Η NVIDIA ανακοίνωσε επίσημα την GeForce RTX 4070 με τιμή $599 στις ΗΠΑ

[BlurayMoviesGreece]

17 λεπτά πριν, icenex είπε

Ναι οκ υπαρχει πληθωρισμος και ενα καρο μεταβλητες αλλα ρε φιλε ανετα μπορουσε να βγει και η 4070 στα 499$ μην λεμε οτι θελουμε απλα δεν ηθελαν γιατι γλυκαθηκαν με τις τιμες πανδημιας.Αυτο παει και για τους 2.

Και το χειροτερο εχουμε και την amd την σιγανοπαπαδια να ακολουθει κατα ποδας τις πρακτικες της πρασινης.Το εχω πει στο παρελθον αν η κοκκινη ηθελε να ανταγωνιστει σε αυτην την γενια μπορουσε να το κανει μονο με τιμες χωμα φαντασου να ειχες στην 7900xtx 799$ Msrp και 649$ στην xt...Αλλα και αυτη μια χαρα την βολευει το μονοπωλιο της nvidia που απλα περιμενει τι τιμες θα βαλει η πρασινη και βαζει λιγο πιο φθηνα για να το παιξει καλη..Αν ηθελες να το παιξεις καλη μωρη λινατσα θα εσπαγες το μονοπωλιο με τις τιμες σου αφου δεν μπορεις με τις επιδοσεις/τεχνολογιες.

Δεν υπαρχουν καλες και κακες εταιριες, υπαρχουν εταιριες που πουλανε με σκοπο το κερδος.
Για να μεγαλωσουν και να γινουν επιτυχημενες πρεπει καθε χρονο να φερνουν καλυτερα κερδη.
Αλλη οπτικη εχει αυτος που πουλαει και αλλη αυτος που αγοραζει.
Αυτος που πουλαει σκεφτεται και λεει μακαρι να το πουλαγα 100$ παραπανω και αυτος που αγοραζει σκεφτεται και λεει μακαρι να ειχε 100$ πιο κατω.
Και 600$ μπορουσε και 500$ μπορουσε αλλα γιατι να το κανει απο τη πλευρα της οταν δεν υπαρχει ανταγωνισμος;
Δεν κανουν χαρες οι εταιριες απλα ο ανταγωνισμος τους αναγκαζει να βγαλουν λιγοτερα ή περισσοτερα.
 

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[icenex]

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Δεν υπαρχουν καλες και κακες εταιριες, υπαρχουν εταιριες που πουλανε με σκοπο το κερδος.
Αλλη οπτικη εχει αυτος που πουλαει και αλλη αυτος που αγοραζει.
Αυτος που πουλαει σκεφτεται και λεει μακαρι να το πουλαγα 100$ παραπανω και αυτος που αγοραζει σκεφτεται και λεει μακαρι να ειχε 100$ πιο κατω.
Και 600$ μπορουσε και 500$ μπορουσε αλλα γιατι να το κανει απο τη πλευρα της οταν δεν υπαρχει ανταγωνισμος;
Δεν κανουν χαρες οι εταιριες απλα ο ανταγωνισμος τους αναγκαζει να βγαλουν λιγοτερα ή περισσοτερα.
 

Χαιρω πολυ ετσι λειτουργουν οι εταιρειες και το γνωριζουμε ολοι απο πρωτο χερι το ποσο απληστες ειναι αν δεν υπαρχουν χαλιναρια.

Ο λογος που συζηταμε παντοτε υποθετικα για τις τιμες και κατα ποσο θα επρεπε να ειναι πιο φθηνα ειναι για τον εξης λογο που θα πω παρακατω(τουλαχιστον αυτος ειναι ο δικος μου λογος που το συζηταω).Παντοτε μου εκανε εντυπωση που δεν προτιμουν να βγαλουν ενα προιον που να ειναι τοσο καλο και ταυτοχρονα σε πολυ καλη τιμη και να πουλησουν ποσοτητα.Δηλαδη προτιμουν να πουλησουν 10 κομματια στα 599$ απο το να πουλησουν 30-40 κομματια στα 499$. Η αναλογια παιζει να ητανε ακομη περισσοτερο γιατι ειμαι σιγουρος οταν ο κοσμος βλεπει οτι υπαρχει ενα προιον στην αγορα που ειναι ο ορισμος του vfm δεν το προσπερναει ετσι ευκολα ενω το προιον που ναι μεν παιρνεις περισσοτερες επιδοσεις αλλα στην ουσια της πληρωνεις σε πολλες περιπτωσεις το προσπερναει.Και ειμαι σιγουρος ακομη και στην δευτερη περιπτωση ειχαν μικροτερο περιθωριο κερδους θα εβγαζαν πολυ περισσοτερο καθαρο κερδος λόγω ποσότητας που θα πουλουσαν.Η τουλαχιστον αυτη ειναι η αποψη μου.

