Κοινόχρηστα σε ΔΩΜΑ / AirBnb

[MontzOlee]

13 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Απο την ωρα που ενα διαμερισμα που δεν θα επρεπε να υπαρχει, δημιουργηθηκε στον τελευταιο οροφο και οι ενοικοι χρησιμοποιουν το ιδιο ασανσερ με αυτους που μενουν στο τελευταιο οροφο, τοτε και αυτος πρεπει να πληρωνει τα ιδια.

@MontzOlee Ξαναλεω οτι το γραφειο δεν το ανακατευετε καπου, παρα μονο σαν συμβουλη αν πχ για αλλαγη καταστατικου αν πρεπει να βρεις δικηγορο, τι ποσοστο ιδιοκτητων θελει κτλ. Πρακτικα, αντι για 1.36 το διαμερισμα, θα πληρωνει 9 ευρω ασανσερ, και θα πεσουν ολοι οι αλλοι κατα 1-2 ευρω (αν τα ποσα που ανεφερες στην αρχη ειναι αληθης απο παραδειγμα καποιου μηνα). Ισως να μην αξιζει να χαλαστειτε, που αυτο θα συμβει στο τελος αν ο ιδιοκτητης ειναι εξαφανισμενος και μη συνεννοησιμος 

μια επισημανση , το Δωμα δεν φτιαχτηκε , προυπηρχε απο την αρχη της οικοδομής αλλα δεν ηταν διαμερισμα εως προσφατα.

Οχι το γραφειο οκ το καταλαβα δεν εχει δουλεια απλα το θεμα ανοιξε γι αυτο το λογο ακριβως , δηλαδη αν πρεπει να αλλαξουμε καταστατικο ή να παμε σε μηχανικο και το δωμα να αποτελει πλεον ενα εξτρα διαμαρισμα ή οχι..

3 ώρες πριν, GeorgeKatz είπε

Τυπική περίπτωση παρεξήγησης κοινοχρήστων χρεώσεων.
Στα κοινόχρηστα δεν πληρώνεις τη χρήση της παροχής, αλλά το δικαίωμα χρήσης της παροχής.

Το μικρό διαμέρισμα όπως λες με αυτά τα 1.36 ευρώ αγοράζει το διακαίωμα να χρησιμοποιεί τον ανελκυστήρα, το αν θα τον χρησιμοποιήσει και πόσες φορές είναι άσχετο. Ομοίως και στο ρεύμα και στην καθαριότητα.

Καταλαβαίνω οτι ακούγεται άδικο και το ποιο δικαιο ειναι το "ανάλογα την χρήση", αλλά πώς θα γινει πρακτικά; Να βάλουμε κερματοδέκτες στο ασανσέρ;
Στη θέρμανση συνήθως έχουμε ωρομέτριση ή θερμιδομετρητές, οπότε εκει είναι κάπως δίκαιο "ότι καις, το πληρώνεις". Φαντάσου τι σενάρια θα υπήρχαν τότε, θα σου έλεγε το Χ διαμέρισμα : ""Α εμεις λειπαμε ολον τον Αυγουστο, δεν χρησιμοποιήσαμε ασανσέρ, δεν πληρώνω". Χαμός!

Τώρα πώς να το εξηγήσεις αυτο στους κατοικους; Δοκίμασε με το παράδειγμα του Netflix, που σε χρεώνει 14 ευρώ για το δικαίωμα χρήσης της υπηρεσίας. Είτε δεν δεις καμία ταινία, ειτε βλέπεις όλη μέρα και όλη νύχτα, η χρέωση ειναι σταθερή.

Ελπίζω να βοήθησα 🙂

κατανοητο οπως το λες φιλε και ευχαριστω για την απαντηση , η ερωτηση ομως ειναι αν αυτα τα 1.36 πχ ειναι το σωστο ποσό γιατι αρχικα το διαμαερισμα αυτο (δωμα) δεν υπηρχε στα χιλιοστα της πολυκατοικιας και ηταν απλα αποθηκη με ενα κρεβατι μεσα που κοιμοταν απλα οποτε ηθελε ο προηγουμενος ιδιοκτητης του.

