GPU Vram και οι επιπτώσεις στα Games.

[Πέτρος]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Το μια γενιά πίσω RT είναι αδιάφορο. Αλλιώς ας τις δώσει και σε τιμές 1 γενιάς πίσω τις κάρτες. 

Ο αντίπαλος τα καταφέρνει μόνο σε γραφήματα. Στην πράξη - δεν υπάρχει ούτε ένα παιχνίδι με RT που θα το παίξει καλύτερα ο κάτοχος amd από κάτοχο nvidia (μιλάμε προφανώς για ίδιας κατηγορίας κάρτα). Δεν ισχύει λοιπόν ότι τα καταφέρνει - είναι τελείως λανθασμένο να γράφουμε κάτι τέτοιο - και όλη αυτη η φουμαρολογία βασίζεται στα τεστ του hwunboxed. Δεν υπάρχει ούτε μισό παιχνίδι με RT που η amd κάρτα θα δώσει είτε καλύτερο image quality με παρόμοιο framerate, είτε παρόμοιο image quality με καλύτερο framerate είτε και τα 2 ταυτόχρονα. 

 

Ok, έτσι θα είναι.

[Arkin]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Το μια γενιά πίσω RT είναι αδιάφορο. Αλλιώς ας τις δώσει και σε τιμές 1 γενιάς πίσω τις κάρτες. 

Ο αντίπαλος τα καταφέρνει μόνο σε γραφήματα. Στην πράξη - δεν υπάρχει ούτε ένα παιχνίδι με RT που θα το παίξει καλύτερα ο κάτοχος amd από κάτοχο nvidia (μιλάμε προφανώς για ίδιας κατηγορίας κάρτα). Δεν ισχύει λοιπόν ότι τα καταφέρνει - είναι τελείως λανθασμένο να γράφουμε κάτι τέτοιο - και όλη αυτη η φουμαρολογία βασίζεται στα τεστ του hwunboxed. Δεν υπάρχει ούτε μισό παιχνίδι με RT που η amd κάρτα θα δώσει είτε καλύτερο image quality με παρόμοιο framerate, είτε παρόμοιο image quality με καλύτερο framerate είτε και τα 2 ταυτόχρονα. 

 

Spiderman remastered + RT με cpu που πανω απο 70 δεν βγαζει στο συγκεκριμενο το παιζω με 200watt απο πριζα καθαρα ολο το συστημα εκτος οθονης στην αναλυση μου σταθερα 97fps με θερμοκρασιες 49-50 καρτα και 57 cpu. Δεν θα γινοταν αυτο και με 7900xtx να επερνα με τον 5700x οτι αλχημειες undervolt και να εκανα. Και δεν ειναι μονο αυτο το ιδιο συμβαινει στο hogwarts στο witcher rt στο plague tale στα περισσοτερα παιχνιδια με dlss 3. 

3 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Ok, έτσι θα είναι.

Μην το πηγαινετε στις κοντρες. Μακαρι να ειχε σωστες τιμες και οι amd και θα πηγαινα εκει οπως την τελευταια 4ετια ας εχανε καπου οπως η 6800xt που εχανε απο 3080 η 6700xt που εχανε απο 3070 και η 5700xt που εχανε απο 2070 σε RT. Απλα οταν βλεπεις 800 4070ti και 1100 7900xt δεν θα πας στην δευτερη. Στα 600 αν ειχε ναι θα επελεγα 7900xt απο τα 760 της 4070ti ξεκαθαρα. 

[Herald]

Μόλις τώρα, Arkin είπε

Spiderman remastered + RT με cpu που πανω απο 70 δεν βγαζει στο συγκεκριμενο το παιζω με 200watt απο πριζα καθαρα ολο το συστημα εκτος οθονης στην αναλυση μου σταθερα 97fps με θερμοκρασιες 49-50 καρτα και 57 cpu. Δεν θα γινοταν αυτο και με 7900xtx να επερνα με τον 5700x οτι αλχημειες undervolt και να εκανα. Και δεν ειναι μονο αυτο το ιδιο συμβαινει στο hogwarts στο witcher rt στο plague tale στα περισσοτερα παιχνιδια με dlss 3. 