Ελπιζω να εγινα κατανοητος..

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2023 από icenex

[BlurayMoviesGreece]

11 λεπτά πριν, icenex είπε

Παντοτε μου εκανε εντυπωση που δεν προτιμουν να βγαλουν ενα προιον που να ειναι τοσο καλο και ταυτοχρονα σε πολυ καλη τιμη και να πουλησουν ποσοτητα.Δηλαδη προτιμουν να πουλησουν 10 κομματια στα 599$ απο το να πουλησουν 30-40 κομματια στα 499$.

Στη προκειμενη περιπτωση πουλανε ποσοτητα, σε σημειο που εξαντλουνται γιατι προσφερουν καλυτερο προιον απο τον ανταγωνισμο στην ιδια τιμη.
Αν τα εβαζαν 599$ με σκοπο να πουλησουν περισσοτερα ,δεν θα ειχαν περισσοτερα να πουλησουν παλι θα ηταν out of stock ενω παραλληλα θα εριχναν τα κερδη τους.
Αν ο ανταγωνισμος βγαλει καλυτερα προιοντα και τα πουλησει 599$ τοτε και η τιμη θα παει 599$.
Αυτο που σκεφτεσαι ειναι σωστο αλλα συνηθως ειναι σκεψεις για αυτον που ερχεται 2ος και 3ος και θελει να κερδισει μεγαλυτερο μεριδιο στη πιτα και οχι σε αυτον που εχει ολη τη πιτα.
Mε τα χαλια της AMD σε αυτη τη γενια, η Nvidia ειναι ο ορισμος του
- Γιατι ;
- Γιατι μπορω!

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[icenex]

8 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Στη προκειμενη περιπτωση πουλανε ποσοτητα και στα 699$ και στα 599$ γιατι προσφερουν καλυτερο προιον απο τον ανταγωνισμο στην ιδια τιμη.
Αν ο ανταγωνισμος βγαλει καλυτερα προιοντα και τα πουλησει 599$ τοτε και η τιμη θα παει 599$.
Αυτο που σκεφτεσαι ειναι σωστο αλλα συνηθως ειναι σκεψεις για αυτον που ερχεται 2ος και 3ος και οχι σε αυτον που εχει ολη τη πιτα.

Το σκεπτικο μου βασιζεται ισα ισα στο γεγονος καποιος να παρει ολη την πιτα.Φαντασου να ηταν τοσο ανταγωνιστικες οι τιμες τις 4070 που να εξαλειφαν τον ανταγωνισμο.Και ο αλλος ο λογος ειναι αν η μαζα ειναι με καρτες χχ50-χχ70 φαντασου τι θα γινοταν αν εβγαζες μια καρτα 4070 που η τιμη της να ητανε στην ουσια λες και κλεβεις εκκλησια και η κουτση μαρια θα ειχε πλεον απο μια.

Προφανως τα λεω πολυ μπακαλιστικα και σιγουρα υπαρχουν πραγματα που αγνοω η δεν γνωριζω.Βεβαια αυτοι ξερουν καλυτερα πως να μεγιστοποιησουν το κερδος τους χωρις να γινουν καλοι απεναντι στην πελατεια τους.Απλα αυτο μου κανει εντυπωση οτι αν προσπαθουσαν να γινουν και καλοι πιστευω θα εβγαζαν ακομη περισσοτερο κερδος.