3 ώρες πριν, Panagiotis 05 είπε

εκτός από τον όροφο, στα χιλιοστά συμμέτοχής, παίζει ρόλο και το μέγεθος του ακινήτου. οπότε η σύγκρισή του με το κανονικό διαμέρισμα του 4ου ορόφου είναι άκυρη. Για πάρδειγμα έστω ότι στο δώμα χωράνε να μείνουν 1-2 άτομα ενω στο διαμέρισμα του 4ου 4-5 άτομα. ποιο διαμέρισμα κάνει μεγαλύτερη χρήση του ανελκυστήρα και ποιο πρέπει να έχει μεγαλύτερη συμετοχή; 

προφανως και παιζει ρολο το μεγεθος κ αυτο ειναι ο λογος που ανοιξε και η συζήτηση στην συνελευση. γιατι υπαρχει γραφειο στο ισογειο στα 52 τμ που πληρωνει 11.40 ευρω αυτο το μηνα και το ΔΩΜΑ ειναι 25-30 τμ και πληρωνει 2.17 

[Maurikycli]

Πρέπει να γίνει αλλαγή χρήσης αλλιώς καταγγελία 😕

[GeorgeKatz]

 

35 λεπτά πριν, MontzOlee είπε

Οχι το γραφειο οκ το καταλαβα δεν εχει δουλεια απλα το θεμα ανοιξε γι αυτο το λογο ακριβως , δηλαδη αν πρεπει να αλλαξουμε καταστατικο ή να παμε σε μηχανικο και το δωμα να αποτελει πλεον ενα εξτρα διαμαρισμα ή οχι..

Αρχικά δεν νομίζω πάνω σε ένα χώρο δηλωμένο ως αποθήκη να τρέχει ο άλλος επιχείρηση Airbnb. Λογικά είτε είναι δηλωμένο ως διαμέρισμα, είτε έχει κάνει αλλαγή χρήσης. Το επιβεβαιώνεις.

Επειτα πάτε σε έναν πολιτικό μηχανικό να σας βγάλει νεο πινακα κατανομης δαπανών ανελκυστήρα, έστω 500€.
Επειτα πάτε στη συμβολαιογράφο για αλλαγή της σύστασης, ας πούμε κανα 1500€

και τώρα το πιο δύσκολο, πρέπει όλοι-ολοι-όλοι οι ιδιοκτήτες να υπογράψουν και να έχουν και φορολογική ενημερότητα. Αν κάποιος ειναι επαρχία/εξωτερικό ή χρωστάει κάτι στην εφορία, γκρεμίζεται όλη η προσπάθεια σαν πύργος από τραπουλόχαρτα. ΟΚ, υπάρχουν οι εξουσιοδοτήσεις κτλ, αλλα πόσο θα μπλέξεις και ως τρέξιμο και ως κόστος για να δινει δικαιο τίμημα στο ανανσερ ένα δώμα; Δεν αξίζει.

TLTR: Καντε του τα δώρο, δεν αξίζει το τρέξιμο. Αν τον πιάσετε στο φιλότιμο και δεχτεί να πληρώνει λιγο παραπάνω στο προφορικό είναι το καλύτερο.

[lary7]

Για να μην μπλέκετε με συμβόλαιογράφους και πίνακες, μιλήστε με τον ιδιοκτήτη και κάντε μια Γενική Συνέλευση ώστε το airbnb να πληρώνει σαν κανονικό διαμέρισμα και αυτήν την απόφαση δώστε την στην εταιρία. Αυτά καλό είναι να γίνονται με συνεννόηση και επειδή ο ιδιοκτήτης βγάζει χρήματα από το δώμα κατά πάσα πιθανότητα δεν θα θελήσει να δημιουργήσει θέμα.

[MontzOlee]

37 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Πρέπει να γίνει αλλαγή χρήσης αλλιώς καταγγελία 😕

Καλά δεν θα φτάσουμε σε τέτοια πράγματα.

εγώ ανέλαβα για να απαλλάξω έναν παππού απ όλο αυτό το χάος των κοινόχρηστων όχι για να μπλέξω με τέτοια 

30 λεπτά πριν, GeorgeKatz είπε

 

Αρχικά δεν νομίζω πάνω σε ένα χώρο δηλωμένο ως αποθήκη να τρέχει ο άλλος επιχείρηση Airbnb. Λογικά είτε είναι δηλωμένο ως διαμέρισμα, είτε έχει κάνει αλλαγή χρήσης. Το επιβεβαιώνεις.

