Η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να προσφέρει εβδομάδα εργασίας 4 ημερών δηλώνει νομπελίστας οικονομολόγος

[manolis940]

1 ώρα πριν, pan100 είπε

Σε άλλο chatGPT αναφέρετε το άρθρο (μεσω bing της Microsoft- σε δοκιμαστικη έκδοση για περιορισμενη χρήση) και όχι στο GPT-4 , εξ ου και οι διαφορετικές απαντήσεις.

Δεν θυμάμαι τώρα αν μου διέφυγε ή αν ήθελα να δείξω ένα παράδειγμα μία λειτουργικής AI. Όπως και να χει το να παίρνεις δεδομένα από ένα trial ή demo και να κινδυνολογείς ότι η AI θα μας καταστρέψει θα έπρεπε να θεωρείτε ποινικό αδίκημα, αλλά στην Ελλάδα άλλα και άλλα παραβλέπουμε.

By the way πάλι πιστεύω ότι direct απάντηση στο ερώτημα το demo δεν έδωσε. Αλλά είναι κάτι που <<εσκεμμένα καταλάθος>> παραβλέπει είτε να μας παρουσιάσει είτε απλά να το αναφέρει.

Edit: Για όποιον δεν καταλαβαίνει τι ενοώ με το Direct απάντηση, είναι η πρώτη απάντηση μετά την πρώτη ερώτηση της παρακάτω εικόνας. Πολλά όμως δημοσιογραφικά μέσα τείνουν να παρουσιάζουν την πρώτη ερώτηση και την τελευταία απάντηση:

41 λεπτά πριν, pavlitakis είπε

Αφού έδωσε ένα σωρό αριθμούς, στο τέλος λέει ότι είναι πολύ νωρίς για αυτούς τους αριθμούς.

Ρε τι ηλίθιοι παίρνουν Νόμπελ.

Καλά το τι πραγματικά είπε, το τι κατάλαβε ο δημοσιαγράφος του bloomberg και τι διαβάσανε τα δικά μας μάτια ...... Έχει πολύ θόρυβο το κανάλι.

Επεξ/σία 11 Απριλίου 2023 από manolis940

[sdikr]

Σίγουρα το είπε κάποιος αυτό και όταν αρχίσανε να κατασκευάζουν τα πρώτα μηχανήματα μαζικής παραγωγής πριν χρόνια.

Σίγουρα χαθήκανε και θέσεις εργασίας τότε,  όπως έχουν χαθεί και διάφορα επαγγέλματα όπως έχουν έρθει νέα και νέες θέσεις εργασίας.

Δεν ξέρω αν θα έρθει το 4ημέρο (με κανονική πληρωμή σαν 5ημέρο),  σε κάποιες περιπτώσεις θα γίνει,  κάποιες επιχειρήσεις κοιτάνε να έχουν χαρούμενο και τον εργαζόμενο.

Σε άλλες περιπτώσεις πάλι  υπάρχουν και σήμερα αυτοί που σε έχουν να δουλεύεις για 7 ημέρες και σε πληρώνουν για 4, δύσκολα θα αλλάξει κάτι, ειδικά όταν θέλουμε και εμείς το φθηνότερο που υπάρχει.

 

 

[Diophantus]

Αν η τεχνητή νοημοσύνη εξελιχθεί τόσο που κάνει τη δουλειά της άψογα, οι μόνοι απαραίτητοι θα είναι όσοι μπορούν να απασχοληθούν σε τέτοιες δουλειές (πληροφορικοί, ηλεκτρολόγοι, αυτοματιστές κλπ) και όσοι κατέχουν τα μέσα παραγωγής, δηλ. οι ελίτ και οι πολιτικοί.

Δε βλέπω να έχουν λόγο ύπαρξης οι υπόλοιποι...

[Shinji ikari]

Στις 10/4/2023 στις 9:17 ΜΜ, chrisxpap είπε

Απλά αντί να πάρουν το 100% μπορεί να κρατήσουν το +70% και να αφήσουν ένα συν 30% για τους εργαζόμενους.

Με σκοτωνεις. Εσυ ετσι θα εκανες;

8 ώρες πριν, pavlitakis είπε

Σιγά την επιστήμη για να δίνεις δάνεια και να βάζεις τόκο.

Καταλαβαινεις οτι ειναι λιγο πιο περιπλοκο απο αυτο, οχι οτι δεν αερολογιες, απλα ειναι περιπλοκες.