Μα και με την προηγούμενη γενιά τα ίδια ίσχυαν. Η 3070 την ξεσκίζει την 6700xt πχ. στο Hogwarts με RT. Ναι οκ στην 6700xt θα μπορείς να βάλεις τα textures ultra αλλά τι να το κάνω όταν πρέπει να ανοίξεις FSR που δείχνει τρισχειρότερο και θα έχεις και χαμηλότερο framerate από την 3070. 

Γιαυτό λέω μας πουλάει παπάτζα ο hwunboxios

[Πέτρος]

4 λεπτά πριν, Arkin είπε

Απλα οταν βλεπεις 800 4070ti και 1100 7900xt δεν θα πας στην δευτερη

Ω ναι, σαφώς.

[Arkin]

3 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Ω ναι, σαφώς.

Με τι διαφορα τιμης εσυ προσωπικα θα πηγαινες σε 7900xt απο 4070ti? Εννοειται για μεχρι 1440p αναλυση οχι 4Κ που εκει θα προτεινα 4080 7900xtx 4090. Αν ηταν 750 η 4070ti και 750 η 7900xt που θα πηγαινες για 3440x1440 αναλυση σημερα? 

[Herald]

3 λεπτά πριν, Arkin είπε

Με τι διαφορα τιμης εσυ προσωπικα θα πηγαινες σε 7900xt απο 4070ti? Εννοειται για μεχρι 1440p αναλυση οχι 4Κ που εκει θα προτεινα 4080 7900xtx 4090. Αν ηταν 750 η 4070ti και 750 η 7900xt που θα πηγαινες για 3440x1440 αναλυση σημερα? 

Στα ίδια χρήματα είναι δύσκολη επιλογή. Η 4070ti ήταν ξεκάθαρη επιλογή όταν ήταν 100-150€ φθηνότερη από την 7900xt. Αν δεν σε νοιάζει το RT και το DLSS πάς σε 7900xt.Προσωπικά μεταξύ των 2 θα προτιμούσα να πληρώσω κάτι παραπάνω να πάω σε 4080  

[Πέτρος]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Με τι διαφορα τιμης εσυ προσωπικα θα πηγαινες σε 7900xt απο 4070ti? Εννοειται για μεχρι 1440p αναλυση οχι 4Κ που εκει θα προτεινα 4080 7900xtx 4090. Αν ηταν 750 η 4070ti και 750 η 7900xt που θα πηγαινες για 3440x1440 αναλυση σημερα? 

Όχι, αυτό σου λέω. Με τέτοια διαφορά τιμής πολύ-πολύ δύσκολα θα επέλεγα την ΧΤ, εκτός κι αν το έπαιζα εντελώς στοίχημα ότι το FSR3 θα βγει υπερμαμάτο (είπαμε, έχουμε καταντήσει να δοξάζουμε recon+frames) και στηριζόμουν και στην δυσανάλογη αύξηση απαιτήσεων σε  μνήμη σύντομα (<1 χρόνο).

[Arkin]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Στα ίδια χρήματα είναι δύσκολη επιλογή. Η 4070ti ήταν ξεκάθαρη επιλογή όταν ήταν 100-150€ φθηνότερη από την 7900xt. Αν δεν σε νοιάζει το RT και το DLSS πάς σε 7900xt.Προσωπικά μεταξύ των 2 θα προτιμούσα να πληρώσω κάτι παραπάνω να πάω σε 4080  

Αν δεν εβλεπα το dlss 3 ισως και παλι ομως για 1440 δεν ξερω αν εχει νοημα η παραπανω vram ενω τα dlss fg καλυτερο rt μετρανε πολυ. Η 4080 αστην επαιζε 1300 οταν πηραμε 4070ti 760 τωρα αν ηταν μεχρι 200 ευρω διαφορα εννοειται πας 4080 για 25% καλυτερες επιδοσεις + vram. Παραπανω ειναι παρα πολλα για 1440 αναλυσεις. 