Επειτα πάτε σε έναν πολιτικό μηχανικό να σας βγάλει νεο πινακα κατανομης δαπανών ανελκυστήρα, έστω 500€.
Επειτα πάτε στη συμβολαιογράφο για αλλαγή της σύστασης, ας πούμε κανα 1500€

και τώρα το πιο δύσκολο, πρέπει όλοι-ολοι-όλοι οι ιδιοκτήτες να υπογράψουν και να έχουν και φορολογική ενημερότητα. Αν κάποιος ειναι επαρχία/εξωτερικό ή χρωστάει κάτι στην εφορία, γκρεμίζεται όλη η προσπάθεια σαν πύργος από τραπουλόχαρτα. ΟΚ, υπάρχουν οι εξουσιοδοτήσεις κτλ, αλλα πόσο θα μπλέξεις και ως τρέξιμο και ως κόστος για να δινει δικαιο τίμημα στο ανανσερ ένα δώμα; Δεν αξίζει.

TLTR: Καντε του τα δώρο, δεν αξίζει το τρέξιμο. Αν τον πιάσετε στο φιλότιμο και δεχτεί να πληρώνει λιγο παραπάνω στο προφορικό είναι το καλύτερο.

Τρέχα γύρευε δηλαδή.

εδω δεν γίνεται σωστά η αποπληρωμή των κοινόχρηστων σιγά μην μαζέψουν 2Κ για την όλη διαδικασία και στην τελική cba να τρέξω τέτοια διαδικασία.. 

Αν συμφωνήσουμε όπως λες καλώς αλλιώς ας μείνει ως έχει ..

8 λεπτά πριν, lary7 είπε

Για να μην μπλέκετε με συμβόλαιογράφους και πίνακες, μιλήστε με τον ιδιοκτήτη και κάντε μια Γενική Συνέλευση ώστε το airbnb να πληρώνει σαν κανονικό διαμέρισμα και αυτήν την απόφαση δώστε την στην εταιρία. Αυτά καλό είναι να γίνονται με συνεννόηση και επειδή ο ιδιοκτήτης βγάζει χρήματα από το δώμα κατά πάσα πιθανότητα δεν θα θελήσει να δημιουργήσει θέμα.

Το πιο "σωστό" κατ εμέ αν και παράτυπο αν όχι παράνομο 😕

[MikhailBakurin]

Το δικαίωμα χρήσης εξοφλείται στα κοινόχρηστα, και δεν αλλάζει.

Ο μόνος λόγος να αλλάξει, είναι αν μιλάμε για πρώην αποθήκη, ή μη οικιστική χρήση του δώματος γενικότερα, που τώρα έχει μετατραπεί σε οικία (το αν είναι βραχυχρόνια ή όχι, δεν έχει καμία σημασία). Αυτό μπορεί να μεταβάλει τη χρέωση κατά μερικά ευρώ το χρόνο, αλλά δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο και τη χαρτούρα να γίνει.

Αν λόγω bnb προκύπτουν συχνά - τακτικές ζημιές ΑΠΟ ΒΑΝΔΑΛΙΣΜΟ και οχι από φυσιολογική χρήση (όσο συχνή κι αν είναι αυτή), το ζήτημά σας είναι άλλο, αστικό - αποζημίωσης και όχι κοινοχρήστων (εφόσον ο ιδιοκτήτης δεν είναι συνεργάσιμος. Γιατί, αν για κάθε βανδαλισμό που γίνεται με υπαιτιότητα των ενοίκων του, παρέχει στην πολυκατοικία εύλογη αποζημίωση σε εύλογο χρόνο, πάλι δεν τίθεται κάποιο ζήτημα.)

[Maurikycli]

1 ώρα πριν, MontzOlee είπε

Καλά δεν θα φτάσουμε σε τέτοια πράγματα.

εγώ ανέλαβα για να απαλλάξω έναν παππού απ όλο αυτό το χάος των κοινόχρηστων όχι για να μπλέξω με τέτοια 

Τρέχα γύρευε δηλαδή.

 

😕

Καταγγελία στην πολεοδομία μόνο για την αλλαγή χρήσης δωρεάν

Αλλιώς να τον βάλεις να πληρώνει όλα τα κοινόχρηστα!

 🕶️

[Basilhs23___]

Δεν κάθισα να διαβάσω όλα τα ποστ. 

Για να έχει χαμηλότερη χρέωση το δώμα, τρία πράγματα μπορώ να φανταστώ. 

Είτε έχει πολύ μικρότερη επιφάνεια σε σχέση με τα υπόλοιπα διαμερίσματα. 

Είτε έχει γίνει λάθος από τον μηχανικό και συμβολαιογράφο όταν χτίστηκε το ακίνητο και έμεινε έτσι. 

Είτε το δώμα όταν χτίστηκε το κτίριο σας δεν ήταν κανονικά διαμέρισμα αλλά κάτι άλλο σαν ιδιοκτητη αποθήκη και ο ιδιοκτήτης το έκανε παράνομα διαμέρισμα, μπορεί και να έβγαλε άδεια με νομιμοποίηση μετά αλλά έμειναν έτσι τα κοινόχρηστα. 