8 ώρες πριν, Diophantus είπε

οι μόνοι απαραίτητοι θα είναι  όσοι κατέχουν τα μέσα παραγωγής, δηλ. οι ελίτ και οι πολιτικοί.

Δεν νομιζω. Εκτος αν με το "ελιτ" εννοεις επιστημονες. Μπορει το ΑΙ να αντικαταστησει και τους πολιτικους αλλα παλι θα εξαρταται απο αυτους που το ταϊζουν δεδομενα.

8 ώρες πριν, Diophantus είπε

Δε βλέπω να έχουν λόγο ύπαρξης οι υπόλοιποι

Οι περισσοτερες δουλειες δεν μπορουν να γινουν ουτε απο τα πιο εξελιγμενα ρομποτ με την καλυτερη AI μεσα. Ο κοσμος απλα ειναι πολυ περιπλοκος για να τον κουμανταρουν μερικες εντολες του excel. Σε χιλια χρονια ισως.

[chrisxpap]

Στις 13/4/2023 στις 7:46 ΠΜ, Shinji ikari είπε

Με σκοτωνεις. Εσυ ετσι θα εκανες;

Έτσι θα αναγκαστούν να το κάνουν.

Είτε παθαινοντας πρώτα, με το να προσπαθήσουν να πάρουν το 100% αλλά θα δουν ότι μακροχρόνια θα τους κάνει μεγαλύτερη ζημιά.

Είτε το πιο πιθανό θα τους προλάβουν τα κράτη και θα τους υποχρεωσουν. 

Όλα αυτά μιλάμε αν οι προβλέψεις λένε ότι η ανεργία στην Αμερική θα πάει πχ από 3.5% στο 35%. Αν απλά πάει στο 5% προφανώς και δεν θα δούμε κάτι από αυτά μιας και το πρόβλημα δεν θα είναι και ιδιαίτερα σημαντικό. 

[Shinji ikari]

12 ώρες πριν, chrisxpap είπε

Έτσι

οπως ας πουμε, οταν ειχες δεκα εργατες να κουβαλανε και εφευρεθηκε το παλετοφορο, τους κρατησες και τους δεκα να δουλευουν ανετα και χαλαρα; Η μηπως κρατησες τον εναν και του τριπλασιασες το μισθο;

 

12 ώρες πριν, chrisxpap είπε

θα τους υποχρεωσουν.

οπως τους υποχρεωσαν να μην πληρωνουν φορους και οι εργατες του πλουσιοτερου ανθρωπου του κοσμου παιρνουν κουπονια για φαγητο απο το κρατος; Trickle-down economics, τι μπουρδα ηταν κι αυτη.

 

12 ώρες πριν, chrisxpap είπε

η ανεργία στην Αμερική

Αστεγοι με δυο δουλειες να ζουν στο αυτοκινητο τους επειδη δεν τους φτανουν για νοικι και η τηλεoραση να λεει οτι η ανεργια ειναι καλη για την οικονομια.

 

12 ώρες πριν, chrisxpap είπε

το πρόβλημα δεν θα είναι και ιδιαίτερα σημαντικό.

1,5% αυξηση ανεργιας στη Αμερικη, μερικες χιλιαδες αυτοκτονιες παραπανω, τιποτα σημαντικο.

[Diophantus]

Στις 13/4/2023 στις 7:46 ΠΜ, Shinji ikari είπε

Μπορει το ΑΙ να αντικαταστησει και τους πολιτικους αλλα παλι θα εξαρταται απο αυτους που το ταϊζουν δεδομενα.

Δε γίνεται να αντικαταστήσεις αυτούς που είναι στα κουμάντα. Στην ουσία είναι οι διαχειριστές του κόσμου, που διοικείται από κάποιους.

[Shinji ikari]

10 λεπτά πριν, Diophantus είπε

Δε γίνεται

Και οι βασιλιαδες δεν γινοταν να αντικατασταθουν, ωσπου ο κοσμος εγινε πολυ περιπλοκος για μοναρχιες και βρεθηκαν αλλα συστηματα. Ο κοσμος ειναι ηδη ακομα πιο περιπλοκος απο τοτε και δεν υπαρχει καποιος που τον "διοικει", κανεις δεν ξερει τι γινετε, απλα νοιωθουμε καλυτερα οταν πιστευουμε οτι υπαρχουν καποιοι στο σκοταδι που εχουν τον ελεγχο. Θα εχουμε τρια ΑΙ για σιγουρια, οταν τα δυο ερχονται σε συμφωνια, θα παιρνεται μια αποφαση, θα τα ονομασουμε Casper, Balthasar και Melchior.

