ups με έξοδο καθαρού ημίτονου

[manolis940]

1 ώρα πριν, Dr_Pepper είπε

στο "youtubi" λάθος και η ΑΙ λάθος που περνάει μέχρι και εξετάσεις πανεπιστήμιων

Να ρωτάμε ένα beta μοντέλο που δεν δίνει τις πηγές του για να εξακριβώσουμε αν τα συμπεράσματα του είναι σωστά είναι σαν να ρωτάμε τον Μάκη στο καφενείο.

[Dr_Pepper]

26 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Να ρωτάμε ένα beta μοντέλο που δεν δίνει τις πηγές του για να εξακριβώσουμε αν τα συμπεράσματα του είναι σωστά είναι σαν να ρωτάμε τον Μάκη στο καφενείο.

Τώρα μην αρχίσουμε τα όσα δεν φτάνει η αλεπού φυσικά και ειναι έγκυρο ειδικά για απλές ερωτήσεις σαν αυτή σε πιο "ανθρώπινα" πράγματα ειναι που κάνει τα λάθη γιατί δεν χρειάζεται απλα πηγές εκει (πχ όταν μιλάει για ζητήματα ηθικής ή κάνει ποιήματα κτλ) αλλά ακόμη και εκει δεν τα πάει άσχημα απλα θέλει λιγο παραπάνω δουλίτσα . Τέλος δεν ειναι beta ειναι στην έκδοση 4 και πηγή του ειναι άπειρα βιβλία πανεπιστημιακές εργασίες ιντερνετικές πηγές κτλ (που εκδόθηκαν/δημοσιεύθηκαν μέχρι το 2021όπου και τελειώσει η "εκπαίδευση" του) επαναλαμβάνω μέχρι και πανεπιστημιακές εξετάσεις έχει περάσει και δεν ειναι καλό για απλές (και αυτονόητες) ερωτήσεις σαν αυτή; 



Επίσης φίλε άσε που παίζει ο άλλος τον κινέζο φυσικά και ειναι γνωστό αυτό και δεν χωράει αμφισβήτηση ειναι και ο λόγος ύπαρξης UPS με καθαρό ημίτονο δηλαδή γιατί το βάλανε; για ομορφιά; αν δεν υπήρχε ανάγκη δεν θα το πρόσφεραν και στα UPS...

γιαυτό είπα μεταξύ άλλων πιο πανω ότι αντιβαίνει ΚΑΙ (όχι μόνο δηλαδή μην πιαστείς πάλι μόνο σε ένα) την κοινή λογική, δηλαδή απορώ μόνο που το συζητάμε ειναι σαν να πρέπει να αποδειχθεί ότι η γη δεν ειναι επίπεδη...

Αλλά εφόσον δεν σε ενδιαφέρει η κοινή λογική ούτε η AI (και βαριέσαι να διαβάσεις τα όσα έγραψα εγώ ή άλλοι ενδεχομένως πάνω στο συγκεκριμένο θέμα σε άλλα ποστ) πάρε την απάντηση απο σχετικούς ανθρώπους με το θέμα που κάνανε μετρήσεις (πχ Warren Young που ειναι top contributor ή fixer1234 που ειναι συνταξιούχος μηχανικός καθώς και άλλους)  https://superuser.com/questions/912679/when-do-i-need-a-pure-sine-wave-ups

ή τι λένε οι ίδιες οι εταιρείες http://www.sws.cz/prod_img/cyberpower/adaptive sinewave-presentation_cpe.pdf

Πάρε και επιστημονική εργασία  https://digital.wpi.edu/downloads/gf06g413h 

σελίδα 6 (10 στο PDF) 

 

Αναφορά σε κείμενο

A modified sine wave is similar to a square wave but instead has a “stepping” look to it that relates
more in shape to a sine wave.  This can be seen in Figure 2, which displays how a modified sine wave
tries to emulate the sine wave itself.  The waveform is easy to produce because it is just the product of
switching between 3 values at set frequencies, thereby leaving out the more complicated circuitry needed
for a pure sine wave.  The modified sine wave inverter provides a cheap and easy solution to powering
devices that need AC power.  It does have some drawbacks as not all devices work properly on a
modified sine wave, products such as computers and medical equipment are not resistant to the distortion
of the signal and must be run off of a pure sine wave power source.





Pure sine wave inverters are able to simulate precisely the AC power that is delivered by a wall
outlet.  Usually sine wave inverters are more expensive then modified sine wave generators due to the
added circuitry.  This cost, however, is made up for in its ability to provide power to all AC electronic
devices, allow inductive loads to run faster and quieter, and reduce the audible and electric noise in audio
equipment, TV’s and fluorescent lights9
.

 

[manolis940]

6 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Τώρα μην αρχίσουμε τα όσα δεν φτάνει η αλεπού φυσικά και ειναι έγκυρο ειδικά για απλές ερωτήσεις σαν αυτή σε πιο "ανθρώπινα" πράγματα ειναι που κάνει τα λάθη γιατί δεν χρειάζεται απλα πηγές εκει (πχ όταν μιλάει για ζητήματα ηθικής ή κάνει ποιήματα κτλ)

Επειδή σαν προγραμματιστής την χρησιμοποιώ συχνά, μέχρι που είμαι και έτοιμος να πληρώσω, δεν κάνει λάθη μόνο στα ζητήματα ηθικής. Μια χαρά κάνει λάθη και αλλού. Άσχετο με το θέμα τελευταία είχα κάνει την παρακάτω ερώτηση:

Είναι εντελώς λάθος το παραπάνω ιδιαίτερα στο κομμάτι του στοίχου αλλά με απόλυτη σιγουριά γράφει όσα γράφει. Δεν είναι λοιπόν ο θεός ούτε μια κρυστάλλινη σφαίρα με όλες τις απαντήσεις. Στις εξετάσεις έχει περάσει. Δεν έχει πάρει 10/10 σε ότι εξέταση έχει κάνει. Πράγμα που σημαίνει ότι και μετά την επεξεργασία όλων των παραπάνω που περιγράφεις πάλι κάνει λάθη.  Βρες πρωτογενείς πηγές λοιπόν και στήριξε όσα λες, αλλιώς άσε να το πάρει το ποτάμι.

