που δεν μας απασχολεί. Αυτό συνήθως συμβαίνει στην ψυχολογία όταν εσύ ο ίδιος (δεν μιλάω συγκεκριμένα για σένα) δεν είσαι χαρούμενος με αυτό που έχεις - just saying. Εμένα περισσότερο μου κάνει "θέλω iPhone, αλλά να τρέχει Android", κάτι που δυστυχώς δεν γίνεται γιατί αν τρέχει Android, πολύ απλά δεν θα είναι iPhone.

Επίσης πώς ακριβώς είναι φανατισμός αυτό; Φανατισμός είναι επειδή τα core values του λειτουργικού που επιλέξαμε χάνονται με αυτά που προσπαθεί να επιβάλει η ΕΕ και η κάθε ΕΕ; Πώς θα σου φαινόταν αν είναι πρωί ξυπνούσες και το Linux σταματούσε να είναι open source και να το έχει μια εταιρία; Δεν θα έχανε το core value που έχει και γι αυτό το προτιμούσαν οι χρήστες του σε μεγάλο βαθμό;

Όπου υπάρχουν κλειστά συστήματα, όλα λειτουργούν άψογα κατά κύριο λόγο. Δες iOS, δες PlayStation, δες κονσόλες της Nintendo όπου και εκεί δεν μπορείς να κάνεις ότι θες και έχουν καταφέρει με minimun resources να έχουν πολύ καλύτερα αποτελέσματα.

16 ώρες πριν, Darky είπε

Όχι δεν είναι καθόλου σωστή η σύγκριση. Πιο σωστό θα ήταν να λέγαμε η apple έχει ένα μαγαζί αλλά δεν αφήνει κανέναν άλλο να ανοίξει γιατί η γειτονιά είναι δική της.

Γιατί η apple πρώτα πουλάει την συσκευή και το λειτουργικό και μέσα εκεί έχει το μαγαζί της.

Η apple έχει το μονοπώλιο στην συσκευή της. Αν είναι σωστό ή όχι κρίνει ο καθένας και αν πρέπει να υπάρχει ελευθερία. Υπάρχουν θετικά αλλά και αρνητικά. 

Όχι φίλε, το μαγαζί είναι το iPhone και έχει κάθε δικαίωμα να μην θέλει άλλους να πουλάνε μέσα σε αυτό. Τώρα αν η Epic και η κάθε Epic θέλει ελεύθερη πρόσβαση σε αυτό να πουλάει αυτή για να βγάζει αυτή το 30% τότε τι να πω. Εν τέλη το χω ξαναπεί, μέσα στο 30%, είναι και εργαλεία για τους προγραμματιστές, είναι το hosting της εφαρμογής και άλλα πολλά. Αν πουλάνε και σε τρίτα store, αυτό πιθανώς θα αλλάξει και το x-code θα γίνει επί πληρωμή και θα βρεθούν άλλοι τρόποι να τα παίρνει τα λεφτά αυτά.

[immortalx]

21 λεπτά πριν, KostasKri είπε

Τώρα αν η Epic και η κάθε Epic θέλει ελεύθερη πρόσβαση σε αυτό να πουλάει αυτή για να βγάζει αυτή το 30% τότε τι να πω.

30% παιρνει η Apple, η Epic παιρνει 12%. Αυτο που εγινε με το μοναδικο σημειο που εχασε η Apple στη δικη, ειναι οτι η Epic ή οποισδηποτε αλλος developer θα μπορει να εχει ενα link στο game/app για τα IAP που θα δρομολογουνται στο δικο του site και απο εκει μπορεις να κανεις purchase με το δικο του cut ποσοστο, πραγμα που σημαινει χαμηλοτερη τιμη.

Ουτε η Epic ειναι αγγελικα πλασμενη ουτε και ολα αυτα που ζητουσε ηταν λογικα. Αυτο το τελευταιο ομως που διεκδικησε και πετυχε τελικα συμφερει τους Apple users (οπως και την ιδια φυσικα).

[AtiX]

8 ώρες πριν, liberostelios είπε

Ναι.

Οκ, αλλά απάντησε μου σε κάτι απλό…

γιατί να ασχοληθεί μια εταιρία και να βγάλει καινούργιο λειτουργικό για μια κονσόλα ή ένα κινητό?
Μήπως όμως έτσι οδηγούμαστε σε πραγματικό μονοπώλιο? 

[KostasKri]

25 λεπτά πριν, immortalx είπε

30% παιρνει η Apple, η Epic παιρνει 12%. Αυτο που εγινε με το μοναδικο σημειο που εχασε η Apple στη δικη, ειναι οτι η Epic ή οποισδηποτε αλλος developer θα μπορει να εχει ενα link στο game/app για τα IAP που θα δρομολογουνται στο δικο του site και απο εκει μπορεις να κανεις purchase με το δικο του cut ποσοστο, πραγμα που σημαινει χαμηλοτερη τιμη.

Ουτε η Epic ειναι αγγελικα πλασμενη ουτε και ολα αυτα που ζητουσε ηταν λογικα. Αυτο το τελευταιο ομως που διεκδικησε και πετυχε τελικα συμφερει τους Apple users (οπως και την ιδια φυσικα).

Κάνεις λάθος, η Apple θα μπορεί να παίρνει το 30% ακόμα και από αγορές που θα γίνονται από τέτοια λινκ. Ο developer θα είναι υποχρεωμένος να το πληρώνει.

