Γιατί πλέον το επάγγελμα του δικηγόρου είναι τόσο κακοπληρωμένο;

[Ducatista]

26 λεπτά πριν, argimeg είπε

Ενώ από ελεύθερο επαγγελματια έχεις πάρει.

Εδώ ακόμα και μεγάλες εταιρείες δεν κόβουν για παροχή υπηρεσιών θα κόψει ένας μικρομεσαίος ελεύθερος επαγγελματίας που με το καλημέρα πληρώνει ένα σωρό χρήματα προκαταβολικά στο κράτος;

Όποιος μπορεί να μην κόψει απόδειξή εδώ στην Ελλάδα δεν κόβει, αυτή είναι η αλήθεια.

Συμφωνώ με όσα ειπες

[lector]

2 ώρες πριν, LawyerS είπε

Επαγγελματίες όπως;

Μιας και έθιξες το θέμα. Για μια άρση προσημείωσης στην επαρχεία η αμοιβή είναι περίπου στα 500 ευρώ και πας με αντιδικία. Πάμε να δούμε αναλυτικά τα έξοδα.

45 ευρώ (έξοδα δικαστικού επιμελητή για κοινοποίηση - επίδοση της αιτήσεως στην τράπεζα)

• 10 ευρώ (έξοδα κατάθεση αίτησης και έκδοση πιστοποιητικού από το υποθηκοφυλακείο περί μη τροπής της προσημείωσης σε υποθήκη)

• 132,68 ευρώ (107 ευρώ + 25,68 ΦΠΑ) (έξοδα γραμματίου προείσπραξης για κατάθεση αίτησης ασφαλιστικών μέτρων στο Μονομελές Πρωτοδικείο )

• 166,16 ευρώ (134 + 32,16 ΦΠΑ) (έξοδα γραμματίου προείσπραξης για παράσταση στο Μονομελές Πρωτοδικείο  σε διαδικασία ασφαλιστικών μέτρων)

• 18 ευρώ έξοδα μεταγραφής απόφασης

Σύνολο εξόδων: 371,84 Ευρώ

 

Σε αυτά να προσθέσω μεταφορικά, φωτοτυπίες και μεγαρόσημα για αντίγραφα; Πάμε γύρω στα 400 ευρώ.

Η αμοιβή του δικηγόρου από τα παράβολα είναι γύρω στα 70 ευρώ και 100 ευρώ επιπλέον αμοιβή άρα 170 ευρώ από τα οποία τα 24% είναι το ΦΠΑ και τα 9% ο φόρος.

Η εργασία μου φυσικά δεν είναι να βάλω μια σφραγίδα αλλά να βρω την απόφαση που έγραψε το ασφαλιστικό μέτρο ώστε να μην σε στείλω εσένα και χάσεις μεροκάματο ή πας στην τράπεζα και πληρώσεις κανα 150 ευρώ για έξοδα φακέλου. Να πάω υποθηκοφυλάκειο να βρω που έχει γραφτεί η προσημείωση και αν γράφτηκε σωστά. Να συντάξω την αίτηση, να την καταθέσω, να επιδώσω, να πάρω έκθεση επίδοσης και πράγματα που εσύ στον γιο σου θα έλεγες να πάρει 800 και 1000 ευρώ. Επομένως μπας και αλλάξουμε σε αυτή την χώρα κάποια στιγμή να ακολουθήσουμε αυτό που έλεγε ο Πλάτωνας. Αν δεν έχεις γνώση μην έχεις γνώμη. Φιλικά πάντα

Απο ολο αυτο το κατεβατο, το μοναδικο τμημα της πληρωμης που μου φαινεται οτι δεν ειναι αερας κοπανιστος, ειναι η αμοιβη του δικηγορου που θα αναλαβει τη διαδικασια...

46 λεπτά πριν, argimeg είπε

Όποιος μπορεί να μην κόψει απόδειξή εδώ στην Ελλάδα δεν κόβει, αυτή είναι η αλήθεια.

Αυτο συνηθως ειναι επωφελες και για τους 2 συναλλασσομενους, τουλαχιστον οταν δεν προκειται για B2B.

[maniacos93]

Πρόσφατα χρειάστηκα δικηγόρο και μπορώ να πω ότι μόνο κακοπληρωμένο δεν το λες το επάγγελμα του δικηγόρου. Γενικά δικηγόροι, μηχανικοί, συμβολαιογράφοι μια χαρά καλοπληρωμένα επαγγέλματα είναι.

[Ducatista]

4 λεπτά πριν, lector είπε

Απο ολο αυτο το κατεβατο, το μοναδικο τμημα της πληρωμης που μου φαινεται οτι δεν ειναι αερας κοπανιστος, ειναι η αμοιβη του δικηγορου που θα αναλαβει τη διαδικασια...

