GPU Vram και οι επιπτώσεις στα Games.

[Tambas91]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Mα το θέμα είναι ότι αν είχαν παραπάνω vram θα ήταν και πιο ακριβές. Αν η 3060ti είχε 12gb vram ας πούμε τότε δεν θα έβγαινε σαν ανταγωνιστής της 6700xt

κάπου είχα διαβάσει ότι το να βάλει λίγο παραπάνω vram είναι σχεδόν αμελητέο σαν κόστος δηλαδή αντί να βγάλει 8gb την 4060 να την βγάλει πχ με 10 και ας ανέβαζε το msrp 20 δολάρια... απλά τώρα μη κοροϊδευόμαστε παίζουν πολλά πίσω από τέτοιες κινήσεις και μιλάμε για εταιρίες τρισεκατομμυρίων κάθε τι που κάνουν είναι μελετημένο 

άντε πες και εσύ πια εικόνα από τις 2 είναι καλύτερη και τι διαφορες μπορεί να έχει...? που είσαι και αετομάτης  

[Herald]

35 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

κάπου είχα διαβάσει ότι το να βάλει λίγο παραπάνω vram είναι σχεδόν αμελητέο σαν κόστος δηλαδή αντί να βγάλει 8gb την 4060 να την βγάλει πχ με 10 και ας ανέβαζε το msrp 20 δολάρια... απλά τώρα μη κοροϊδευόμαστε παίζουν πολλά πίσω από τέτοιες κινήσεις και μιλάμε για εταιρίες τρισεκατομμυρίων κάθε τι που κάνουν είναι μελετημένο 

άντε πες και εσύ πια εικόνα από τις 2 είναι καλύτερη και τι διαφορες μπορεί να έχει...? που είσαι και αετομάτης  

H 2η είναι αρκετά πιο sharp, και επιφανειακά δείχνει καλύτερη (το πάτωμα και ο τοίχος στα αριστερά) αλλά η 1η φαίνεται πιο "normal". Έχουν και διαφορές στο φωτισμό για κάποιο λόγο. H 1η είναι native με ΤΑΑ? 

Διαφορές στα textures δεν μπορώ να δώ, είναι όλα θεοσκότεινα ρε  

YΓ1. .Δεν μπορεί να βάλει όσο ram θέλει λόγω bus. Από τα 8 θα πρέπει να πάει στα 16. Το κόστος δεν έχει τόση σημασία, δεν σου πουλάει προιόντα στο κόστος. Αν η 3060ti είχε 12gb vram θα ήταν 30% πιο ακριβή από την 6700xt

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2023 από Herald

[Tambas91]

35 λεπτά πριν, Herald είπε

H 2η είναι αρκετά πιο sharp, και επιφανειακά δείχνει καλύτερη (το πάτωμα και ο τοίχος στα αριστερά) αλλά η 1η φαίνεται πιο "normal". Έχουν και διαφορές στο φωτισμό για κάποιο λόγο. H 1η είναι native με ΤΑΑ? 

Διαφορές στα textures δεν μπορώ να δώ, είναι όλα θεοσκότεινα ρε  

YΓ1. .Δεν μπορεί να βάλει όσο ram θέλει λόγω bus. Από τα 8 θα πρέπει να πάει στα 16. Το κόστος δεν έχει τόση σημασία, δεν σου πουλάει προιόντα στο κόστος. Αν η 3060ti είχε 12gb vram θα ήταν 30% πιο ακριβή από την 6700xt

λοιπόν το έκλεισα το rt γιατί κάτι έχουν κάνει οι κατσαπλιάδες και δημιουργεί artifacts άμα θέλει κανεις μπορώ να ανεβάσω βιντεάκι να του δείξω τι εννοώ

 

[Herald]

21 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

λοιπόν το έκλεισα το rt γιατί κάτι έχουν κάνει οι κατσαπλιάδες και δημιουργεί artifacts άμα θέλει κανεις μπορώ να ανεβάσω βιντεάκι να του δείξω τι εννοώ

 

Πάλι τα ίδια, η 2η έχει περισσότερη λεπτομέρεια, η 1η φαίνεται χαμηλότερης ανάλυσης. Δεν βλέπω διαφορά στα textures αλλά στο render resolution. Είναι native TAA η 1η? 