Bonus. Αν δεν είσαι ήδη συνδρομητής ακόμα παίζεις στην προηγούμενη έκδοση καθώς η 4 μέχρι σήμερα που μιλάμε δεν έχει γίνει release στο ευρύ κοινό.
https://help.openai.com/en/articles/6825453-chatgpt-release-notes

Disclaimer:

Spoiler

Μην παρεξηγηθώ. Στο κομμάτι των UPS δεν θα μπω γιατί δεν μπορώ να πω ότι διαφωνώ απ' την στιγμή που δεν έχω όρεξη να διαβάσω τις τελευταίες απαντήσεις που δόθηκαν. Η ένσταση μου είναι αποκλειστικά με την χρήση του chatGPT ως πηγή

 

[Dr_Pepper]

38 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Επειδή σαν προγραμματιστής την χρησιμοποιώ συχνά, μέχρι που είμαι και έτοιμος να πληρώσω, δεν κάνει λάθη μόνο στα ζητήματα ηθικής. Μια χαρά κάνει λάθη και αλλού. Άσχετο με το θέμα τελευταία είχα κάνει την παρακάτω ερώτηση:

Είναι εντελώς λάθος το παραπάνω ιδιαίτερα στο κομμάτι του στοίχου αλλά με απόλυτη σιγουριά γράφει όσα γράφει. Δεν είναι λοιπόν ο θεός ούτε μια κρυστάλλινη σφαίρα με όλες τις απαντήσεις. Στις εξετάσεις έχει περάσει. Δεν έχει πάρει 10/10 σε ότι εξέταση έχει κάνει. Πράγμα που σημαίνει ότι και μετά την επεξεργασία όλων των παραπάνω που περιγράφεις πάλι κάνει λάθη.  Βρες πρωτογενείς πηγές λοιπόν και στήριξε όσα λες, αλλιώς άσε να το πάρει το ποτάμι.

Bonus. Αν δεν είσαι ήδη συνδρομητής ακόμα παίζεις στην προηγούμενη έκδοση καθώς η 4 μέχρι σήμερα που μιλάμε δεν έχει γίνει release στο ευρύ κοινό.
https://help.openai.com/en/articles/6825453-chatgpt-release-notes

Disclaimer:

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Μην παρεξηγηθώ. Στο κομμάτι των UPS δεν θα μπω γιατί δεν μπορώ να πω ότι διαφωνώ απ' την στιγμή που δεν έχω όρεξη να διαβάσω τις τελευταίες απαντήσεις που δόθηκαν. Η ένσταση μου είναι αποκλειστικά με την χρήση του chatGPT ως πηγή

 

σοβαρά τώρα σου έδωσα
επιστημονική εργασία 
απόψεις ειδικών/σχετικών στο θέμα
Το PDF της Cyberpower 
και κόλλησες στην ΑΙ και μου λες ότι κάνει λάθος επειδή ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ (που φυσικά και που τα μιλάει επίτευγμα ειναι και σαφέστατα έχει πολύ λιγότερες πηγές σε ελληνικά για να βασίσει τις απαντήσεις του ) δεν έδωσε ορισμό για την ΜΑΝΤΙΝΑΔΑ (κάτι που ειναι "σούπα μούπες" δηλαδή δεν ειναι ότι το ρώτησες ποια ειναι απόσταση της σελήνης απο την γή ή γιατί έχουμε βροχή κτλ... ) που να σου αρέσει προσωπικά;
Σηκώνω τα χέρια ψηλά... 

Απο την άλλη (αν και δεν έχει σημασία για τους λόγους που ανέφερα) μια χαρά σωστή την βρίσκω την απάντηση λολ δηλαδή... 

Νομίζεις τυχαία η μαντινάδα και το μαντολίνο (το μουσικό όργανο) έχουν κοινή ρήζα;  γιατί όταν κάνανε καντάδες οι ιταλοί (επίσης πρόσεξε ότι οι ιταλικές λέξεις που εξελληνίζουμε πολύ συχνά τελειώνουν σε "άδα" καντάδα μακαρονάδα ρομαντζάδα μαντινάδα) παίρνανε και μια μάντολα ή ένα μαντολίνο παραμάσχαλα... 

Τελος και άλλοι έχουν στην παράδοση τους την μαντινάδα καθώς και την λίρα απλά στην ελλάδα και η κουτσή Μαρία ξέρει τους Κρητικούς (ίσως λόγω σπουδαίων μουσικών πανελλήνιας αποδοχής όπως ο Ξυλούρης) 

Όταν ήμουν φαντάρος υπηρέτησα στην ΚΩ και εκεί είχα μια σειρά για λίγο καιρό (γιατί ήταν καρακατακωλόβισμα ) απο την κέφαλο και αυτός έπαιζε λίρα και έλεγε παραδοσιακές κεφαλίτικες μαντινάδες και ναι δεν ήταν κρητικές ή είχαν κρητικά λόγια! Απο εκει το έμαθα και εγώ παλιότερα αν με ρωτούσες θα σου έλεγα μόνο η κρήτη έχει μαντινάδες. 