3 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Όχι, αυτό σου λέω. Με τέτοια διαφορά τιμής πολύ-πολύ δύσκολα θα επέλεγα την ΧΤ, εκτός κι αν το έπαιζα εντελώς στοίχημα ότι το FSR3 θα βγει υπερμαμάτο (είπαμε, έχουμε καταντήσει να δοξάζουμε recon+frames) και στηριζόμουν και στην δυσανάλογη αύξηση απαιτήσεων σε  μνήμη σύντομα (<1 χρόνο).

Και στα ιδια δεν πας στην xt εκτος αν θες καθαρο raster σε 4Κ εκει περνει scalp 10% η xt. Το fsr 3 το περιμενα και εγω να εχουμε τετοιες τεχνολογιες παντου σωζουν κυριολεκτικα ενα κακο παιχνιδια στο optimize στη cpu και για τα latency κτλ αρκει να εχεις 50 σταθερα χωρις fg και παιζεις μια χαρα χωρις προβλημα. Για τη μνημη στο last of us με dlss 2 quality ultra ολα εχω κατω απο 10GB vram usage με το τελευταιο patch. Το εστρωσαν παρα πολυ. Και το jedi θα στρωσει και αυτο βγαινει το 4ο patch σε 2-3 μερες και ερχονται πολλα ακομα. Δεν φταινε οι καρτες δηλαδη αλλα τα παιχνιδια. Δεν ξερω αν γινεται επιτηδευμενα απο την καθε εταιρια πχ η μια ξεσκιζει το portal rtx ωστε να τρεχει χαλια σε amd η αλλη ανεβαζει δυσαναλογα τις απαιτησεις σε vram στα amd sponsored αλλα εμεις την τρωμε στο τελος. Μετα κραζουμε πεφτουν τα patch βροχη και στρωνει τελικα η κατασταση. 

[Arkin]

Σιγα σιγα βλεπω την 3070 να τρεχει και 4Κ ultra textures το last of us οταν στην αρχη ουτε 1080p ultra δεν ετρεχε. Για αυτο λεμε δεν φταινε οι καρτες αλλα τα παιχνιδια. Αντε να δουμε ποτε θα το καταλαβετε μερικοι. 

Ελατε μεγαλο patch για last of us με πολυ δυνατο changelog. 

https://feedback.naughtydog.com/hc/en-us/articles/15404598599444-The-Last-of-Us-Part-I-v1-0-5-0-Patch-Notes-for-PC

 

Reduced the VRAM impact of texture quality settings, allowing most players to increase their texture quality settings or experience improved performance with their current settings

Επεξ/σία 9 Μαΐου 2023 από Arkin

[Psycho_Warhead]

Εάν δεν πέσει η ποιότητα των textures και μειωθεί δραματικά το VRAM usage θα επιβεβαιώσουν* ότι το έκαναν επίτηδες στην αρχή για να ''δημιουργήσουν εντυπώσεις''..

Επεξ/σία 9 Μαΐου 2023 από Psycho_Warhead

[Arkin]

1 λεπτό πριν, Psycho_Warhead είπε

Εάν δεν πέσει η ποιότητα των textures και μειωθεί δραματικά το VRAM usage θα επιβιώσουν ότι το έκαναν επίτηδες στην αρχή για να ''δημιουργήσουν εντυπώσεις''..

Nα πουν ειμαστε αμπαλοι παιδια η πληρωθηκαμε απο amd η οτιδηποτε. Δεν μπορει να εχουμε 2-3gb λιγοτερο vram usage στο 2μηνο για τα ιδια textures. 9 patch σε 40 μερες. 

[Apostol.]

Ρε παιδια κραζετε τον hwunboxακια οκ, δεν ειναι αλαθανστος αλλα εχει ενα point.

