Εκτοξεύτηκε για πρώτη φορά το Starship της SpaceX

[MikeKata]

2 λεπτά πριν, masteripper είπε

και ειλικρινά συγκρίνεις τεχνογνωσία - τεχνολογία του 60 με του 2020...κάποτε καναν κολλήσεις με το χέρι και τώρα..... με αψογες μηδενικού λάθους ρομποτ.

Δεν είμαι εγώ αυτός που συνέκρινε ανόμοια πράγματα. Εσύ το έκανες συγκρίνοντας ένα πρωτότυπο με ένα τελειοποιημένο προϊόν. Και εγώ, και άλλοι σου δείχνουμε το λάθος στο συλλογισμό σου.

Πάμε πάλι όμως. Άλλη η τεχνολογία του F1 (open cycle), άλλη η τεχνολογία του Raptor (full flow, closed cycle). Ο μοναδικός closed cycle κινητήρας έως τώρα ήταν ο RD-180 και δεν είχε καμία σχέση με το Raptor, άσε που χρησιμοποιούσε RP-1 αντί για μεθάνιο.

Αν δεν το κατάλαβες, είναι σα να υπήρχαν το '60 μόνο κινητήρες βενζίνης και, ξαφνικά σήμερα, χωρίς να υπάρχει προηγουμένως έρευνα και ανάπτυξη, δημιουργείς από το πουθενά έναν κινητήρα πετρελαίου. Διαφορετική τεχνολογία.

4 λεπτά πριν, masteripper είπε

Η φιλοσοφία του πυραυλου όσο και αν είναι βολική δεν προκειται να επιτρέψει στην ανθρωπότητα να πάει ..μακριά..

Αυτή τη σιγουριά με την οποία μιλάτε μερικοί για αντικείμενα που εμφανώς (όπως προκύπτει από το προηγούμενο σχόλιο σου) δεν είναι στο πεδίο γνώσεων σας, ποτέ δεν την καταλαβα. Πες τουλάχιστον ένα "ίσως", ένα "πιστεύω", ένα "δε θεωρώ ότι θα..." βρε αδερφέ. Αλλά όχι. Πρέπει να δείξουμε σίγουροι, έστω κι αν τα επιχειρήματα μας καταρρέουν (όταν δε συγκρίνουμε ασυγκριτα).

 Η "φιλοσοφία" του πυραύλου, είναι ακριβώς η ίδια με του Falcon 9 (επαναχρησιμοποιήσιμος, όσο χαμηλότερο κόστος γίνεται, απλοποίηση των κινητήρων και των εξαρτημάτων του πυραύλου κλπ). Και ως τώρα, δουλεύει άψογα.

Αλλά, ναι, φαντάζομαι έχεις κι εσύ κάνει την έρευνα σου και κατέληξες ότι όλες οι εταιρείες (και τα κράτη) που τρέχουν πλέον να δημιουργήσουν οχήματα στη φιλοσοφία της SpaceX, έχουν πέσει έξω.

9 λεπτά πριν, masteripper είπε

ευτυχώς κάποιοι λίγοι το έχουν καταλάβει και αναπτύσσουν αλλες λύσεις.

Οι "άλλες λύσεις" αναπτύσσονται εδώ και δεκαετίες, δεν ξεκίνησαν ξαφνικά να βγαίνουν εναλλακτικές όταν πρότεινε η SpaceX το δικό της concept. Της SpaceX πάντως, αποδεδειγμένα, λειτουργεί.

[kostasperv]

Αυτή η "ιδιοφυΐα" βασίζεται σε ότι βήματα έκανε η νάσα τις προηγούμενες δεκαετίες και το αποτέλεσμα είναι με το ζόρι μέτριο και παρ όλες τις επιδοτήσεις που έχει πάρει μέχρι τώρα η spaceX.

ο κρατικοδίαιτος νεοφιλελές ξοδεύει με τις πλάτες άλλων όπως πάντα...Και παρουσιάζει το μαυρο άσπρο.

Έτσι γίνεται με τα μεγάλα  deal....Έχουν λεφτά κι αγοράζουν παιχνίδια. Έσπασε; Θα του φτιάξουν άλλο.

Και οι από κάτω χειροκροτούσαν αντί να ζητάνε καλύτερο ιατροφαρμακευτικό σύστημα ή αύξηση μισθών. 