Και ώ, τι σύμπτωση και η κρήτη και η κως ήταν κάποτε στα χέρια των Ενετών (Ιταλών) 

Άρα καθόλου απίθανο που και οι ιταλοί και οι κρητικοί και οι Κώ(τες;) έχουν μαντινάδες (και λογικά και άλλα νησιά που περάσανε οι ιταλοί απο εκεί) 

Άρα μια χαρά σωστή απάντηση έδωσε. 

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2023 από Dr_Pepper

[Dantε]

Μπλα μπλα μπλα... Αποδειξεις για το οτι το stepped sine wave προκαλει ζημια δε βλεπω.

Εν τω μεταξυ εχεις θολωσει τοσο ,που δε διαβαζεις καν τι γραφω. Δε σου εγραψα καπου οτι το pure sin δεν ειναι καλυτερο. Ειναι. Αυτο που εχει μαλλιασει η γλωσσα μου να γραφω ειναι πως μια τιμια υλοποιηση stepped καλυπτει τη πλειοψηφια του κοσμου. Αρα δεν ειναι απαραιτητο το pure sin για το PS5, τη τηλεοραση και το pc γραφειου. Το pure ειναι απαραιτητο σε αλλες χρησεις για αυτο και υπαρχει. Ολα εχουν το target group τους.

Και στο ξαναγραφω. Βγαλε το κεφαλι σου απο τη τρυπα και κατανοησε οτι αλλο η θεωρια (εξου και τα δεκαδες "επιστημονικα" αρθρα που  βαζεις) και αλλο η πραξη. Σημασια εχει οτι το stepped, it just works!

[manolis940]

8 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

και κόλλησες στην ΑΙ και μου λες ότι κάνει λάθος επειδή ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ (που φυσικά και που τα μιλάει επίτευγμα ειναι και σαφέστατα έχει πολύ λιγότερες πηγές σε ελληνικά για να βασίσει τις απαντήσεις του ) δεν έδωσε ορισμό για την ΜΑΝΤΙΝΑΔΑ (κάτι που ειναι "σούπα μούπες" δηλαδή δεν ειναι ότι το ρώτησες ποια ειναι απόσταση της σελήνης απο την γή ή γιατί έχουμε βροχή κτλ... ) που να σου αρέσει προσωπικά;

Ρε βλέπεις στο τέλος τι γράφω ή πάνε όλα άπατα; Φυσικά και κόλλησα στην AI. Απ' την στιγμή που περνάει απλώς τις εξετάσεις και δεν γράφει 10/10 σημαίνει ότι και 9,99/10 να είχε ΜΟ κάπου κάνει λάθος. Μπορεί να κάνει λάθος και σε αυτό που την ρώτησες.

Η Μαντινάδα by the way έχει ορισμό στον λογοτεχνικό κόσμο.
Το μοντέλο σε τελευταία μια συζήτηση που είχαμε κάνει πάνω στο ίδιο θέμα απάντησε ότι κάνει μετάφραση τα κείμενα(εισόδους&εξόδους), και το παραπάνω δεν φαίνεται για κακή μετάφραση.

Τώρα αν επιμένεις φτιάξε εργασία από ChaTGPT και βάλτο στις πηγές να γελάσει κάνα αμφιθέατρο! \

Τέλος το ίδιο το μοντέλο δεν "εμπιστεύεται" τον εαυτό του. Μοιάζεις και εσύ με εκείνους που παίρνουν Tesla και εμπιστεύονται με κλειστά τα μάτια το full self drive, ενώ το αμάξι και η ίδια η εταιρεία δεν το κάνει

Spoiler

Ορίστε και απάντηση στα Αγγλικά μην τυχών και κάνει λάθος.

 

[Dr_Pepper]

9 ώρες πριν, manolis940 είπε

Ρε βλέπεις στο τέλος τι γράφω ή πάνε όλα άπατα; Φυσικά και κόλλησα στην AI. Απ' την στιγμή που περνάει απλώς τις εξετάσεις και δεν γράφει 10/10 σημαίνει ότι και 9,99/10 να είχε ΜΟ κάπου κάνει λάθος. Μπορεί να κάνει λάθος και σε αυτό που την ρώτησες.

Η Μαντινάδα by the way έχει ορισμό στον λογοτεχνικό κόσμο.
Το μοντέλο σε τελευταία μια συζήτηση που είχαμε κάνει πάνω στο ίδιο θέμα απάντησε ότι κάνει μετάφραση τα κείμενα(εισόδους&εξόδους), και το παραπάνω δεν φαίνεται για κακή μετάφραση.

Τώρα αν επιμένεις φτιάξε εργασία από ChaTGPT και βάλτο στις πηγές να γελάσει κάνα αμφιθέατρο! \

Τέλος το ίδιο το μοντέλο δεν "εμπιστεύεται" τον εαυτό του. Μοιάζεις και εσύ με εκείνους που παίρνουν Tesla και εμπιστεύονται με κλειστά τα μάτια το full self drive, ενώ το αμάξι και η ίδια η εταιρεία δεν το κάνει

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Ορίστε και απάντηση στα Αγγλικά μην τυχών και κάνει λάθος.