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2023 από icenex

[BlurayMoviesGreece]

9 λεπτά πριν, icenex είπε

Το σκεπτικο μου βασιζεται ισα ισα στο γεγονος καποιος να παρει ολη την πιτα.Φαντασου να ηταν τοσο ανταγωνιστικες οι τιμες τις 4070 που να εξαλειφαν τον ανταγωνισμο.Και ο αλλος ο λογος ειναι αν η μαζα ειναι με καρτες χχ50-χχ70 φαντασου τι θα γινοταν αν εβγαζες μια καρτα 4070 που η τιμη της να ητανε στην ουσια λες και κλεβεις εκκλησια και η κουτση μαρια θα ειχε πλεον απο μια.

Προφανως τα λεω πολυ μπακαλιστικα και σιγουρα υπαρχουν πραγματα που αγνοω η δεν γνωριζω.Βεβαια αυτοι ξερουν καλυτερα πως να μεγιστοποιησουν το κερδος τους χωρις να γινουν καλοι απεναντι στην πελατεια τους.Απλα αυτο μου κανει εντυπωση οτι αν προσπαθουν να γινουν και καλοι πιστευω θα εβγαζαν ακομη περισσοτερο κερδος.

Ολη τη πιτα δεν μπορεις να τη παρεις, υπαρχουν Fanboys που ενω ξερουν οτι αγοραζουν κατωτερο προιον θα το παρουν για να λεει AMD .
Eπισης υπαρχει κοσμος που δεν τον ενδιαφερουν ή κανουν οτι δεν τους ενδιαφερουν ολα τα features της Nvidia, οποτε αγοραζουν AMD για να γλιτωσουν ακομα και 50$ (ασχετα αν θα τα δωσουν στη ΔΕΗ λογο καταναλωσης).
Και 599$ να ειχει η 4070 θα ερθει η 7700xt στα 550$ πχ που θα ειναι κατωτερη απο τη 4070 αλλα θα καλυπτει στο 100% τις 2 αυτες κατηγοριες.
Και 550$ να μην ειναι και να ειναι 599$, καθε 2 μηνες ριχνει τα MSRP μηπως πουλησει(βλεπε Ryzen 5000 7000 Rx 6000).
Ακομα και το 90-95% ειναι τεραστιο ποσοστο.

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[gala1973]

14 ώρες πριν, abracs είπε

 

μα είναι 200 watt η κάρτα , τι να το κάνει το 2ο οκταπινο?

150 watt το ένα οχταπινο + 75 watt από το pcix = 230 watt

Δεν έχει τόσο σημασία στη 4000 σειρά η υλοποίηση γιατί καίνε πολύ λίγο ρεύμα γενικά.

βασικα εξαρτατε απο το κυκλωμα τροφοδοσιας ο 8πινος+ τo PCIE δινουν μεχρι 225w μαξ αλλα ακουγετε οτι τα κυκλωματα τροφοδοσιας των καρτων αυτων θα εχουν αρκετα υποδεεστερο κυκλωμα τροφοδοσιας σε σχεση αυτες με 16πινο. Προσωπικα αν θα αγοραζα 4070 θα κοιταγα μονο την FE 

[abracs]

26 λεπτά πριν, gala1973 είπε

βασικα εξαρτατε απο το κυκλωμα τροφοδοσιας ο 8πινος+ τo PCIE δινουν μεχρι 225w μαξ αλλα ακουγετε οτι τα κυκλωματα τροφοδοσιας των καρτων αυτων θα εχουν αρκετα υποδεεστερο κυκλωμα τροφοδοσιας σε σχεση αυτες με 16πινο. Προσωπικα αν θα αγοραζα 4070 θα κοιταγα μονο την FE 

όπως και να έχει φτάνει το ένα 8πινο .

έχεις κάποια πηγή για αυτό?

πάντως στην 4070ti δεν παίζει τόσο ρόλο η υλοποίηση.

ωραία και καλή η fe αλλά δεν έρχεται επίσημα Ελλάδα και είναι λίγο θέμα αυτό.