Δηλαδη το θεωρειτε λογικο ο πυρηνας της καρτας να τραβαει μια χαρα και να κρεμαει απο vram?

Θεωρειτε λογικο ο πετσινος να πουλησει τωρα καινουριες καρτες στα 500+ με 8gb?

Ειναι λογικο η 1080ti να ειχε 11gb to 2017 και να βγαζει 3080 με 10gb και 3080ti με 12 και τα χαλια με τις 4060 που ερχονται?

Επισης τα ultra του σημερα, θα ειναι high-mid του αυριο.

Αφου ο πυρηνας μπορει γιατι? Ποσο κοστιζουν 2 τσιπακια των 2gb gddr6x για την nvidia? και ειδικα στις αστρονομικες msrp που εχουν τωρα?Θεωρειτε οτι το κανουν γιατι δεν βγαινουν, η μηπως ειναι κλασσικη συνταγη upsell?

Δεν λεω οτι η κοκκινη ειναι φιλοπτωχο ταμειο και οτι η ντοκτορ λιζακι δινει Vram με το τσουβαλι απο την καλη της την καρδια, προφανως ολοι κανουν αυτα που θεωρουν οτι θα τους κανει να εχουν καποιο πλεονεκτημα, ο,τι γεμιζει παραπανω το πορτοφολι τους απλα.

Τα ιδια θα εκανε η μια αν ηταν στη θεση της αλλης, φανηκε και με τους ryzen.

 

Επεξ/σία 9 Μαΐου 2023 από Apostol.

[Arkin]

9 λεπτά πριν, Apostol. είπε

Ρε παιδια κραζετε τον hwunboxακια οκ, δεν ειναι αλαθανστος αλλα εχει ενα point.

Δηλαδη το θεωρειτε λογικο ο πυρηνας της καρτας να τραβαει μια χαρα και να κρεμαει απο vram?

Θεωρειτε λογικο ο πετσινος να πουλησει τωρα καινουριες καρτες στα 500+ με 8gb?

Ειναι λογικο η 1080ti να ειχε 11gb to 2017 και να βγαζει 3080 με 10gb και 3080ti με 12 και τα χαλια με τις 4060 που ερχονται?

Επισης τα ultra του σημερα, θα ειναι high-mid του αυριο.

Αφου ο πυρηνας μπορει γιατι? Ποσο κοστιζουν 2 τσιπακια των 2gb gddr6x για την nvidia? και ειδικα στις αστρονομικες msrp που εχουν τωρα?Θεωρειτε οτι το κανουν γιατι δεν βγαινουν, η μηπως ειναι κλασσικη συνταγη upsell?

Δεν λεω οτι η κοκκινη ειναι φιλοπτωχο ταμειο και οτι η ντοκτορ λιζακι δινει Vram με το τσουβαλι απο την καλη της την καρδια, προφανως ολοι κανουν αυτα που θεωρουν οτι θα τους κανει να εχουν καποιο πλεονεκτημα, ο,τι γεμιζει παραπανω το πορτοφολι τους απλα.

Τα ιδια θα εκανε η μια αν ηταν στη θεση της αλλης, φανηκε και με τους ryzen.

 

Προσπαθει να εχει ενα point ο HU απλα κρινουμε κακα παιχνιδια στο performance. Δηλαδη δεν φταιει η καρτα αν το παιχνιδι δεν ξερει τι ζηταει και εκει θελω να σταθω. 

Last of us hogwarts jedi fallen orden ειναι παιχνιδια που τραβανε παρα πολυ vram τα 2 πρωτα εχουν φτιαξει παρα πολυ και εχουν γινει πολυ καλυτερα. Γιατι δεν φτιαχνουν βιντεο με τα τελευταια patches να δουμε που βρισκονται οι καρτες με τα 8 10 12gb vram? 

Δηλαδη μην κραζουμε μια καρτα 3ετιας απλα για να κραξουμε λογο 3-4 πολυ κακων παιχνιδιων στο optimize. 

