GPU Vram και οι επιπτώσεις στα Games.

[Aten-Ra]

11 minutes ago, Herald said:

Ναι σωστά, μονο οι nvidia κάρτες έχουν 8gb vram

Είπε  κανείς ότι μόνο οι NVIDIA κάρτες έχουν 8GB Vram?? Απλά το πρόβλημα με τις NVIDIA κάρτες είναι ότι όχι μόνο έχουν 8GB Vram αλλά ζητάνε και παραπάνω λεφτά (πχ 4060Τι) .

[Fulgore]

Μόλις τώρα, Psycho_Warhead είπε

Αυτό είναι ''allocation'' όμως, το θέμα είναι αν υπάρχει πραγματικό πρόβλημα σε gameplay και απ' οτι φαίνεται δεν υπάρχει αν έχεις 12GB VRAM ενώ με τα 8GB πάει το stuttering σύννεφο.

Πραγματικό πρόβλημα με 8gb δεν υπάρχει σε κανένα τωρινό παιχνίδι, τουλάχιστον σε 1080p.

Το ότι ξαφνικά φέτος έχουμε ορισμένα κακογραμμένα sponsored πολλές φορές παιχνίδια που ζητάνε ότι θέλουν, δεν είναι θέμα Vram αλλά καθαρά development.

Το είδαμε αυτό πολύ πιο έντονα και στο περιβόητο last of us, τι ζητούσε day one και τι ζητάει όσο παίρνει τα patch το ένα πίσω από το άλλο.

Οχι οτι αυτό σημαίνει ότι πρέπει να λέμε μπράβο για 8gb Vram το 2023, αλλά δεν υπάρχει λόγος για καταστροφολογία με βάση κάποια κακά παραδείγματα.

Το λέω αυτό γιατί και η 6700xt που παρουσιάζεται σαν σούπερ 1440p κάρτα, και αυτή θα καταντήσει στο τέλος σαν 1080p κάρτα αν συνεχίσουν τέτοια παιχνίδια να βγαίνουν και τα παίρνουμε στα σοβαρά.

[Psycho_Warhead]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Πραγματικό πρόβλημα με 8gb δεν υπάρχει σε κανένα τωρινό παιχνίδι, τουλάχιστον σε 1080p.

Το ότι ξαφνικά φέτος έχουμε ορισμένα κακογραμμένα sponsored πολλές φορές παιχνίδια που ζητάνε ότι θέλουν, δεν είναι θέμα Vram αλλά καθαρά development.

Το είδαμε αυτό πολύ πιο έντονα και στο περιβόητο last of us, τι ζητούσε day one και τι ζητάει όσο παίρνει τα patch το ένα πίσω από το άλλο.

Οχι οτι αυτό σημαίνει ότι πρέπει να λέμε μπράβο για 8gb Vram το 2023, αλλά δεν υπάρχει λόγος για καταστροφολογία με βάση κάποια κακά παραδείγματα.

Το λέω αυτό γιατί και η 6700xt που παρουσιάζεται σαν σούπερ 1440p κάρτα, και αυτή θα καταντήσει στο τέλος σαν 1080p κάρτα αν συνεχίσουν τέτοια παιχνίδια να βγαίνουν και τα παίρνουμε στα σοβαρά.

Και αυτό εδώ τι δείχνει ; Στο TLOU είχαν κάνει γκάφα ναι ή μπορεί και να έγινε επίτηδες αρχικά για να δημιουργήσει ''εντυπώσεις'' όμως η RE Engine ανέκαθεν ζήταγε μνήμη.

Ένα άλλο πρόβλημα που βλέπουμε με την 4060Ti είναι το πετσόκομμα λόγω memory bus που καταντάει να χάνει απ' την 3060Ti.

Ό,τι και να γράφουν κάποιοι, όσο κι αν θέλουν να υποστηρίξουν το στρατόπεδό τους δεν αναιρεί το γεγονός ότι η μεσαία κατηγορά της Ada Lovelace είναι για τον κάδο.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2023 από Psycho_Warhead

[Aten-Ra]

1 minute ago, Fulgore said:

Πραγματικό πρόβλημα με 8gb δεν υπάρχει σε κανένα τωρινό παιχνίδι, τουλάχιστον σε 1080p.

Το ότι ξαφνικά φέτος έχουμε ορισμένα κακογραμμένα sponsored πολλές φορές παιχνίδια που ζητάνε ότι θέλουν, δεν είναι θέμα Vram αλλά καθαρά development.

Το είδαμε αυτό πολύ πιο έντονα και στο περιβόητο last of us, τι ζητούσε day one και τι ζητάει όσο παίρνει τα patch το ένα πίσω από το άλλο.

 

Εδώ έχουν θέμα και σε NVIDIA Sponsored Games με 8GB , τα έχουμε βάλει εδώ στο topic  επανειλημμένα και εκεί συνεχίζετε τον αρνητισμό.