Αυτο συνηθως ειναι επωφελες και για τους 2 συναλλασσομενους, τουλαχιστον οταν δεν προκειται για B2B.

Δεν θα συμφωνήσω γιατί οι τιμές που δίνουν είναι κανονικές απλά δεν κόβουν απόδειξη καο όταν ζητάς σου λένε η τιμή ήταν χωρίς αποδειξη και σου βάζουν ένα 24% απο το πουθενά... ρεαλιστικά λοιπόν οφείλεται μόνο ο εκάστοτε επαγγελματίας εκτός από ελάχιστες περιπτώσεις

[spooker]

3 ώρες πριν, ProponitisTouKanape είπε

Οι μηχανικοί δεν έχουν χαμηλούς μισθούς, για τα δεδομένα της χώρας τουλάχιστον. Μηχανικός που έχει όρεξη να δουλέψει βρίσκει εύκολα πρώτη δουλειά με €1,000-1,100 καθαρά. Δεν λέω οτι ειναι τίποτα σούπερ λεφτά ή οτι έκανες την τύχη σου, πάντως είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα απο πολλούς άλλους αποφοίτους στη χώρα. Και ίσα ίσα δεν υπάρχει υπερπροσφορά πλεόν, ίσως γιατι αρκετοί έφυγαν και στο εξωτερικό. Οριακά δε βρίσκουν κόσμο

Οι μηχανικοί είναι ειδική κατηγορία.  Καλοί μηχανικοί τους ψάχνουν οι εταιρίες με το τουφέκι σε παγκόσμιο επίπεδο. 

[lector]

13 λεπτά πριν, Ducatista είπε

Δεν θα συμφωνήσω γιατί οι τιμές που δίνουν είναι κανονικές απλά δεν κόβουν απόδειξη καο όταν ζητάς σου λένε η τιμή ήταν χωρίς αποδειξη και σου βάζουν ένα 24% απο το πουθενά... ρεαλιστικά λοιπόν οφείλεται μόνο ο εκάστοτε επαγγελματίας εκτός από ελάχιστες περιπτώσεις

Η "τιμια" προσεγγιση απο τον επαγγελματια ειναι να σου πει εξαρχης "η υπηρεσια κανει τοσο συν φπα". Οχι ενα νουμερο σκετο.

Με αυτη την προσεγγιση σου πεταει το μπαλακι να επιλεξεις εσυ αν θες αποδειξη ή οχι. 

 

[argimeg]

27 λεπτά πριν, lector είπε

Η "τιμια" προσεγγιση απο τον επαγγελματια ειναι να σου πει εξαρχης "η υπηρεσια κανει τοσο συν φπα". Οχι ενα νουμερο σκετο.

Με αυτη την προσεγγιση σου πεταει το μπαλακι να επιλεξεις εσυ αν θες αποδειξη ή οχι. 

 

Η τίμια και η σωστή προσέγγιση θα ήταν να σου πεί την τελική τμή με ΦΠΑ. Χωρίς ΦΠΑ δεν θα έπρεπε να γίνονται δουλειές. 

Αλλά όλη η κατάσταση με τους ανύπαρκτους ελέγχους και την υψηλή φορολόγηση, ωθεί ακόμα και αυτούς που θέλουν να είναι σωστοί σε τέτοιες ενέργειες. Αν δεν δεχτεί να μην κόψει απόδειξει ο σωστός επαγγελματίας, θα πάμε στον άλλον που δεν θα μας κόψει και θα μας βγει πιο φτηνά.

[lector]

18 λεπτά πριν, argimeg είπε

Χωρίς ΦΠΑ δεν θα έπρεπε να γίνονται δουλειές. 

Διαφωνω, προτιμω τα χρηματα να πιανουν τοπο και να μην πηγαινουν στον αχορταγο, αλλα βγαινουμε off topic.

Το να σου πει μια τιμη συν το ΦΠΑ τιμιοτατο ειναι, δε σου κρυβει κατι. Ειναι μετα θεμα συμφωνιας. Δεν ειμαστε στο σουπερμαρκετ αλλωστε, μιλαμε για εξατομικευμενες συναλλαγες.