[Tambas91]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Πάλι τα ίδια, η 2η έχει περισσότερη λεπτομέρεια, η 1η φαίνεται χαμηλότερης ανάλυσης. Δεν βλέπω διαφορά στα textures αλλά στο render resolution. Είναι native TAA η 1η? 

 

Spoiler

και στις πρώτες και στις δευτερες η πάνω είναι dlssq high textures η δεύτερη native ultra όλα τα αλλα max σε 1440p

πάντως με rt ανοιχτό και dlss το παιχνίδι είναι χαλια κάτι έχουν failάρει

[pirmen56]

10 ώρες πριν, Herald είπε

Πάλι τα ίδια, η 2η έχει περισσότερη λεπτομέρεια, η 1η φαίνεται χαμηλότερης ανάλυσης. Δεν βλέπω διαφορά στα textures αλλά στο render resolution. Είναι native TAA η 1η? 

Το dlss δείχνει πιο blurry γιατί το TAA του έχει σεταριστεί να σβήνει jaggies και να περιορίζει flickering κ.α.. Με native ο τροχός του λούνα παρκ π.χ. είναι πιο aliased. Ο slider για dlss sharpness δεν είναι το κλασικο sharpness που προσθέτει κόκκο, όπως π.χ. στο FSR 2.1. Φαίνεται να ρυθμίζει το bias του TAA part αναφορικά με την ισορροπία θολούρας - anti aliasing.

Όπως γίνεται σε κάθε TAA υλοποίηση. Είτε θα έχεις τέλειο anti-aliasing με θολούρα όμως, είτε περισσότερα jaggies με καθαρότητα.

Εκτός αυτού, όταν γυρνάς από dlss σε native με Χ sharpness στα settings, αυτό το sharpness προστίθεται σε ό,τι ήδη βάζει η native+TAA υλοποίηση.

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2023 από pirmen56

[manolis940]

Στις 4/6/2023 στις 1:15 ΜΜ, Tambas91 είπε

νομίζω όλοι συμφωνούμε ότι οι κάρτες της nvidia θα ήθελαν λίγο περισσότερη vram ωστόσο το να ρήξεις ένα κλικ κάτω τα textures δε θα φέρει το τέλος του κόσμου

ας μας πει ο @Aten-Ra στις παρακάτω φωτο πια από τις 2 είναι που τον χαλάει τόσο πολύ στο μάτι που δε θα μπορούσε να παίξει και γιατί? ενδεικτικά και οι 2 είναι σε 1440p με rt...

Όχι, δεν συμφωνούμε και εκεί είναι το πρόβλημα της συζήτησης. Υπερασπιζόμαστε με νύχια και με δόντια την πρακτική την nvidea να έχει ανεπαρκή Vram και για κάποιους τίτλους του σήμερα και πιθανών για τους περισσότερους του αύριο. Φυσικά η Nvidia λόγο DLSS χρειάζεται λιγότερη Vram αλλά όχι αυτή που πιστεύει η Nvidia και τα fanboyz της.

Τώρα όσον αφορά την σύκγριση ανάμεσα σε 2 εικόνες, έτσι όπως τις βλέπω ουσιαστικές διαφορές δεν φαίνονται. Ωστόσο είμαστε σε ένα forum μέσα και της εμφανίζει σε μία διαγώνιο 10" περίπου. Πιστεύω ότι των περισσότερων οι οθόνες εδώ είναι από 24" και πάνω.

[Psycho_Warhead]

''Λόγω DLSS χρειάζεται λιγότερη VRAM''. Δεν ισχύει αυτό, ναι μεν το DLSS ρίχνει το render resolution και άρα πέφτει το VRAM usage κάπως αλλά επειδή θα το χρησιμοποιήσεις με RT θα έρθει στα ίσα με native/non-RT. Επίσης το ίδιο ισχύει και για το FSR στις AMD.

278 ευρώ βλέπω την 7600 στο skroutz, αν πέσει λίγο ακόμα θα είναι πολύ τίμια επιλογή για 1080P μη-απαιτητικό gaming.

[Herald]

1 ώρα πριν, manolis940 είπε

Όχι, δεν συμφωνούμε και εκεί είναι το πρόβλημα της συζήτησης. Υπερασπιζόμαστε με νύχια και με δόντια την πρακτική την nvidea να έχει ανεπαρκή Vram και για κάποιους τίτλους του σήμερα και πιθανών για τους περισσότερους του αύριο. Φυσικά η Nvidia λόγο DLSS χρειάζεται λιγότερη Vram αλλά όχι αυτή που πιστεύει η Nvidia και τα fanboyz της.