Οι στρατοί των βλαμμένων είναι πάντα χρήσιμοι στους κρατικοδίαιτους κλέφτες 

[KilliK]

ο στοχος της δοκιμαστικης εκτοξευσης ηταν ο πυραυλος να εκτελεσει μια περιστροφη γυρω απο την Γη και να επιστρεψει αθικτος πισω. αυτο δεν επιτευχθηκε, με τον πυραυλο να αυτοκαταστρεφεται χειροκινητα .οποτε η ολη δοκιμη μονο ως αποτυχια μπορει να χαρακτηριστει, σε αντιθεση με τον Iλον και τους spinners του που την παρουσιαζουν στα σοσιαλ ως μεγαλη επιτυχια. και ηδη ειχε δυσαρεστες επιπτωσεις:

Musk loses $13 billion after Tesla earnings, SpaceX earnings | Fortune

και αν  κατανοησα σωστα τα σχολια του Ιλον, μαλλον περιμενε οτι κατι τετοιο θα συνεβαινε, γιατι αναφερθηκε σε προβληματικο συστημα συνδεσης των πυραυλων που οι μηχανικοι του γνωριζαν οτι υπηρχε. οποτε δυο ειναι τα συμπερασματα. ο Ιλον ηταν αναγκασμενος να κανει την δοκιμη, παρολο που ο πυραυλος ειχε προβλημα, γιατι επρεπε να δειξει κατι στους μετοχους του. και δευτερον,  αν το αιτιο της καταστροφης του πυραυλου οφειλεται σε εσωτερικο σχεδιασμο, τοτε μαλλον θα καθυστερησει πολυ η επομενη δοκιμαστικη εκτοξευση.

ειναι σιγουρο οτι ο Ιλον μονο ευχαριστημενος δεν ειναι με την εκβαση της χτεσινης δοκιμης.

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2023 από KilliK

[lexotamilf]

Διαβάζοντας τα σχόλια είδησης για την spacex στο ινσομνια 

Spoiler

 

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2023 από lexotamilf

[MAFAKA]

Ορισμένοι είστε υπερβολικά αυστηροί κριτές. "Space is hard". Η εκτόξευση για πρώτη δοκιμή πήγε καλά. Δεν ήταν ούτε τεράστια επιτυχία (αφού δεν επιτεύχθηκαν όλοι οι στόχοι που είχαν τεθεί) ούτε βέβαια παταγώδης αποτυχία (αφου το Starship απέδειξε ότι είναι δυνητικά μια λειτουργική σχεδίαση). Βεβαίως δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι κατα τη διαδικασία εξέλιξης ενδέχεται να προκύψουν σημαντικά προβλήματα που μερικές φορές οδηγούν σε τέλμα ακόμα και αν στα χαρτιά φαίνεται ότι αυτά θα λυθούν συν τω χρόνω. Επειδή η δοκιμή πέτυχε κατα 60% πχ δεν είναι δεδομένο ότι μετά από 3-4 επιπλέον απόπειρες όλα θα δουλεύουν ρολόι. Μπορεί κάτι στην εξέλιξη να βαλτώσει-και ένας πύραυλος 95% λειτουργικός είναι το ίδιο άχρηστος με έναν που δουλεύει μόνο κατα 50%...

Μακάρι το όλο project να στεφθεί με επιτυχία. Ο Musk είναι γνωστό ότι ανακοινώνει υπερβολικά αισιόδοξα χρονοδιαγράμματα ακόμα και για τα πλέον μεγαλεπίβολα σχέδια. Υπάρχει ωστόσο μια εξαιρετικά ταλαντούχα ομάδα στην εταιρία με proven track record και φυσικά θέληση από την ηγεσία. Όποτε αν έπρεπε να ποντάρω θα έλεγα ότι θα δούμε το Starship να προσεληνώνεται κάποια στιγμή. Ίσως 5-10 χρόνια μετά τις τωρινές εκτιμήσεις, αλλά θα το δούμε.

[oldnew]

Διαβάζοντας τα σχόλια, μου έρχεται στο μυαλό η ρήση ενός αρχαίου φιλοσοφου που έλεγε : Όλοι δικαιούνται να έχουν γνώμη, μετράει όμως μόνο η γνώμη όσων έχουν γνώση.. Από τότε που το είπε, δεν άλλαξε τίποτα.. 

[prokomeni]

εγώ όπως το βλέπω ακόμα και σε συνεργασία USA Ρωσίας κινας και ινδιας κράτη που ασχολούνται με το διάστημα μπορεί να μην κατάφερναν να φέρουν εις πέρας τέτοιο μεγαλεπήβολο έργο. Για τόσο μπροστά μιλάμε. 

Αν το καταφέρει μια εταιρεία ιδιωτική είναι εντελώς παρανοϊκό. 

Μία πρόβλεψη από εμένα πιστεύω θα λειτουργήσει αλλά με κάποιες εκπτώσεις. 