 

 

[BlurayMoviesGreece]

40 λεπτά πριν, gala1973 είπε

βασικα εξαρτατε απο το κυκλωμα τροφοδοσιας ο 8πινος+ τo PCIE δινουν μεχρι 225w μαξ αλλα ακουγετε οτι τα κυκλωματα τροφοδοσιας των καρτων αυτων θα εχουν αρκετα υποδεεστερο κυκλωμα τροφοδοσιας σε σχεση αυτες με 16πινο. Προσωπικα αν θα αγοραζα 4070 θα κοιταγα μονο την FE 

Εγω πιστευω οτι μπηκαν 2x 8pin για ασφαλεια.
Πρακτικα η καρτα θα ζηταει κατω απο 200w αλλα δεν ειναι και οτι καλυτερο να δουλευεις τα 8pin και το pci-e κοντα στο maximum.
Oταν εγινε το θεμα με τους Νvidia 12+4pin adaptors και αργοτερα το τσιρκο της AMD με τα "stay safe", το Reddit και τα forums γεμισαν με φωτογραφιες με καμενα 8pin.
Και λεω τσιρκο γιατι οι 7900 με 2x8pin εφταναν ευκολα τα 350-400w και ισως να επρεπε να εχουν 3x8pin αν ηθελαν αντιστοιχα να ειναι safe.
Eπισης μην ξεχναμε και τα power spikes που εχουν οι καρτες με τα 8pin.
Mε τη μεταβαση στα 12+4pin τα νεα τροφοδοτικα αντεχουν ακομα και power spikes στα διπλασια watt απο οσο ειναι δηλωμενα.
Δηλαδη ενα τροφοδοτικο ATX 3.0 των 1000w αντεχει power spikes των 2000w.
Τα "παλια" αντεχαν περιπου οσο το αναγραφομενο.

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[chester1908]

Δεν μπορω να διανοηθω οτι απο εδω και στο ρξης θα πωλείται η μετχειρισμενη 3080 πανω απο 600 ε. Να υπενθυμισω οτι η νεα 4070 σου δινει : ιδιες επιδοσεις πανω κατω, πληρης αχρησια και εγγυηση, μικροτερη καταναλωση, 2gb ram περισσότερα, dlss3. Κανονικα οι αγγελίες 3080 με πανω απο 600 πρεπει να σβήνονται ως αποπειρα εξαπατησης.

[chrisSerres]

Στο 192 bit σταμάτησα να διαβάζω, τα πολιτικά σκατα κατέστρεψαν και το gaming εδώ και 2 χρόνια. ΑΝΤΕ ΓΕΙΆ. Παίζω και χωρίς rt και χωρίς επιταχυντή κλπ με την παλιά μου. 

6 ώρες πριν, chester1908 είπε

Δεν μπορω να διανοηθω οτι απο εδω και στο ρξης θα πωλείται η μετχειρισμενη 3080 πανω απο 600 ε. Να υπενθυμισω οτι η νεα 4070 σου δινει : ιδιες επιδοσεις πανω κατω, πληρης αχρησια και εγγυηση, μικροτερη καταναλωση, 2gb ram περισσότερα, dlss3. Κανονικα οι αγγελίες 3080 με πανω απο 600 πρεπει να σβήνονται ως αποπειρα εξαπατησης.

Καλά μη βιάζεσαι να χαρείς, κάτσε να δούμε αν όντως θα δούμε 4070 με 599

[MikeKata]

Εγώ θα αφήσω αυτό εδώ για τους "καλά κάνει και πουλάει τόσο ακριβά, κοστίζει παραπάνω να τα φτιάξεις".

Στοιχεία του 2019 (μιας και από τότε τα ίδια ακούγαμε για CPU/GPU):

Nvidia Operating Margin (περιλαμβάνει όλο το κόστος λειτουργίας, μαζί με το RnD): 34.6%

Intel Operating Margin: 28.4%

AMD Operating Margin: 4%

https://marketrealist.com/2017/09/where-nvidias-margins-stand-next-to-those-of-intel-and-amd/

Τα ίδια και εδώ στα profit margins:

Φυσικά, κυμαίνονται σχεδόν ταυτόχρονα και για τους 3, αλλά το trend δίνει σταθερή αύξηση από το 2010 έως τώρα.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/NVDA/nvidia/profit-margins

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/INTC/intel/profit-margins (η Intel "κοπανούσε" από παλιά, δεν έχει θέμα με το trend)

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/profit-margins

Αν είσαι ο CEO και οι μέτοχοι, μια χαρά, πετάς στα ουράνια. Αν είσαι ο αγοραστής και υπερασπίζεσαι αυτά τα margins (είτε επιβραβεύοντάς την αγοράζοντας κάθε χρόνο καινούρια κάρτα, είτε κάνοντας "σταυροφορίες" σε forum), αντί να σε νοιάζει η τσέπη σου, κακό του κεφαλιού σου.