[Herald]

12 minutes ago, Aten-Ra said:

Είπε  κανείς ότι μόνο οι NVIDIA κάρτες έχουν 8GB Vram?? Απλά το πρόβλημα με τις NVIDIA κάρτες είναι ότι όχι μόνο έχουν 8GB Vram αλλά ζητάνε και παραπάνω λεφτά (πχ 4060Τι) .

Πολύ σωστά. Όταν βάζεις στη κουβέντα και το κόστος παύει να έχει σημασία μόνο η vram, πλεον μιλάμε για ολόκληρη την κάρτα. Η 4060ti δεν ζητάει παραπάνω λεφτά γιατί έχει 8gb vram, ζητάει παραπάνω λεφτά γιατί είναι πιο γρήγορη στο 90% των παιχνιδιών. 

[Psycho_Warhead]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Πολύ σωστά. Όταν βάζεις στη κουβέντα και το κόστος παύει να έχει σημασία μόνο η vram, πλεον μιλάμε για ολόκληρη την κάρτα. Η 4060ti δεν ζητάει παραπάνω λεφτά γιατί έχει 8gb vram, ζητάει παραπάνω λεφτά γιατί είναι πιο γρήγορη στο 90% των παιχνιδιών. 

Με τέτοιο ''δίαυλο ντροπής'' δεν πάει πουθενά. Κάρτες που θα μείνουν στην ιστορία ως ''αστεία releases''.

[Fulgore]

9 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

 η RE Engine ανέκαθεν ζήταγε μνήμη.

Το έγραψα και στο δίπλα θέμα αυτό. Από το 2019 με το πρώτο RE2 το ξέραμε αυτό. Γιαυτό και τότε πολλοί φώναζαν με την κατανάλωση Vram σε σχέση με την τότε 2080ti.

Ολως τυχαίως και τα Resident evil, amd sponsored παιχνίδια είναι,παρόλο που τρέχουν γενικά καλύτερα σε σχέση με άλλα.

6 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Εδώ έχουν θέμα και σε NVIDIA Sponsored Games με 8GB , τα έχουμε βάλει εδώ στο topic  επανειλημμένα και εκεί συνεχίζετε τον αρνητισμό.

Συμφορουμίτη 8gb Vram έχει και η 5700 ή η 1070 που δεν υποστηρίζει RT. Unplayable είναι σε αυτές το συγκεκριμένο? 

Το αν η Vram σε ένα παιχνίδι είναι ή δεν είναι αρκετή ειδικά σε 1080p, δεν κρίνεται αποκλειστικά από το ultra+RT.

Σταματήστε επιτέλους να αντιμετωπίζετε τα παιχνίδια σαν ξερά νούμερα από benchmarks, επειδή οι ίδιοι δεν παίζετε.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2023 από Fulgore

[Herald]

26 minutes ago, Psycho_Warhead said:

Με τέτοιο ''δίαυλο ντροπής'' δεν πάει πουθενά. Κάρτες που θα μείνουν στην ιστορία ως ''αστεία releases''.

Εγώ λέω το εξής απλό. Στα 45 απτά 50 παιχνίδια η 4060ti είναι μπροστά. Στα 3 που χάνει λόγω vram, αν ρίξεις τα textures στο high πχ στο tlou, βγαίνει μπροστά σε fps και χάνει σε image quality. Δεν υπάρχει πουθενά καθολική υπέροχη της 6700xt, να κερδίζει δηλαδή και σε framerate και σε iq. 

Αν ήταν οι 2 κάρτες στην ίδια τιμή εσύ την 6700xt θα αγόραζες? 

[Aten-Ra]

16 minutes ago, Herald said:

αν ρίξεις τα textures στο high πχ στο tlou, βγαίνει μπροστά σε fps και χάνει σε image quality.

Και στην 3060 αν την τρέχεις σε Low Settings θα βγαίνει μπροστά από την 4060Ti σε όλα τα παιχνίδια αλλά θα χάνει σε image quality, τι θέλεις να πεις  ??

[Herald]

5 minutes ago, Aten-Ra said:

Και στην 3060 αν την τρέχεις σε Low Settings θα βγαίνει μπροστά από την 4060Ti σε όλα τα παιχνίδια αλλά θα χάνει σε image quality, τι θέλεις να πεις  ??

Μπορείς να ρίξεις σε low settings και την 4060ti και να περάσει την 3060 σε fps. Στην 6700xt δεν μπορείς να ρίξεις τα textures για να περάσει την 4060ti σε επιδόσεις, αυτό θέλω να πώ.

 

Απτα 50 παιχνίδια στα 49 θα είναι πιο γρήγορη η 4060ti και στα 2-3 η 6700xt θα έχει καλύτερο image quality. Δυστηχώς δεν υπάρχει κάρτα που να έχει και δυνατό πυρήνα και αρκετή vram για να μαξάρι τα παιχνίδια (η 4060ti 16αρα θα μπορεί) οπότε πρέπει να επιλέξεις 1 απτα 2, και με τα μέχρι τώρα δεδομένα προφανώς είναι καλύτερη επιλογή αυτή με τον δυνατό πυρήνα αφού είναι καλύτερη στο 99% των παιχνιδιών.