Τώρα καλα ξεμπερδέματα αν θελήσετε να το διορθώσετε. 

[MontzOlee]

3 ώρες πριν, MikhailBakurin είπε

Το δικαίωμα χρήσης εξοφλείται στα κοινόχρηστα, και δεν αλλάζει.

Ο μόνος λόγος να αλλάξει, είναι αν μιλάμε για πρώην αποθήκη, ή μη οικιστική χρήση του δώματος γενικότερα, που τώρα έχει μετατραπεί σε οικία (το αν είναι βραχυχρόνια ή όχι, δεν έχει καμία σημασία). Αυτό μπορεί να μεταβάλει τη χρέωση κατά μερικά ευρώ το χρόνο, αλλά δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο και τη χαρτούρα να γίνει.

Αν λόγω bnb προκύπτουν συχνά - τακτικές ζημιές ΑΠΟ ΒΑΝΔΑΛΙΣΜΟ και οχι από φυσιολογική χρήση (όσο συχνή κι αν είναι αυτή), το ζήτημά σας είναι άλλο, αστικό - αποζημίωσης και όχι κοινοχρήστων (εφόσον ο ιδιοκτήτης δεν είναι συνεργάσιμος. Γιατί, αν για κάθε βανδαλισμό που γίνεται με υπαιτιότητα των ενοίκων του, παρέχει στην πολυκατοικία εύλογη αποζημίωση σε εύλογο χρόνο, πάλι δεν τίθεται κάποιο ζήτημα.)

νομιζω οτι αυτο ειναι το κυριοτερο που πρεπει να δούμε. έχεις απολυτο δικιο και ευχαριστώ για την απαντηση σου.

Εως ώρας δεν έχουμε καποιο βανδαλισμό οχι αλλα μια φορα βουλωμένη αποχετευση το οποιο δεν ξερω αν μπορουμε να του το καταλογίσουμε αν και γενικα ειναι συνηθες κατι τετοιο να γινεται σε airbnb κτλ

3 ώρες πριν, Maurikycli είπε

Καταγγελία στην πολεοδομία μόνο για την αλλαγή χρήσης δωρεάν

Αλλιώς να τον βάλεις να πληρώνει όλα τα κοινόχρηστα!

 🕶️

το καλυτερο  αλλα δεν ... χαχαχα!

εδω παλευουμε να μαζεψουμε τα κοινοχρηστα του 2μηνου φιλε , ποτε ξανα σε πολυκατοικια (αν μπορεσω)

24 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Δεν κάθισα να διαβάσω όλα τα ποστ. 

Για να έχει χαμηλότερη χρέωση το δώμα, τρία πράγματα μπορώ να φανταστώ. 

Είτε έχει πολύ μικρότερη επιφάνεια σε σχέση με τα υπόλοιπα διαμερίσματα. 

Είτε έχει γίνει λάθος από τον μηχανικό και συμβολαιογράφο όταν χτίστηκε το ακίνητο και έμεινε έτσι. 

Είτε το δώμα όταν χτίστηκε το κτίριο σας δεν ήταν κανονικά διαμέρισμα αλλά κάτι άλλο σαν ιδιοκτητη αποθήκη και ο ιδιοκτήτης το έκανε παράνομα διαμέρισμα, μπορεί και να έβγαλε άδεια με νομιμοποίηση μετά αλλά έμειναν έτσι τα κοινόχρηστα. 

Τώρα καλα ξεμπερδέματα αν θελήσετε να το διορθώσετε. 

νομιζω οτι ειμαστε στο Νο3 , ηταν αποθηκη - εγινε διαμερισμα (θελω να πιστευβ νομιμα) και απλα δεν αλλαξε τιποτα.....

[Basilhs23___]

11 λεπτά πριν, MontzOlee είπε

νομιζω οτι αυτο ειναι το κυριοτερο που πρεπει να δούμε. έχεις απολυτο δικιο και ευχαριστώ για την απαντηση σου.

Εως ώρας δεν έχουμε καποιο βανδαλισμό οχι αλλα μια φορα βουλωμένη αποχετευση το οποιο δεν ξερω αν μπορουμε να του το καταλογίσουμε αν και γενικα ειναι συνηθες κατι τετοιο να γινεται σε airbnb κτλ

το καλυτερο  αλλα δεν ... χαχαχα!