Την ΕΕ δεν την νοιάζει το 30%, αλλά το να έχω επιλογή να πληρώσω με την κάρτα μου εκτός Apple.

Επίσης και αυτό να μην συνέβαινε, αν νομίζεις ότι οι τιμές θα έπεφταν και το 30% θα το "χάριαζαν" στο καταναλωτή, είσαι πολύ γελασμένος. Απλά το έξτρα κέρδος θα το τσέπωνε ο εκάστοτε developer για να πληρώσει τους servers που θα έκανε host το app, αφου δεν θα ήταν πια στο App store, να πληρώσει licenses για εργαλεία που θα χρησιμοποιούσε κτλ κτλ

[immortalx]

3 λεπτά πριν, KostasKri είπε

Κάνεις λάθος, η Apple θα μπορεί να παίρνει το 30% ακόμα και από αγορές που θα γίνονται από τέτοια λινκ. Ο developer θα είναι υποχρεωμένος να το πληρώνει.

Την ΕΕ δεν την νοιάζει το 30%, αλλά το να έχω επιλογή να πληρώσω με την κάρτα μου εκτός Apple.

Επίσης και αυτό να μην συνέβαινε, αν νομίζεις ότι οι τιμές θα έπεφταν και το 30% θα το "χάριαζαν" στο καταναλωτή, είσαι πολύ γελασμένος. Απλά το έξτρα κέρδος θα το τσέπωνε ο εκάστοτε developer για να πληρώσει τους servers που θα έκανε host το app, αφου δεν θα ήταν πια στο App store, να πληρώσει licenses για εργαλεία που θα χρησιμοποιούσε κτλ κτλ

Δεν κανω κανενα λαθος, το purchase θα γινεται απο link εντος της εφαρμογης που δεν θα ειναι συνδεδεμενο με κανενα API. Κοινως θα σε πηγαινει στο store του developer. Αυτο ηταν και ολο το point.
Και δεν ειμαι καθολου γελασμενος ουτε ειπα οτι θα σου "χαρισουν" 30%. Διαβασε καλυτερα τι εγραψα. Τα cuts του καθε store ειναι ποσοστα επι της τιμης που οριζει ο developer για το IAP του. Οταν εισαι developer και εχεις μικροτερο "χαρατσι", εχεις την δυνατοτητα να ζητησεις μια πιο fair τιμη, γιατι αν δεν το κανεις εσυ θα το κανει καποιος αλλος. Ετσι λειτουργει ο ανταγωνισμος.
Δεν ξερω αν ειδες προσφατα τι εγινε με το skroutz, για παραδειγμα, και πως αναπροσαρμοσαν (δικαιως) οι πωλητες τις τιμες για να μην μπουν μεσα. Φαντασου να ηταν το μοναδικο και να μην υπηρχε εναλλακτικη.

[KostasKri]

1 λεπτό πριν, immortalx είπε

Δεν κανω κανενα λαθος, το purchase θα γινεται απο link εντος της εφαρμογης που δεν θα ειναι συνδεδεμενο με κανενα API. Κοινως θα σε πηγαινει στο store του developer. Αυτο ηταν και ολο το point.
Και δεν ειμαι καθολου γελασμενος ουτε ειπα οτι θα σου "χαρισουν" 30%. Διαβασε καλυτερα τι εγραψα. Τα cuts του καθε store ειναι ποσοστα επι της τιμης που οριζει ο developer για το IAP του. Οταν εισαι developer και εχεις μικροτερο "χαρατσι", εχεις την δυνατοτητα να ζητησεις μια πιο fair τιμη, γιατι αν δεν το κανεις εσυ θα το κανει καποιος αλλος. Ετσι λειτουργει ο ανταγωνισμος.
Δεν ξερω αν ειδες προσφατα τι εγινε με το skroutz, για παραδειγμα, και πως αναπροσαρμοσαν (δικαιως) οι πωλητες τις τιμες για να μην μπουν μεσα. Φαντασου να ηταν το μοναδικο και να μην υπηρχε εναλλακτικη.

Το purchase θα γίνεται εκτός εφαρμογής αλλά ο developer θα πρέπει και πάλι να δηλώνει στην Apple τι συναλλαγές έγιναν και να πληρώνει το 30%. Τουλάχιστον αυτό ίσχυε την προηγούμενη φορά που είχαμε νέα με την υπόθεση αυτή.

Από ότι διαβάζω, αυτό γίνεται στην Κορέα αυτή την στιγμή.

https://www.cnbc.com/2022/12/14/why-europes-efforts-to-open-up-the-iphone-wont-hurt-apple-too-much.html

"Apple’s actions in South Korea provide an instructive example. Earlier this year, a legal ruling forced Apple to allow apps distributed through the App Store to bill their customers directly, instead of using Apple’s own payment system.

But Apple still found a way to collect fees there. Apple required apps that took advantage of the new policy to pay a commission of 26%, only a slight discount on the standard 30%.

Apple did this by requiring app makers to provide a report in spreadsheet format describing each in-app transaction during the month, then collecting a cut from those purchases. Apple reserved the right to audit developer books.

Apple was able to enforce its system because it still controlled the App Store for distribution, and developers had to agree to its terms of service to get any distribution at all. In this case, app makers had to apply to Apple for the “entitlement” to enable their own payment processing, and agree to the spreadsheet and invoicing system Apple came up with. (South Korea is investigating Apple to see if its system violated its new law.)"