 

Ναι διάβασα ότι λες ότι ειναι εντελώς λάθος και μετά σου έδειξα γιατί ειναι εντελώς σωστό (ή έστω αρκετά σωστό σε πολύ μεγάλο βαθμό -γιατί όπως είπα δεν υπάρχει ντετερμινισμός στην αστεία ερώτηση που έκανες η προέλευση της μαντινάδας ειναι "σούπα μούπες" υπόθεση σαν την προέλευση της τυρόπιτας ή και εγώ δεν ξέρω τι... ) 


Και αυτό που γράφεις στα spoiler δεν σημαίνει ότι κάνει λάθη σε βασικά πράματα απλά μια διπλωματική απάντηση είναι, τι θες να σου πει "είμαι ο θεός και ότι λέω ειναι νόμος" σου λέει ότι "τα διάβασα απο επιστημονικές πηγές αλλά σου προτείνω και να διασταυρώσεις και αλλού αυτά που λέω αν θες, μπορώ όμως να σου αναφέρω τις πηγές μου(<-- σημαντικό και αυτό )" 

Και αυτό επίσης περισσότερο για πράγματα που ειναι στην αιχμή της γνώσης μεταξύ γνωστού και άγνωστου peer review δεν περνάει κάτι που ειναι ήδη γνωστό αλλά μια έρευνα απο μια ομάδα επιστημόνων ή έστω ενώς επιστήμονα με τουλάχιστον ένα διδακτορικό παραγωγή καινούργιας γνώσης δηλαδή . 

Για τέτοια απλά θέματα πχ το αν επηρεάζει ή όχι πηγή τροποποιημένου ημιτόνιου ευαίσθητες ηλεκτρονικές συσκευές ή/και τα τροφοδοτικά τους ή συσκευές που λειτουργούν με επαγωγή(που σου ακούγεται επιστημονικό αλλά απλά σημαίνει να μην είναι κανονικό κύμα και να μην έχει σε κάθε hz την τάση ρεύματος που πρέπει να έχει για να μοιάζει με το κανονικό AC που παίρνεις πχ απο ΔΕΗ)  δεν ειναι ζήτημα που χρήζει peer review 

Όπως δεν ειναι ζήτημα το που πάει το νερό όταν εξατμίζεται απο τους ωκεανούς ή αν οξειδώνεται ο σίδηρος όταν έρχεται σε επαφή με οξυγόνο ή αν βάλουμε ντίζελ σε έναν βενζινοκινητήρα τι γίνεται; κτλ. 

Και στην τελική σου συμπλήρωσα και άλλες πηγές στο ίδιο το ποστ άρα η ένσταση σου εντελώς αλλού για αλλού με επιχείρημα τις μαντινάδες (που επαναλαμβάνω μια χαρά απάντηση έδωσε) 
 

ΥΓ:
 

  

9 ώρες πριν, manolis940 είπε

Τώρα αν επιμένεις φτιάξε εργασία από ChaTGPT και βάλτο στις πηγές να γελάσει κάνα αμφιθέατρο! \

 

Σίγουρα υπάρχει έντονη αντίδραση (υποψιάζομαι κυρίως απο άτομα που φοβούνται ότι απειλείται η καρέκλα τους) αλλά έχει γίνει και αυτό 

https://pub.towardsai.net/chatgpt-on-a-scientific-paper-as-a-co-author-does-it-even-make-sense-a60de41bbaf6

https://www.nature.com/articles/d41586-023-00107-z

17 ώρες πριν, Dantε είπε

Αποδειξεις για το οτι το stepped sine wave προκαλει ζημια δε βλεπω.

Αφού είσαι τυφλός (Επίσης υπάρχουν και στο επίμαχο τοπικ) 

18 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Τώρα μην αρχίσουμε τα όσα δεν φτάνει η αλεπού φυσικά και ειναι έγκυρο ειδικά για απλές ερωτήσεις σαν αυτή σε πιο "ανθρώπινα" πράγματα ειναι που κάνει τα λάθη γιατί δεν χρειάζεται απλα πηγές εκει (πχ όταν μιλάει για ζητήματα ηθικής ή κάνει ποιήματα κτλ) αλλά ακόμη και εκει δεν τα πάει άσχημα απλα θέλει λιγο παραπάνω δουλίτσα . Τέλος δεν ειναι beta ειναι στην έκδοση 4 και πηγή του ειναι άπειρα βιβλία πανεπιστημιακές εργασίες ιντερνετικές πηγές κτλ (που εκδόθηκαν/δημοσιεύθηκαν μέχρι το 2021όπου και τελειώσει η "εκπαίδευση" του) επαναλαμβάνω μέχρι και πανεπιστημιακές εξετάσεις έχει περάσει και δεν ειναι καλό για απλές (και αυτονόητες) ερωτήσεις σαν αυτή; 



Επίσης φίλε άσε που παίζει ο άλλος τον κινέζο φυσικά και ειναι γνωστό αυτό και δεν χωράει αμφισβήτηση ειναι και ο λόγος ύπαρξης UPS με καθαρό ημίτονο δηλαδή γιατί το βάλανε; για ομορφιά; αν δεν υπήρχε ανάγκη δεν θα το πρόσφεραν και στα UPS...

γιαυτό είπα μεταξύ άλλων πιο πανω ότι αντιβαίνει ΚΑΙ (όχι μόνο δηλαδή μην πιαστείς πάλι μόνο σε ένα) την κοινή λογική, δηλαδή απορώ μόνο που το συζητάμε ειναι σαν να πρέπει να αποδειχθεί ότι η γη δεν ειναι επίπεδη...