Οπως δεν κραζει AMD λογο RT στα 2077 control dying light portal witcher hogwarts κτλ κτλ ετσι να μην κραζει τις 8αρες καρτες σε αυτα τα λιγα παιχνιδια που day one ζητανε πανω απο 8gb στα 1440p. Και το κακο RT τοσα χρονια ηταν σε ενα πολυ μικρο αριθμο παιχνιδιων για τις amd για αυτο και πηρα amd σημερα ομως οτι ΑΑΑ βγαινει εχει RT οποτε ειναι μεγαλυτερη παραμετρος. 

Και εδω στο θεμα vram ετσι ειναι. 

Εδω η 3070 με τα 8gb vs την 4070. Η διαφορα τους αν δεις ειναι καθαρα το raster που εχουν σε κανενα δεν μπαινει στη μεση η vram για να ριξει το performance της 3070.

Ο HU πηρε καποια πολυ unoptimized παιχνιδια σου λεει εδω ειμαστε τερμα κακα στο performance ζητωντας αδικαιολογητα vram και εβγαλε το αποτελεσμα που ηθελε σου λεει για πεταμα οι 8αρες. Καλα στο εδω θεμα εχουμε τους αλλους εβγαλαν αχρηστες και τις 12αρες για 1440p ειναι ακομα χειροτερα τα πραγματα.

Απο το βιντεο παρακατω βλεπεις καποιο προβλημα με την 3070? Στο hogwarts δεν εχει DLSS θα εδινε καλο boost και στις 2 καρτες.

 

[chrisde]

Όλους πρέπει να τους κράζουμε και όλους τους κράζουμε στο βαθμό που τους αναλογεί πάντα. Συγχωροχάρτι δεν πρέπει να δίνουμε σε κανέναν, για κανέναν λόγο fanboyσμού ή δεν ξέρω γω τι άλλο. Πρέπει οι developers να κάνουνε καλύτερο optimize; Πρέπει. Πρέπει ο πέτσινος (και η Λίζα στις μικρότερες gpu) να δίνει περισσότερη vram; Ναι πρέπει τι να κάνουμε τώρα, ακόμα και η 4080, 20gb θα έπρεπε να είχε δεδομένης και της τιμής της. Πρέπει στην amd να σοβαρευτούν λίγο και προσέξουν πιο πολύ το gpu τμήμα τους που το έχουν σε δευτερο-τρίτη μοίρα διότι προφανώς έχουν άλλες προτεραιότητες; Ναι σαφώς για να αυξηθεί ο ανταγωνισμός και η πίεση στην nvidia. Το να κάθεστε και να τσακώνεστε για το ποιος φταίει περισσότερο δεν έχει νόημα, ούτε αλλάζει την κατάσταση. Το μαζικό κράξιμο εκεί που πρέπει όμως, μπορεί. Αν πιστεύετε ότι οι εταιρείες αδιαφορούν τελείως για τις κριτικές και τη γνώμη των πελατών τους, μάλλον κάνετε λάθος.

[akoinonitos]

12 ώρες πριν, Arkin είπε

Σιγα σιγα βλεπω την 3070 να τρεχει και 4Κ ultra textures το last of us οταν στην αρχη ουτε 1080p ultra δεν ετρεχε. Για αυτο λεμε δεν φταινε οι καρτες αλλα τα παιχνιδια. Αντε να δουμε ποτε θα το καταλαβετε μερικοι. 

Ελατε μεγαλο patch για last of us με πολυ δυνατο changelog. 

https://feedback.naughtydog.com/hc/en-us/articles/15404598599444-The-Last-of-Us-Part-I-v1-0-5-0-Patch-Notes-for-PC

 

Reduced the VRAM impact of texture quality settings, allowing most players to increase their texture quality settings or experience improved performance with their current settings

4k ultra δεν μπορει να τρεξει ουτως η αλλως λογω δυναμης