[BadIronTree]

1 ώρα πριν, prokomeni είπε

εγώ όπως το βλέπω ακόμα και σε συνεργασία USA Ρωσίας κινας και ινδιας κράτη που ασχολούνται με το διάστημα μπορεί να μην κατάφερναν να φέρουν εις πέρας τέτοιο μεγαλεπήβολο έργο. Για τόσο μπροστά μιλάμε. 

Αν το καταφέρει μια εταιρεία ιδιωτική είναι εντελώς παρανοϊκό. 

Μία πρόβλεψη από εμένα πιστεύω θα λειτουργήσει αλλά με κάποιες εκπτώσεις. 

απλά  το Κράτος κάνει κάτι μόνο εάν απειληθεί  (Ψυχρός πόλεμος) ή άμα  έχει  σίγουρά  ανταλλάγματα (δεν θα πετάξει τα λεφτά των φορολογούμενων)...  Και πρέπει  να φάνε όλοι  με μεγάλο  κέρδος... 

Εδώ από  αρχή  μέχρι  τέλος  είναι η ίδια  εταιρία  παντού... 
 

[barimagas]

H δυσκολία του εγχειρήματος από τον dogeElon αναδεικνύει πόσο ακατόρθωτη και απίστευτη ήταν η προσελήνωση την ψυχρή εκείνη εποχή.

Με έκπληξη διαβάζω από αρκετούς σχολιαστές ότι πίστεψαν τους σκηνοθέτες και τα σκηνικά στην Γη ότι ήτανε στην Σελήνη. Το step το μεγάλο της ανθρωπότητας που το λέγανε. Είναι δυνατόν;

[lexotamilf]

Γιατί άραγε δεν δούλεψαν όλοι οι raptorrs... Και λίγοι έσπασαν με αυτό που βλέπω 

 

 

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2023 από lexotamilf

[cthulhucarbide]

1 λεπτό πριν, lexotamilf είπε

Γιατί άραγε δεν δούλεψαν όλοι οι raptors? 

 

 

Μια φωτογραφία με το πριν δεν μας έχουν δείξει όμως να δούμε την διαφορά

[lexotamilf]

3 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Μια φωτογραφία με το πριν δεν μας έχουν δείξει όμως να δούμε την διαφορά

 

 

[bazzil]

23 λεπτά πριν, barimagas είπε

H δυσκολία του εγχειρήματος από τον dogeElon αναδεικνύει πόσο ακατόρθωτη και απίστευτη ήταν η προσελήνωση την ψυχρή εκείνη εποχή.

Με έκπληξη διαβάζω από αρκετούς σχολιαστές ότι πίστεψαν τους σκηνοθέτες και τα σκηνικά στην Γη ότι ήτανε στην Σελήνη. Το step το μεγάλο της ανθρωπότητας που το λέγανε. Είναι δυνατόν;

Ε, δεν πήγε - αν πήγε - και τόσο βαρη πράμα τοτε. 

[MikeKata]

1 ώρα πριν, lexotamilf είπε

 

 

Είναι απλά τέρας... Δεν είχαν στήσει flame diverter και deluge με τη λογική ότι στον Άρη και στη Σελήνη δε θα μπορούμε να τα φτιάξουμε αυτά, οπότε ας σχεδιαστεί από την αρχή έτσι. Όμως φαίνεται ότι αλλάζουν μυαλά. 

https://www.teslarati.com/spacex-starbase-starship-deluge-system-florida-shipment/

Ούτως ή άλλως, σε Άρη και Σελήνη, μόνο το Starship χωρίς το booster αναμένεται να προσεδαφιστεί. Στη Σελήνη μπορεί να μπει σε τροχιά το Starship από μόνο του (χρειάζεται μόνο το 1/5 σε delta-V συγκριτικά με το να απογειωθεί από τη Γη και να μπει σε LEO), στον Άρη θα προσεδαφιστεί μια και καλή. Οπότε (λογικά) δε θα έχει το ίδιο πρόβλημα. Θα δούμε...

[asiozos]

Βλέποντας όλα αυτά, εγώ εξακολουθώ να πιστεύω ότι στην Σελήνη δεν πήγαμε ποτέ. Αλλιώς δεν υπήρχε λόγος να σταματήσουν τα ταξίδια ως εκεί. 

Edit: φυσικά και η γη είναι στρογγυλή. Αλλά λόγω του ψυχροπολεμικού κλίματος που επικρατούσε για το ποιος θα πατήσει πρώτος πόδι εκεί, επιστρέψτε μου να πιστεύω ότι η σκηνοθεσία ήταν πολύ πολύ πολύ βολική λύση.

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2023 από asiozos