[chrisxpap]

10 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

οπως ας πουμε, οταν ειχες δεκα εργατες να κουβαλανε και εφευρεθηκε το παλετοφορο, τους κρατησες και τους δεκα να δουλευουν ανετα και χαλαρα; Η μηπως κρατησες τον εναν και του τριπλασιασες το μισθο;

Μέχρι στιγμής δουλειές χάνονταν αλλά νέες δημιουργουνταν. 

11 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

οπως τους υποχρεωσαν να μην πληρωνουν φορους και οι εργατες του πλουσιοτερου ανθρωπου του κοσμου παιρνουν κουπονια για φαγητο απο το κρατος; Trickle-down economics, τι μπουρδα ηταν κι αυτη.

Γενικά όσο τραβάει το πράγμα μπορεί να κάνουν τα στραβά μάτια σε μερικά πράγματα . Αλλά αν μιλάμε για 30% ανεργία θα καταστραφει όλη η οικονομία τους. 

Ακόμα και τώρα όπως λες το κράτος δίνει επιδόματα. 

Όπως βοήθησε και επί κορονοιου με αρκετά επίδοματα. 

11 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

Αστεγοι με δυο δουλειες να ζουν στο αυτοκινητο τους επειδη δεν τους φτανουν για νοικι και η τηλεoραση να λεει οτι η ανεργια ειναι καλη για την οικονομια.

Αν γίνει κάτι τέτοιο θα πέσει τεράστια μείωση στην αγορά το οποίο θα επηρεάσει όλους οπότε δεν θα το αφήσουν να γίνει. 

Εκτός αν μιλάς πάλι για το 0.5-1% του πληθυσμού. 

11 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

1,5% αυξηση ανεργιας στη Αμερικη, μερικες χιλιαδες αυτοκτονιες παραπανω, τιποτα σημαντικο.

Αν θεωρείς το +1.5% ανεργία τεράστιο πρόβλημα άνευ προηγούμενου, τι να πω. 

Όσον αφορά την αύξηση των αυτοκτονιών κατά χιλιάδες , στην Ελλάδα με 30% δεν θα έπρεπε να ζεις κανένας μας. 

[Shinji ikari]

10 ώρες πριν, chrisxpap είπε

Μέχρι στιγμής δουλειές χάνονταν αλλά νέες δημιουργουνταν.

Ναι αλλα αυτο ειναι ασχετο με αυτο που ειπες πριν, στο οποιο πηγαινε η απαντηση μου.

10 ώρες πριν, chrisxpap είπε

τα στραβά μάτια σε μερικά πράγματα

Δεν το επιασα αυτο και δεν απανταει σε αυτο που ειπα. Δεν εδωσε τιποτα, λεφτα τυπωσε και αυξησε τον πληθωρισμο, το οποιο επηρεαζει και εμας.

10 ώρες πριν, chrisxpap είπε

Αν γίνει

Να γινει τι; τα γεγονοτα λεω. 1% ειναι 3,5 εκ. κοσμος, υπαρχουν ηδη μισο εκατομμυριο αστεγοι και αυξανονται. Αν μιλαω για το 1% ειναι αναξιο λογου? στην Ευρωπη δεν υπαρχουν καν αυτα που γινονται στην Αμερικη.

10 ώρες πριν, chrisxpap είπε

Αν θεωρείς

Κατα χιλιαδες οταν μιλας για 350 εκ. κοσμο. Παλι ειναι απλο γεγονος, αυξηση της ανεργιας = αυξηση αυτοκτονιων, ισχυει και στην Ελλαδα. Το απαξιωνεις επειδη νομιζεις οτι δεν θα τυχει σε 'σενα, μπορει να τυχει στον οποιονδηποτε ομως, κανεις δεν ειναι ασφαλης. Στην Ελλαδα ειναι αλλιως η ανεργια, οι περισσοτεροι ζουν απο την οικογενεια τους ή δουλευουν μαυρα. Και βοηθαει η κοινωνια και το κρατος, στην Αμερικη, σου λενε τραβα να πεθανεις σε κανα χαντακι.

[chrisxpap]

Στις 16/4/2023 στις 8:53 ΠΜ, Shinji ikari είπε

Να γινει τι; τα γεγονοτα λεω. 1% ειναι 3,5 εκ. κοσμος, υπαρχουν ηδη μισο εκατομμυριο αστεγοι και αυξανονται. Αν μιλαω για το 1% ειναι αναξιο λογου? στην Ευρωπη δεν υπαρχουν καν αυτα που γινονται στην Αμερικη.