[james01gr]

10 ώρες πριν, tzitzikas2 είπε

Κάτι παρόμοιο ισχύει και με πολλούς μηχανικούς στην Ελλάδα. Πληθώρα αποφοίτων - ζήτησης εργασία. Κάτι που σίγουρα κάνει τους εργοδότες να δίνουν λιγότερα χρήματα ξέροντας οτι θα νέους σίγουρα ενδιαφερόμενους. Απλά σε αντίθεση με τους μηχανικούς που και εκεί πολύ συχνά.οι.αρχικοι μισθοί είναι χαμηλοί, στους δικηγόρους φτάνουν να είναι τραγικά χαμηλοί. Επίσης οι δικηγόροι δεν έχουν πολλά πεδία απασχόλησης. Να ανοίξουν γραφείο από μόνοι τους δεν παίζει καμιά περίπτωση χωρίς να τους ξέρει κανείς και να τρέχουν τα έξοδα, γιατί κατά κανόνα θα είναι αποτυχία και θα μπουν μέσα. Δυστυχώς οι κυβερνήσεις αύξησαν πολύ τους αποφοίτους πολλών σχολών χωρίς να υπάρχει πληθώρα θέσεων εργασίας.

 

Οι μηχανικοί είναι άλλο πράγμα. Εχουν ένα ταμείο το οποίο το πληρώνουν ακριβά ΟΜΩΣ το ταμείο αυτό τους δίνει δικαίωμα υπογραφής συν ότι τους δίνει τις ελάχιστες αμοιβές σε κάθε τι που κάνουν. Δεν μπορείς να απασχολεί μηχανικό, να χρησιμοποιείς το δικαίωμα υπογραφής του και να τον πληρώνεις 700 ευρώ... Δεν μπορείς να χτίσεις σπίτι και να πληρώσεις τον μηχανικό κάτω από το ελάχιστο που δίνει το ΤΣΕΔΕ. οι δικηγόροι πληρώνονται πολλά, πχ σε κάθε αναβολή πληρώνονται την παράσταση... Παρόλο που πάνε και έρχονται απλά. Αλλά δεν υπάρχει ταρίφα στις αμοιβές τους. Τα περισσότερα τα παίρνουν μαύρα βεβαια

[tzitzikas2]

9 ώρες πριν, filip123go είπε

Πολύ λίγους ηλεκτρολόγους μηχανικούς γνωρίζω, που είναι μισθωτοί. Οι περισσότεροι "senior" είναι με μπλόκ, 60€ την ημέρα +ΦΠΑ 

Οι περισσότεροι είναι με μπλοκ σε φάση μισθωτοί όμως. Για 60€ την ημέρα δεν γνωρίζω. Κάποιοι πληρώνονται σχετικά καλά αλλά όσο είναι σε μικρές εταιρείες δεν πληρώνονται καλά. 

10 λεπτά πριν, james01gr είπε

Οι μηχανικοί είναι άλλο πράγμα. Εχουν ένα ταμείο το οποίο το πληρώνουν ακριβά ΟΜΩΣ το ταμείο αυτό τους δίνει δικαίωμα υπογραφής συν ότι τους δίνει τις ελάχιστες αμοιβές σε κάθε τι που κάνουν. Δεν μπορείς να απασχολεί μηχανικό, να χρησιμοποιείς το δικαίωμα υπογραφής του και να τον πληρώνεις 700 ευρώ... Δεν μπορείς να χτίσεις σπίτι και να πληρώσεις τον μηχανικό κάτω από το ελάχιστο που δίνει το ΤΣΕΔΕ. οι δικηγόροι πληρώνονται πολλά, πχ σε κάθε αναβολή πληρώνονται την παράσταση... Παρόλο που πάνε και έρχονται απλά. Αλλά δεν υπάρχει ταρίφα στις αμοιβές τους. Τα περισσότερα τα παίρνουν μαύρα βεβαια

Οι μηχανικοί πληρώνουν εισφορές εφκα τα τελευταία χρόνια. Όχι τσμεδε. Σε σχέση με τους μηχανικούς από ΑΤΕΙ έχουν να πληρώνουν επιπλέον και επικουρική ασφάλιση και εφάπαξ εισφορές. Οπότε σε κοινό πεδίο δεν μπορούν να είναι ανταγωνιστικοί στις τιμές.με τους πτυχιούχους για αυτό τον λόγο. Οι ελάχιστες αμοιβές δεν αφορούν πολλά έργα και μελέτες. Π.χ φυσικό αέριο.