εδω παλευουμε να μαζεψουμε τα κοινοχρηστα του 2μηνου φιλε , ποτε ξανα σε πολυκατοικια (αν μπορεσω)

νομιζω οτι ειμαστε στο Νο3 , ηταν αποθηκη - εγινε διαμερισμα (θελω να πιστευβ νομιμα) και απλα δεν αλλαξε τιποτα.....

Άμα θέλετε να κάνετε αλλαγή τώρα δεν είναι καθόλου απλό. Χρειάζεστε μάλλον συνεργασία με μηχανικό και δικηγόρο/συμβολαιογράφο, τροποποίηση καταστατικού, ΓΣ κτλ. Εκτιμήστε πόση θα έπρεπε να ήταν η διαφορά αν διορθωνοταν η τιμή και αποφασίστε αν αξίζει η διαδικασία. 

[MontzOlee]

10 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Άμα θέλετε να κάνετε αλλαγή τώρα δεν είναι καθόλου απλό. Χρειάζεστε μάλλον συνεργασία με μηχανικό και δικηγόρο/συμβολαιογράφο, τροποποίηση καταστατικού, ΓΣ κτλ. Εκτιμήστε πόση θα έπρεπε να ήταν η διαφορά αν διορθωνοταν η τιμή και αποφασίστε αν αξίζει η διαδικασία. 

εχεις απολυτο δικιο , μπολικη ταλαιπωρία + χρημα απ οτι φαινεται. 

Δεν τους βλεπω να ψηνονται για ολα αυτα αλλα εγω θα τα αναφερω για να ειμαι καλυμμένος

[nlogginidis]

Χριστός Ανέστη. Υπάρχει αλλαγή χρήσης (νόμιμη ή παράνομη δεν έχει σημασία για αυτό που ρωτάς) από βοηθητικό χώρο αποθήκης σε χώρο κύριας χρήσης κατοικίας. Αν συμφωνεί ο ιδιοκτήτης και ΜΟΝΟ για να λύσετε το θέμα των χρεώσεων κοινόχρηστων περνάτε στον υπάρχοντα πίνακα κατανομής δαπανών και όχι στον πίνακα κατανομής ποσοστών (αυτός δεν αλλάζει χωρίς τροποποίηση της σύστασης και δεν υπάρχει λόγος για αυτό που θέλετε να επιτύχετε) το πραγματικό εμβαδό του διαμερίσματος του δωματος και επανυπολογιζει η εταιρία κοινόχρηστων τα ποσοστά δαπανών για όλους και είστε ορθοί ως προς τον καταμερισμό των δαπανών. 

Κατά την γνώμη μου και αν συμφωνήσετε στο ανώτερο μην μπλέκετε με καταγγελίες κλπ.

[MontzOlee]

25 λεπτά πριν, nlogginidis είπε

Χριστός Ανέστη. Υπάρχει αλλαγή χρήσης (νόμιμη ή παράνομη δεν έχει σημασία για αυτό που ρωτάς) από βοηθητικό χώρο αποθήκης σε χώρο κύριας χρήσης κατοικίας. Αν συμφωνεί ο ιδιοκτήτης και ΜΟΝΟ για να λύσετε το θέμα των χρεώσεων κοινόχρηστων περνάτε στον υπάρχοντα πίνακα κατανομής δαπανών και όχι στον πίνακα κατανομής ποσοστών (αυτός δεν αλλάζει χωρίς τροποποίηση της σύστασης και δεν υπάρχει λόγος για αυτό που θέλετε να επιτύχετε) το πραγματικό εμβαδό του διαμερίσματος του δωματος και επανυπολογιζει η εταιρία κοινόχρηστων τα ποσοστά δαπανών για όλους και είστε ορθοί ως προς τον καταμερισμό των δαπανών. 

Κατά την γνώμη μου και αν συμφωνήσετε στο ανώτερο μην μπλέκετε με καταγγελίες κλπ.

ετσι ακριβως αυτο θεωρω θα ηταν το καλυτερο για ολους , ειπαμε τι καταγγελιες μωρε το 2023

[@pnea1973]

Κανονικα αλλαγη χρησης και νεος πινακας κατανομης δαπανων και χιλιοστων με χρηση σαν διαμερισμα.

[Maurikycli]

56 λεπτά πριν, MontzOlee είπε

ετσι ακριβως αυτο θεωρω θα ηταν το καλυτερο για ολους , ειπαμε τι καταγγελιες μωρε το 2023

Να μην είναι γυφτουλας για να παραμένουμε πολιτιΖμενοι  😕