Αλλά εφόσον δεν σε ενδιαφέρει η κοινή λογική ούτε η AI (και βαριέσαι να διαβάσεις τα όσα έγραψα εγώ ή άλλοι ενδεχομένως πάνω στο συγκεκριμένο θέμα σε άλλα ποστ) πάρε την απάντηση απο σχετικούς ανθρώπους με το θέμα που κάνανε μετρήσεις (πχ Warren Young που ειναι top contributor ή fixer1234 που ειναι συνταξιούχος μηχανικός καθώς και άλλους)  https://superuser.com/questions/912679/when-do-i-need-a-pure-sine-wave-ups

ή τι λένε οι ίδιες οι εταιρείες http://www.sws.cz/prod_img/cyberpower/adaptive sinewave-presentation_cpe.pdf

Πάρε και επιστημονική εργασία  https://digital.wpi.edu/downloads/gf06g413h 

σελίδα 6 (10 στο PDF) 

 

 

Οι δικές σου αποδείξεις ειναι οι εξής: 

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2023 από Dr_Pepper

[manolis940]

4 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ναι διάβασα ότι λες ότι ειναι εντελώς λάθος και μετά σου έδειξα γιατί ειναι εντελώς σωστό (ή έστω αρκετά σωστό σε πολύ μεγάλο βαθμό -γιατί όπως είπα δεν υπάρχει ντετερμινισμός στην αστεία ερώτηση που έκανες η προέλευση της μαντινάδας ειναι "σούπα μούπες" υπόθεση σαν την προέλευση της τυρόπιτας ή και εγώ δεν ξέρω τι... ) 

Είσαι άσχετος και σε αυτό το θέμα και δεν θες να το παραδεχτείς. Αλλά δεν είναι αυτό το πρόβλημα. Ας αφήσουμε το θέμα της μαντινάδας. Απ' την ίδια στιγμή που το ίδιο το μοντέλο της τεχνητής νοημοσύνης σου λέει ότι δεν αποτελεί πηγή, τότε δεν αποτελεί πηγή.

Αν δεν είναι αυτονόητο,

4 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Και αυτό επίσης περισσότερο για πράγματα που ειναι στην αιχμή της γνώσης μεταξύ γνωστού και άγνωστου peer review δεν περνάει κάτι που ειναι ήδη γνωστό αλλά μια έρευνα απο μια ομάδα επιστημόνων ή έστω ενώς επιστήμονα με τουλάχιστον ένα διδακτορικό παραγωγή καινούργιας γνώσης δηλαδή . 

Είσαι σίγουρος ότι γνωρίσεις τι είναι το peer-review; Βασικά είσαι σίγουρος ότι έχεις ιδέα από έρευνα; Μπορεί βεβαίως και να παραφράζω αυτά που λες καθώς ξεκινάς μια παράγραφο εντελώς λανθασμένα.

 

4 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Για τέτοια απλά θέματα πχ το αν επηρεάζει ή όχι πηγή τροποποιημένου ημιτόνιου ευαίσθητες ηλεκτρονικές συσκευές ή/και τα τροφοδοτικά τους ή συσκευές που λειτουργούν με επαγωγή(που σου ακούγεται επιστημονικό αλλά απλά σημαίνει να μην είναι κανονικό κύμα και να μην έχει σε κάθε hz την τάση ρεύματος που πρέπει να έχει για να μοιάζει με το κανονικό AC που παίρνεις πχ απο ΔΕΗ)  δεν ειναι ζήτημα που χρήζει peer review 

Όπως δεν ειναι ζήτημα το που πάει το νερό όταν εξατμίζεται απο τους ωκεανούς ή αν οξειδώνεται ο σίδηρος όταν έρχεται σε επαφή με οξυγόνο ή αν βάλουμε ντίζελ σε έναν βενζινοκινητήρα τι γίνεται; κτλ. 

Και στην τελική σου συμπλήρωσα και άλλες πηγές στο ίδιο το ποστ άρα η ένσταση σου εντελώς αλλού για αλλού με επιχείρημα τις μαντινάδες (που επαναλαμβάνω μια χαρά απάντηση έδωσε) 

Στο εξήγησα για άλλη μια φορά και θα στο εξηγήσω και πάλι και είμαι σίγουρος ότι είσαι τόσο κολλημένος που και πάλι δεν θα το καταλάβεις. Ο λόγος που σχολίασα δεν είναι στο αν έδωσες άλλες πηγές, στο αν είναι σωστά αυτά που γράφεις η λάθος, αλλά ότι χρησιμοποίησες το chatGPT για πηγή.

By the way. Ότι έχει να κάνει με φυσικά φαινόμενα, στα οποία είναι το ρεύμα αλλά και ο κύκλος του νερού, απαιτεί ερευνητικό έργο, συνεπώς χρειάζεται και peer review καθώς είναι απαραίτητο μέρος της επιστημονικής μεθόδου.