Τώρα όσον αφορά την σύκγριση ανάμεσα σε 2 εικόνες, έτσι όπως τις βλέπω ουσιαστικές διαφορές δεν φαίνονται. Ωστόσο είμαστε σε ένα forum μέσα και της εμφανίζει σε μία διαγώνιο 10" περίπου. Πιστεύω ότι των περισσότερων οι οθόνες εδώ είναι από 24" και πάνω.

Tα AMD fanboys υπερασπίζονται την τακτική της amd να έχει ανεπαρκή RT με αποτελέσμα να πρέπει να αγοράσουμε nvidia με λιγότερη vram. Αμά είχαν ίδιες RT επιδόσεις AMD θα αγόραζα  

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2023 από Herald

[Tambas91]

2 ώρες πριν, manolis940 είπε

Όχι, δεν συμφωνούμε και εκεί είναι το πρόβλημα της συζήτησης. Υπερασπιζόμαστε με νύχια και με δόντια την πρακτική την nvidea να έχει ανεπαρκή Vram και για κάποιους τίτλους του σήμερα και πιθανών για τους περισσότερους του αύριο. Φυσικά η Nvidia λόγο DLSS χρειάζεται λιγότερη Vram αλλά όχι αυτή που πιστεύει η Nvidia και τα fanboyz της.

Τώρα όσον αφορά την σύκγριση ανάμεσα σε 2 εικόνες, έτσι όπως τις βλέπω ουσιαστικές διαφορές δεν φαίνονται. Ωστόσο είμαστε σε ένα forum μέσα και της εμφανίζει σε μία διαγώνιο 10" περίπου. Πιστεύω ότι των περισσότερων οι οθόνες εδώ είναι από 24" και πάνω.

κατά τη γνώμη μου η 4060ti έπρεπε να έχει τουλάχιστον 10gb μιλάμε εν έτη 23 σου δίνει τη vram που είχε η 1070 7 χρονια πριν που είναι τραγικό... τώρα αν δούμε όλα τα παιχνίδια ζητάνε παραπάνω θες κακό optimization θες amd sponsored θες ο ανάδρομος ερμής ένα και το αυτό το αποτέλεσμα είναι το ίδιο... εγώ πάντως αν έπαιρνα κάρτα θα ήθελα να έχει τουλάχιστον 12gb σαν της 4070

τα παραπάνω πάντως τα έβαλα επειδή ακούγεται ξανά και ξανά ότι άμα ρήξεις textures χαλάει το iq ότι άμα ανοίξεις dlss επίσης το ίδιο... προκαλώ οποιον θέλει να έρθει σπίτι μου να του βάλω να παίξει ότι θέλει σε native με ultra και σε dlss με high textures... φιλε χαμπάρι δε θα πάρει, ψάχνουμε να βρούμε διαφορες σε φωτο διπλα διπλα με 300x zoom και πάλι ΔΕΝ ποσο μάλλον την ώρα που παίζεις

[azazil1190]

13 ώρες πριν, Tambas91 είπε

κατά τη γνώμη μου η 4060ti έπρεπε να έχει τουλάχιστον 10gb μιλάμε εν έτη 23 σου δίνει τη vram που είχε η 1070 7 χρονια πριν που είναι τραγικό... τώρα αν δούμε όλα τα παιχνίδια ζητάνε παραπάνω θες κακό optimization θες amd sponsored θες ο ανάδρομος ερμής ένα και το αυτό το αποτέλεσμα είναι το ίδιο... εγώ πάντως αν έπαιρνα κάρτα θα ήθελα να έχει τουλάχιστον 12gb σαν της 4070

τα παραπάνω πάντως τα έβαλα επειδή ακούγεται ξανά και ξανά ότι άμα ρήξεις textures χαλάει το iq ότι άμα ανοίξεις dlss επίσης το ίδιο... προκαλώ οποιον θέλει να έρθει σπίτι μου να του βάλω να παίξει ότι θέλει σε native με ultra και σε dlss με high textures... φιλε χαμπάρι δε θα πάρει, ψάχνουμε να βρούμε διαφορες σε φωτο διπλα διπλα με 300x zoom και πάλι ΔΕΝ ποσο μάλλον την ώρα που παίζεις