Υ.Γ. Αν κάποιος έχει διαφορετικά στοιχεία, καλοδεχούμενα.

[BlurayMoviesGreece]

43 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Εγώ θα αφήσω αυτό εδώ για τους "καλά κάνει και πουλάει τόσο ακριβά, κοστίζει παραπάνω να τα φτιάξεις".

Στοιχεία του 2019 (μιας και από τότε τα ίδια ακούγαμε για CPU/GPU):

Nvidia Operating Margin (περιλαμβάνει όλο το κόστος λειτουργίας, μαζί με το RnD): 34.6%

Intel Operating Margin: 28.4%

AMD Operating Margin: 4%

https://marketrealist.com/2017/09/where-nvidias-margins-stand-next-to-those-of-intel-and-amd/

Τα ίδια και εδώ στα profit margins:

Φυσικά, κυμαίνονται σχεδόν ταυτόχρονα και για τους 3, αλλά το trend δίνει σταθερή αύξηση από το 2010 έως τώρα.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/NVDA/nvidia/profit-margins

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/INTC/intel/profit-margins (η Intel "κοπανούσε" από παλιά, δεν έχει θέμα με το trend)

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/profit-margins

Αν είσαι ο CEO και οι μέτοχοι, μια χαρά, πετάς στα ουράνια. Αν είσαι ο αγοραστής και υπερασπίζεσαι αυτά τα margins (είτε επιβραβεύοντάς την αγοράζοντας κάθε χρόνο καινούρια κάρτα, είτε κάνοντας "σταυροφορίες" σε forum), αντί να σε νοιάζει η τσέπη σου, κακό του κεφαλιού σου.

Υ.Γ. Αν κάποιος έχει διαφορετικά στοιχεία, καλοδεχούμενα.

Ok οποτε τι προτεινεις παραταμε το gaming;
Γιατι για να στα πουλησουν οσο κοστιζει να τα φτιαξουν ή φθηνοτερα απο τον κατωτερο ανταγωνιστη δεν παιζει.
Το μονο που μπορει να μας σωσει ειναι ενας καλυτερος ανταγωνισμος.
Και ανταγωνισμος οχι μονο στις τιμες με την ενοια βγαζω σαπια προιοντα και τα πουλαω φθηνα.
Να βγαλουν καλα προιοντα και να τα πουλησουν φθηνοτερα απο οσο εχουν καταντησει να τα πουλανε τωρα.
Αν ειναι να παρω GPU με σαπιο vapor chamber, θερμοκρασιες να βαρανε 80αρια, καταναλωση 400w και dual monitor idle 150w οχι να μου λειπει θα προτιμησω το οτι πληρωνεις παιρνεις.

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[Thresh]

12 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

και dual monitor idle 150w

40-50 θες να πεις. 

[BlurayMoviesGreece]

2 ώρες πριν, Thresh είπε

40-50 θες να πεις. 

Αν πανε καποια στιγμη στα 40-50 θα ειναι θαυμα.
Τα 100w φτανουν σε dual monitor και απο οτι ακουω αυτο το θεμα δεν το απεκτησαν τωρα το ειχαν και προηγουμενες γενιες και δεν φτιαχτηκε.

[Thresh]

1 minute ago, BlurayMoviesGreece said:

Αν πανε καποια στιγμη στα 40-50 θα ειναι θαυμα.
Τα 100w φτανουν σε dual monitor και απο οτι ακουω αυτο το θεμα δεν το απεκτησαν τωρα το ειχαν και προηγουμενες γενιες και δεν φτιαχτηκε.

Αυτά τα νούμερα ήταν στο 1ο review των 7900 που παίζει να ήταν και λανθασμένα του TPU.

Εδώ και καιρό πλέον, σε μεταγενέστερα reviews έχουν πέσει σε αυτά 

ASUS GeForce RTX 4070 TUF Review - Power Consumption | TechPowerUp