[Dantε]

6 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ναι διάβασα ότι λες ότι ειναι εντελώς λάθος και μετά σου έδειξα γιατί ειναι εντελώς σωστό (ή έστω αρκετά σωστό σε πολύ μεγάλο βαθμό -γιατί όπως είπα δεν υπάρχει ντετερμινισμός στην αστεία ερώτηση που έκανες η προέλευση της μαντινάδας ειναι "σούπα μούπες" υπόθεση σαν την προέλευση της τυρόπιτας ή και εγώ δεν ξέρω τι... ) 


Και αυτό που γράφεις στα spoiler δεν σημαίνει ότι κάνει λάθη σε βασικά πράματα απλά μια διπλωματική απάντηση είναι, τι θες να σου πει "είμαι ο θεός και ότι λέω ειναι νόμος" σου λέει ότι "τα διάβασα απο επιστημονικές πηγές αλλά σου προτείνω και να διασταυρώσεις και αλλού αυτά που λέω αν θες, μπορώ όμως να σου αναφέρω τις πηγές μου(<-- σημαντικό και αυτό )" 

Και αυτό επίσης περισσότερο για πράγματα που ειναι στην αιχμή της γνώσης μεταξύ γνωστού και άγνωστου peer review δεν περνάει κάτι που ειναι ήδη γνωστό αλλά μια έρευνα απο μια ομάδα επιστημόνων ή έστω ενώς επιστήμονα με τουλάχιστον ένα διδακτορικό παραγωγή καινούργιας γνώσης δηλαδή . 

Για τέτοια απλά θέματα πχ το αν επηρεάζει ή όχι πηγή τροποποιημένου ημιτόνιου ευαίσθητες ηλεκτρονικές συσκευές ή/και τα τροφοδοτικά τους ή συσκευές που λειτουργούν με επαγωγή(που σου ακούγεται επιστημονικό αλλά απλά σημαίνει να μην είναι κανονικό κύμα και να μην έχει σε κάθε hz την τάση ρεύματος που πρέπει να έχει για να μοιάζει με το κανονικό AC που παίρνεις πχ απο ΔΕΗ)  δεν ειναι ζήτημα που χρήζει peer review 

Όπως δεν ειναι ζήτημα το που πάει το νερό όταν εξατμίζεται απο τους ωκεανούς ή αν οξειδώνεται ο σίδηρος όταν έρχεται σε επαφή με οξυγόνο ή αν βάλουμε ντίζελ σε έναν βενζινοκινητήρα τι γίνεται; κτλ. 

Και στην τελική σου συμπλήρωσα και άλλες πηγές στο ίδιο το ποστ άρα η ένσταση σου εντελώς αλλού για αλλού με επιχείρημα τις μαντινάδες (που επαναλαμβάνω μια χαρά απάντηση έδωσε) 
 

ΥΓ:
 

  

Σίγουρα υπάρχει έντονη αντίδραση (υποψιάζομαι κυρίως απο άτομα που φοβούνται ότι απειλείται η καρέκλα τους) αλλά έχει γίνει και αυτό 

https://pub.towardsai.net/chatgpt-on-a-scientific-paper-as-a-co-author-does-it-even-make-sense-a60de41bbaf6

https://www.nature.com/articles/d41586-023-00107-z

Αφού είσαι τυφλός (Επίσης υπάρχουν και στο επίμαχο τοπικ) 

Οι δικές σου αποδείξεις ειναι οι εξής: 

Στα pdf που παραθετεις, παλι θεωριες λενε. Πραγματικη περιπτωση που αποδεδειγμενα να προκληθηκε ζημια, ακομα να παρουσιασεις. Και λογικο, γιατι δεν υπαρχει. Αν βρεις ,θα βρεις μονο απο κανα UPS της πλακας και θα πεις οτι να φταιει το stepped sin.

Δηλαδη οοολοι αυτοι που αγορασαν αυτο και ειναι ευχαριστημενοι και δεν ειχαν θεματα, λενε ψεμματα.

Συνεχισε εσυ τις εξυπναδες με επιχειρηματα trust me bro, διαφημιστικα φυλλαδια απο εταιρειες ,chatAI κτλ.

[absolom]

εχω αλλαξει παρα πολλα ups ,το πρωτο που θυμαμαι ηταν apc των 100e και τα υπολοιπα powerwalker των 80-120e

600w με 2 μπαταριες , κανενα δεν μου παρουσιασε θεμα κρατησανε 3-4 χρονια με αρκετες διακοπες ρευματος, το κακο ειναι οτι μετα απο αλλαγες μπαταριων δεν συμπληρωσανε ουτε χρονο, το μονο powerwalker που τα φτυσε στον 1,5 χρονο ηταν ενα basic που ευτυχως ηταν σε εγγυηση ,ολα ηταν τροποποιημενου ημιτονου

[manolis940]

Στις 21/4/2023 στις 11:16 ΜΜ, Dantε είπε

Στα pdf που παραθετεις, παλι θεωριες λενε. Πραγματικη περιπτωση που αποδεδειγμενα να προκληθηκε ζημια, ακομα να παρουσιασεις. Και λογικο, γιατι δεν υπαρχει. Αν βρεις ,θα βρεις μονο απο κανα UPS της πλακας και θα πεις οτι να φταιει το stepped sin.

Δηλαδη οοολοι αυτοι που αγορασαν αυτο και ειναι ευχαριστημενοι και δεν ειχαν θεματα, λενε ψεμματα.

Συνεχισε εσυ τις εξυπναδες με επιχειρηματα trust me bro, διαφημιστικα φυλλαδια απο εταιρειες ,chatAI κτλ.

Γενικά και εδώ το σκεπτικό είναι λάθος. Όλοι αυτοί που αγόρασαν το παραπάνω. Αν μια ημέρα ξυπνήσουν και το PC δεν παίρνει μπροστά θα τα βάλουν αναγκαστικά με το UPS; Και να τα βάλουν θα ξέρουν τι λένε; Και αν όντως φταίει, θα βγάλουμε συμπέρασμα ότι όλα τα non pure sine wave καταστρέφουν τις συσκευές;

Είναι μεγάλο πρόβλημα η επιλογή του UPS καθώς σοβαρά review δεν υπάρχουν για τα περισσότερα μοντέλα εκεί έξω.