[Aten-Ra]

3 minutes ago, Herald said:

Μπορείς να ρίξεις σε low settings και την 4060ti και να περάσει την 3060 σε fps.

Θα ρίξω την ανάλυση και θα είναι μπροστά η 3060 αλλά με χειρότερο image quality, ότι και να κάνεις πάντα θα βγάζω την 3060 ποιο γρήγορη αν δεν με ενδιαφέρει να έχω ίδιο Image Quality.

Αυτό που προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις είναι ότι αν δεν κρατάμε τα ίδια μήλα και εσύ παίζεις με πορτοκάλια τότε δεν βγάζουμε συμπέρασμα.

[Herald]

44 minutes ago, Aten-Ra said:

Θα ρίξω την ανάλυση και θα είναι μπροστά η 3060 αλλά με χειρότερο image quality, ότι και να κάνεις πάντα θα βγάζω την 3060 ποιο γρήγορη αν δεν με ενδιαφέρει να έχω ίδιο Image Quality.

Αυτό που προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις είναι ότι αν δεν κρατάμε τα ίδια μήλα και εσύ παίζεις με πορτοκάλια τότε δεν βγάζουμε συμπέρασμα.

Μα το ίδιο λέμε, ότι στην 6700xt ΔΕΝ μπορείς να ρίξεις τα textures και να πάρεις fps. Στα 49 απτά 50 παιχνίδια θα είναι πίσω στο framerate, και σε 3 παιχνίδια θα είναι μπροστά σε image quality. Αυτή είναι η πραγματικότητα των 12gb vram. 

[Aten-Ra]

4 minutes ago, Herald said:

Μα το ίδιο λέμε, ότι στην 6700xt ΔΕΝ μπορείς να ρίξεις τα textures και να πάρεις fps. 

Από την στιγμή που δεν σε ενδιαφέρει το ίδιο οπτικό αποτέλεσμα μπορώ να ρίξω ότι θέλω για να βγάλω όποια κάρτα θέλω ταχύτερη από την 4060Ti. Αν δεν το καταλαβαίνεις δεν θα το συνεχίσω.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2023 από Aten-Ra

[Herald]

3 minutes ago, Aten-Ra said:

Από την στιγμή που δεν σε ενδιαφέρει το ίδιο οπτικό αποτέλεσμα μπορώ να ρίξω ότι θέλω για να βγάλω όποια κάρτα θέλω ταχύτερη από την 4060Ti. Αν δεν το καταλαβαίνεις δεν θα το συνεχίσω.

Μα δεν είπα ότι δεν με ενδιαφέρει ούτε ότι με ενδιαφέρει. Δεν εξέφρασα τις προσωπικές μου προτιμήσεις, παράθεση γεγονότων έκανα. . Το γεγονός είναι ότι στα 45 παιχνίδια θα είναι πιο γρήγορη η 4060ti με το ίδιο οπτικό αποτέλεσμα, ενώ σε 3 παιχνίδια θα είναι πάλι πιο γρήγορη απλά θα έχει χειρότερο οπτικό αποτέλεσμα. 

 

Έτσι και αλλιώς δεν υπάρχει λόγος να συγκρίνουμε το οπτικό αποτέλεσμα μιας κι η 4060ti που είναι πιο γρήγορη στα 49 από τα 50 παιχνίδια μπορεί να παίξει με dldsr και να παράγει καλύτερα visuals με ίδιο framerate. Gg

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2023 από Herald

[Fulgore]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

 

Συμφορουμίτη 8gb Vram έχει και η 5700 ή η 1070 που δεν υποστηρίζει RT. Unplayable είναι σε αυτές το συγκεκριμένο? 

Εγώ πάντως(για άλλη μια φορά)απάντηση στο παραπάνω δεν πήρα για το αν είναι τελικά αρκετά ή όχι τα 8gb Vram σε 1080p.

Οχι τίποτα άλλο αλλά το εδώ θέμα ''υποτίθεται'' αφορά την Vram στα παιχνίδια και όχι VS καρτών.

Επίσης εάν τελικά τα 8gb γενικά και αόριστα ακόμα και για 1080p δεν είναι αρκετά, για ποιο λόγο προτείνονται κάρτες (ειδικά σε κόκκινη μεριά) με 8gb ανεξαρτήτως bundget??

Μια από τα ίδια και για τα 12gb σε 1440p. Αν ειναι οριακά/δεν είναι αρκετά, γιατι τότε προτείνεται η 6700xt για 1440p??

Οσοι έχουν παλιότερες κάρτες όπως αναφέρω πιο πάνω, τις πετάνε στην θάλασσα ή τις βάζουν αγγελία για 30-40ευρώ να τις ξεφορτωθούν?

Η μήπως τελικά το εδώ θέμα αφορά μόνο συγκεκριμένες nvidia κάρτες που αναφέρονται σε μόνιμη βάση?

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2023 από Fulgore