 

23 λεπτά πριν, james01gr είπε

Οι μηχανικοί είναι άλλο πράγμα. Εχουν ένα ταμείο το οποίο το πληρώνουν ακριβά ΟΜΩΣ το ταμείο αυτό τους δίνει δικαίωμα υπογραφής συν ότι τους δίνει τις ελάχιστες αμοιβές σε κάθε τι που κάνουν. Δεν μπορείς να απασχολεί μηχανικό, να χρησιμοποιείς το δικαίωμα υπογραφής του και να τον πληρώνεις 700 ευρώ... Δεν μπορείς να χτίσεις σπίτι και να πληρώσεις τον μηχανικό κάτω από το ελάχιστο που δίνει το ΤΣΕΔΕ. οι δικηγόροι πληρώνονται πολλά, πχ σε κάθε αναβολή πληρώνονται την παράσταση... Παρόλο που πάνε και έρχονται απλά. Αλλά δεν υπάρχει ταρίφα στις αμοιβές τους. Τα περισσότερα τα παίρνουν μαύρα βεβαια

Οι μηχανικοί πληρώνουν εισφορές εφκα τα τελευταία χρόνια. Όχι τσμεδε. Σε σχέση με τους μηχανικούς από ΑΤΕΙ έχουν να πληρώνουν επιπλέον και επικουρική ασφάλιση και εφάπαξ εισφορές. Οπότε σε κοινό πεδίο δεν μπορούν να είναι ανταγωνιστικοί στις τιμές.με τους πτυχιούχους για αυτό τον λόγο. Οι ελάχιστες αμοιβές δεν αφορούν πολλά έργα και μελέτες. Π.χ φυσικό αέριο.

 

[Επισκέπτης]

8 ώρες πριν, Maurikycli είπε

@LawyerS γιατί να πάει με αντιδικία η άρση προσημείωσης; Ισχύει και μετά από εξόφληση δανείου;

Ναι,και με συναίνεση το ίδιο είναι.Διάβασε να φρίξεις,

https://www.iter-legis.gr/analyseis/arsi-prosimeiwsis-diadikasia-kostos-dikaiologitika/

8 ώρες πριν, Maurikycli είπε

@LawyerS

8 ώρες πριν, Maurikycli είπε

 

8 ώρες πριν, Maurikycli είπε

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2023 από jmmys

[Ducatista]

7 ώρες πριν, lector είπε

Η "τιμια" προσεγγιση απο τον επαγγελματια ειναι να σου πει εξαρχης "η υπηρεσια κανει τοσο συν φπα". Οχι ενα νουμερο σκετο.

Με αυτη την προσεγγιση σου πεταει το μπαλακι να επιλεξεις εσυ αν θες αποδειξη ή οχι. 

 

Ρεαλιστικά μιλώντας και απο την δική μου εμπειρία όταν λες για την δουλειά σου λένε σκέτο νούμερο προφανώς δεν έχουν καν στο μυαλό τους για απόδειξη απλα αν ζητήσεις τότε (αν μπορεί να κόψει γιατί έχουμε και αυτο το κακο) έχουμε ένα 24% όπως έγραψα πιο πανω από το πουθενά... τωρα για σωστούς επαγγελματίες κλπ ρε παιδιά αφού ξέρουμε τι παίζει....

[ObeyWario!]

6 ώρες πριν, lector είπε

Διαφωνω, προτιμω τα χρηματα να πιανουν τοπο και να μην πηγαινουν στον αχορταγο, αλλα βγαινουμε off topic.

Ναι μη το κάνεις, όλοι χαιρόμαστε με τους δικηγόρους γιατρούς κτλ επαγγέλματα που βγάζουν σε μαύρο χρήμα μίας μέρας όσα εμείς θέλουμε 1-3 μήνες

Πάντως οι δικηγόροι είναι αυτοί που ζουν περισσότερο εις βάρος μας.Έχουμε κακό σύστημα υγείας για να τσιμπάνε μαύρα οι γιατροί, κακή παιδεία για να παίρνουν μαύρα οι καθηγητές αλλά για χάρη των δικηγόρων έχουμε άθλια δικαιοσύνη

[kostasbm]

στη πόλη μου οι μισοί  περιφέρονται ασκόπως και έχει παρά πολλούς

παλιά το δικαστήριο δίκαζε 50 υποθέσεις απλές και σήμερα 5 με το ζορι

κατάλαβε ο κόσμος ότι δεν είναι η μόνη λύση το δικαστήριο...επίσης αρκετοί δε προχωράνε γιατί πιστεύουν ότι και δίκιο να έχουν δεν θα το βρουν για διάφορους λόγους

οι μεγάλες εταιρείες που έχουν αγοράσει δάνεια προσλαμβανουν δικηγορους με το τσουβάλι με  χαμηλούς μισθούς και ανάλογα με τις υποθέσεις που τακτοποιούν παίρνουν και ποσοστό...είναι της μόδας

τέλος το σύστημα εισαγωγής στις σχολές και η ποσόστωση στη κάθε σχολή πρέπει να αλλάξει  όπως ειπώθηκε και ποιο πάνω

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2023 από kostasbm

[predator77]

προσωπικα κ γω δεν εβγαινα σαν δικηγορος κ εγινα υδραυλικος τωρα μια χαρα!!!!!