Γενικά όμως το τροποποιημένο ημίτονο καθεαυτό μπορεί κανονικά να τροφοδοτήσει ένα ηλεκτρονικό υπολογιστή. Πρόβλημα υπάρχει με συσκευές που έχουν AC Motors.

[Dantε]

5 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Γενικά και εδώ το σκεπτικό είναι λάθος. Όλοι αυτοί που αγόρασαν το παραπάνω. Αν μια ημέρα ξυπνήσουν και το PC δεν παίρνει μπροστά θα τα βάλουν αναγκαστικά με το UPS; Και να τα βάλουν θα ξέρουν τι λένε; Και αν όντως φταίει, θα βγάλουμε συμπέρασμα ότι όλα τα non pure sine wave καταστρέφουν τις συσκευές;

Είναι μεγάλο πρόβλημα η επιλογή του UPS καθώς σοβαρά review δεν υπάρχουν για τα περισσότερα μοντέλα εκεί έξω.

Γενικά όμως το τροποποιημένο ημίτονο καθεαυτό μπορεί κανονικά να τροφοδοτήσει ένα ηλεκτρονικό υπολογιστή. Πρόβλημα υπάρχει με συσκευές που έχουν AC Motors.

Αν καταστραφει ο υπολογιστης λογω του UPS, θα το παθει οταν γυρισει στη μπαταρια και οχι ενα ωραιο πρωινο. 

Αν λοιπον σου κοπει το ρευμα,γυρισει η παροχη στη μπαταρια και μετα απο 1 λεπτο πεθανει το pc, ε ναι στο UPS θα σου παει το μυαλο. Αλλα και να φταιει το UPS, οντως δε σημαινει οτι τα non pure sin wave κανουν τη ζημια, ομως αυτο υπαινισσεται ο ετερος που συμμετεχει στο θεμα. Υπαρχουν UPS απο 40Ε εως και 400Ε που λειτουργουν με την αρχη αυτη, οποτε προφανως μια κακη υλοποιηση μπορει να δημιουργησει θεματα ,αλλα λογο σχεδιασμου του. 

Πχ με ενα φθηνο Cyberpower μου εκλεινε η τηλεοραση (αλλα και το UPS εκλεινε μονο του, χωρις να εχει αδειασει η μπαταρια). Το εστειλα σερβις και δε βρισκαν τιποτα. Το πηρα πισω και τα ιδια. Ε με τα πολλα ,το μετρησα και εβγαζε παναθλια κυματομορφη στην εξοδο. Τους το γυρισα και πηρα το κλασσικο APC (που παλι stepped ειναι) και ολα ειναι μια χαρα.

Αρα χωρις σωστη ερευνα ,δε μπορεις να βγαλεις συμπερασμα. Και με σωστη ερευνα ,θεωρω να παρει καποιος τροφοδοτικα απο διαφορα range τιμης (γιατι προφανως τα ποιοτικα τροφοδοτικα θα αντεξουν περισσοτερο ξυλο απο μια κακη κυματομορφη) και να τα δοκιμασει με stepped UPS απο παλι καποιου range τιμης. 

Αλλα ειναι μια κοστοβορα και χρονοβορα διαδικασια και το κοινο που θα απευθυνοταν κατι τετοιο ειναι μικρο, οποτε λογικο ειναι και κανενας να μη το κανει. Οποτε στο τελος της ημερας βασιζεσαι στα πρακτικα δεδομενα και αυτα δειχνουν οτι δεν υπαρχουν τετοια προβληματα. Τωρα αν τυχαινει μια ασυμβατοτητα 1 στις 1000 περιπτωσεις, προσωπικα το θεωρω αποδεκτο και αναξιο αναφορας και σιγουρα δεν ειναι ο κανονας. Και αποδειξη για αυτο οτι τετοια UPS πουλιουνται δεκαετιες τωρα και εαν υπηρχε πρακτικο προβλημα θα σου ελεγαν οι εταιρειες οτι το ταδε UPS προοριζεται για ταδε χρηση. Κερδος θα ειχαν κιολας αφου για χρηση σε υπολογιστη θα αναγκαζοσουν να παρεις καθαρο ημιτονο και να δωσεις μεγαλυτερο ποσο, εαν οντως υπηρχε προβλημα συμβατοτητας των τεχνολογιων.

[manolis940]

15 λεπτά πριν, Dantε είπε

Αν καταστραφει ο υπολογιστης λογω του UPS, θα το παθει οταν γυρισει στη μπαταρια και οχι ενα ωραιο πρωινο. 

Όχι ότι ισχύει κάτι τέτοιο αλλά μπορεί να γυρίσει στην μπαταρία να μην το πάρεις χαμπάρι γιατί δεν είσαι στον χώρο και όταν πας να τον ανοίξεις, το UPS να λειτουργεί άψογα και το τροφοδοτικό σου είτε η μητρική σου να είναι καμένη.
Μπορεί επίσης να τερματίσεις τον υπολογιστή, να ολοκληρωθεί σωστά η διαδικασία και έπειτα να μην ανοίγει.
Θέλω να πω ότι οι υπολογιστές χαλάνε και εκεί που κάθονται. Το φαινόμενο που πελάτες μου μου λένε πήγα να τον ανοίξω το πρωί και δεν άνοιγε είναι το πιο συχνό απ' όλα.