Αρχικά αύξηση 1% πάει επί του εργατικού δυναμικού όχι επί όλου του πληθυσμού. 

Επίσης τα πράγματα είναι άσχημα όπως λες και θα γίνουν 1% πιο άσχημα. 

Εγώ μίλησα ότι θα βοηθήσουν τα κράτη κλπ αν γίνει κάτι πολύ συνταρακτικό, οπότε όχι το συν 1,2% όσο και άσχημο να είναι δεν είναι κάτι το συνταρακτικό για την οικονομία της Αμερικής. 

[Shinji ikari]

16 λεπτά πριν, chrisxpap είπε

Αρχικά αύξηση 1% πάει επί του εργατικού δυναμικού όχι επί όλου του πληθυσμού. 

Αυτο το 1% επηρεαζει την οικογενεια του εργατικου δυναμικου και τη γενικοτερη κοινωνια. Αμα εισαι αναισθητος για χιλιαδες ανθρωπους που πεθαινουν χωρις να φταινε σε κατι, απο κατι που ειναι περα απο το ελεγχο τους, επειδη ετσι ειναι το συστημα και το εχουμε συνηθησει, δεν μπορω να κανω κατι, ποσο ποσοστο αυτοκτονιων θεωρεις συνταρακτικο οστε να χρειαστει να επεμβει η κυβερνηση;

24 λεπτά πριν, manolis940 είπε

η πρώτη του ερώτηση ήταν αν είμαι σίγουρος γι αυτό και με παρότρυνε να την πάρω πίσω.

 

Και για να ειμαι στο το θεμα, οπως το βλεπω, τη δουλεια των εξι ημερων, θα την κανουν σε τεσσερις και τις αλλες δυο θα κανουν περισσοτερη δουλεια. Οπως ειναι ο δεικτης, αυξανεται η παραγωγικοτητα με το ιδιο κοστος και τις ιδιες ωρες εδω και χρονια.

 

[chrisxpap]

11 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

Αυτο το 1% επηρεαζει την οικογενεια του εργατικου δυναμικου και τη γενικοτερη κοινωνια. Αμα εισαι αναισθητος για χιλιαδες ανθρωπους που πεθαινουν χωρις να φταινε σε κατι, απο κατι που ειναι περα απο το ελεγχο τους, επειδη ετσι ειναι το συστημα και το εχουμε συνηθησει, δεν μπορω να κανω κατι, ποσο ποσοστο αυτοκτονιων θεωρεις συνταρακτικο οστε να χρειαστει να επεμβει η κυβερνηση;

Συνταρακτικό θα είναι όπως είπα και στην αρχή ένα 30% ανεργία. 

Η συζήτηση είναι στο κατά πόσο θα μειώσει τις δουλειές η ΑΙ, και όχι το τι προβλήματα έχει ήδη η κάθε χώρα. Οπότε όσο άσχημο και να ακούγεται το να αυξήσει η ΑΙ την ανεργία για 1 2% δεν έγινε και κάτι, ειδικά αν προσθέσουμε και μέσα σε αυτό την αύξηση της παραγωγικοτητας. 

[Shinji ikari]

1 ώρα πριν, chrisxpap είπε

 

Για το ποση ανεργια θα προκαλεσει η ΑΙ μιλαμε αλλα οχι για τις επιπτωσεις; δηλαδη αν για καθε εναν που αντικαθιστουσε η ΑΙ τον πεταγανε στον Καιάδα δεν θα σε ενδιεφερε; μηπως αν τον πληρωνανε να καθετε να κοιταει την ΑΙ θα το εκανες θεμα; 30% ειναι 48 εκατομμυρια εργατικο δυναμικο αρα γυρω στις 50 χιλιαδες αυτοκτονιες θα χρειαζονταν για να σε συγκινησουν, εκτος τους νεκρους απο αλλα πραγματα. Φυσικα η αυξηση τηςπαραγωγικοτητας θα οφελησει κατευθειαν την τσεπη του πελατη, οπως παντα. Και επιμενεις οτι δεν εγινε και κατι μετα απο ολα αυτα που σου ειπα, μηπως εισαι εσυ το ρομποτ τελικα; Πολλοι νομιζαν οτι ηταν βολεμενοι στην απ' εξω, πολλοι εκαναν λαθος.

[lneam]

Στις 10/4/2023 στις 4:12 ΠΜ, pan100 είπε

 αλλα συνηθως απανταει σωστα και τεκμηριωμένα.

ολα ειναι θεμα προγραμματισμου ... απο τον Δασκαλο / Δημιουργο.