Εγώ θα ήθελα άσχετα από το αν είναι κακογραμμένα τα παιχνίδια Και ας χρέωνε λίγο παραπάνω τις κάρτες η Nvidia 

4050/4050ti η όπως αλλιώς την πει 8/10gb

4060 12gb

4060ti 12/16gb αντί του 8/16 η απλά μια έκδοση των 16gb

4070/4070ti 16gb  

4080 20gb

[bonorov]

27 λεπτά πριν, azazil1190 είπε

Εγώ θα ήθελα άσχετα από το αν είναι κακογραμμένα τα παιχνίδια Και ας χρέωνε λίγο παραπάνω τις κάρτες η Nvidia 

4050/4050ti η όπως αλλιώς την πει 8/10gb

4060 12gb

4060ti 12/16gb αντί του 8/16 η απλά μια έκδοση των 16gb

4070/4070ti 16gb  

4080 20gb

Καλο σενάριο αλλά τότε δεν θα πουλουσε κάρτα η amd. 

Επίσης αν η amd έδινε τα features της Nvidia δεν θα πουλουσε κάρτα η Nvidia(λόγω τιμών). 

Επίσης αν η amd ακολουθουσε πιο επιθετική τιμολογιακη πολιτικη από ότι ακολουθεί τώρα(πχ rx 7600 169$ msrp)παλι δεν θα πουλούσε κάρτα η Nvidia. 

Έτσι όπως είναι τώρα τα πράγματα πουλάνε και οι 2 κάρτες και μάντεψε ποιοι χάνουν. 

Εμείς οι μ@λ@κες.

[Tambas91]

9 ώρες πριν, azazil1190 είπε

Εγώ θα ήθελα άσχετα από το αν είναι κακογραμμένα τα παιχνίδια Και ας χρέωνε λίγο παραπάνω τις κάρτες η Nvidia

ποσο ακόμα παραπάνω ρε συ έχει φτάσει το mid range (xx70) να κοστίζει 9 κατοστάρικα  

κατά τα αλλα συμφωνώ με τα νούμερα σου αυτά θα έπρεπε να είναι τα ιδανικά και από απέναντι αφού είτε δε μπορούν να ακολουθήσουν είτε δε θέλουν θα έπρεπε να έχουν καλύτερες τιμές

ας ελπίσουμε τουλάχιστον τα next gen μοντέλα να έχουν τα σωστά specs αν είναι να έρθουν με τέτοιες τιμές

[azazil1190]

1 λεπτό πριν, Tambas91 είπε

ποσο ακόμα παραπάνω ρε συ έχει φτάσει το mid range (xx70) να κοστίζει 9 κατοστάρικα  

κατά τα αλλα συμφωνώ με τα νούμερα σου αυτά θα έπρεπε να είναι τα ιδανικά και από απέναντι αφού είτε δε μπορούν να ακολουθήσουν είτε δε θέλουν θα έπρεπε να έχουν καλύτερες τιμές

ας ελπίσουμε τουλάχιστον τα next gen μοντέλα να έχουν τα σωστά specs αν είναι να έρθουν με τέτοιες τιμές

Ξέρω εγώ το λίγο παραπάνω δεν εννοώ κανα 100κο. Αλλά Μαξ τα 30- 50€ αλλά θα έχεις το κεφάλι σου κάπως ήσυχο

[Herald]

Εγώ θα ήθελα να βάλει η amd παραπάνω rt performance γιατί στα παιχνίδια που η nvidia ξεμείνει από vram η amd έτσι και αλλιώς δεν μπορεί να πάρει τα πόδια της. Αναγκαστικά κλείνεις το rt, και με κλειστό το rt έτσι και αλλιώς δεν υπάρχει πρόβλημα λόγω vram με εξαίρεση το tlou. 

2η φοβερή ευκαιρία για την amd να πάρει scalp, η 1η ηταν το 2018 με τις Turing. 2η αποτυχία της amd. 649$ η 7900xt, να την βρίσκεις βιτρίνα στα 700-750 και στέλνεις την nvidia να φυτεύει πατάτες. Αλλά όχι, είχε την έμπνευση ο jeb8 να την βάλει πάνω από 4070ti. Φατα τώρα.