Σε όλα τα υπόλοιπα από κει και κάτω συμφωνώ. Θέλει έρευνα κανονικά όχι πάνω σε υπολογιστή αλλά σε εξοπλισμό όπου θα περάσεις από διάφορα τεστ στο UPS και θα δεις σε ένα παλμογράφο τι συμβαίνει ανάλογα το stress που θα φάει.
Και φυσικά είναι ορθό και αυτό που λες. Δεν υπάρχει λόγος οι εταιρείες που πουλάνε UPS καθώς δεν είναι ίδιες με αυτές που πουλάνε υπολογιστές να σου δώσουν ένα UPS το οποίο αποτελεί καταστροφή γι αυτούς.

[deenoo]

Στις 17/4/2023 στις 6:59 ΜΜ, Dr_Pepper είπε

Οσο για τα γραφήματα στο review δεν ειναι ότι αναγκαστικά τα αμφισβητώ(μιας και δεν έχω πιάσει στα χέρια μου το συγκεκριμένο άλλα πιο ακριβά της ίδιας εταιρείας ειναι καλά όμως) αλλά ειναι software και καθόλου γνωστό το UI οπότε μου φαίνεται ειναι απο κάτι παλμογράφους τέσπης απο aliexpress του 60ευρου (ένας φθηνός αλλά σοβαρός παλμογράφους ξεκινάει απο περίπου 300 και φτάνει αρκετές χιλιάδες) που δεν μπορούν καταρχήν να φτάσουν 30hz δειγματοληψία πόσο μάλλον 50ή 60 ,  οπότε δεν ξέρω κατα πόσο στέκουν + και βασικά τι -320volt + 350 volt εύρος ειναι αυτό; ...μάλον υπάρχει χοντρό σφάλμα εδώ(είτε του χρήστη είτε του μηχανήματος/παλμογράφος είτε και των δυο) , γενικά θα κράταγα πολύ μικρό καλάθι για τις μετρήσεις αυτές... 

 

τα 230V ειναι μεσος όρος
η πραγματικη ταση RMS ειναι 325V

https://reviseomatic.org/help/e-basics/RMS.php

[poulinos]

On 16/04/2023 at 23:05, korakios said:

γιατί θα μπει σε pc απο ακτινολογικό . Το PC (νομίζω) το υπερκοστολογούν 5 φορές πάνω την αξία (πρέπει να δω ο ίδιος και τα χαρακτηριστικά του) και με το πρόγραμμα κλασσικά αρμέγουν με χιλιάρικα , οπότε δεν είναι στήνω ένα pc και περνώ πρόγραμμα

και

έλεγα μήπως οι σταθεροποιητές αν παίρνουν τετραγωνισμένο δίνουν ημίτονο , αλλά απο ότι κατάλαβα απο τα σχόλια μάλλον όχι

Το κόβω για APC , θα πάω απο εβδομάδα να μετρήσω κατανάλωση για να δω και πόσο τραβά για να πάρω σε  αντίστοιχα watt

Οχι δεν θα σου βγαλει Sine wave αν δεν παρει sine wave. για αυτο και σου εγραψα οτι ποιο το νοημα να βαλεις avr μετα το Ups αφου το Ups εχει avr.

On 17/04/2023 at 20:44, Dr_Pepper said:

Source trust me bro ειναι αυτά που λες και καις τον κόσμο  

Δεν ειναι επιστημονική θεωρία συμμετείχα και εγώ στα θέματα και οι ίδιοι οι χρήστες ποστάρανε εκει και είπαν αυτά που περιέγραψα πιο πάνω (αφού αγοράσανε αυτό που τους είπες) δεν έχει πάνω απο χρόνο βασικά παίζει και λιγότερο απο μισό αν εσύ δεν θυμάσαι τι γράφεις τι να σκε κάνω επίσης όποιος έχει κουράγιο μπορεί να ψάξει να το βρει εγώ δνε θα κάθομαι να ψάχνω κάντο εσύ 

Βασικά επειδή θυμήθηκα μια έκφραση που έγραψα στο ένα και έτσι βγήκε στην αναζήτηση μπαμ το ποστ πάρτο τώρα για το άλλο κάτσε και ψάξε στα ποστ σου τόσο απλό. 



Απο εδώ 

 

 

On 17/04/2023 at 21:51, Dr_Pepper said:

Κατα λέξη με το που το βάλω στην πρίζα λέει που να μην έβαζα και screenshot 



Απλά λέει ότι έβαλε μετρητή κατανάλωσης (μπριζας) και είδε ότι τραβάει 410-450 watt  (και φυσικά όταν το χρησιμοποιεί κρίνοντας απο το wattage) όταν τα έχει και τα 3 στην πρίζα (γιατί τότε έχει καθαρό ημιτόνιο και δουλεύουν) 

Προσωπικα σε pc με active pfc τροφοδοτικο και non sinewave οταν πηγαινε σε battery και το ups συνεχισε να δινει κανονικα ρευμα και το pc συνεχισε να παιζει κανονικα.αυτο δοκιμη με πολλα ups και πολλα Pc.δεν ετυχε καποιο να μου καει ή να σβησει το Ups ή κατι παραξενο. αυτο ομως δεν σημαινει οτι μπορει να μην δημιουργουσε παραπανω φθορα στο τροφοδοτικο.σε ενα συγκεκριμενο τροφοδοτικο δεν θυμαμαι μαρκα οταν ηταν πανω σε non sinewave ups οταν πηγαινε on battery το ups το τροφοδοτικο εκανε σαν σφυριγμα. δεν το εκαψε αλλα ακουγοταν ενας παραξενος θορυβος πιθανοτατα λογω του Non sinewave αφου με sinewave ups και σε κανονικα ρευμα δεν το εκανε.