GPU Vram και οι επιπτώσεις στα Games.

[Herald]

1 ώρα πριν, Tambas91 είπε

Θα πάρουμε αυτή μετά 😎

Η vram δεν είναι λύση. Κοίταξε να δεις, η nvidia δεν δίνει απλόχερα vram, όχι για να σε ωθήσει σύντομα σε αναβάθμιση, αλλά για να σπρώξει τους επαγγελματίες στις επαγγελματικές της κάρτες που έχουν μπόλικη. Η AMD που δεν πουλάει έτσι και αλλιώς σε επαγγελματίες δεν έχει τέτοια κάψα οπότε το εκμεταλλεύεται και βγάζει κάρτες με παραπάνω vram, και σπρώχνει και τα sponsored games να ζητάνε τον Θεό τους. Το να δώσει και η nvidia παραπάνω vram δεν είναι λύση, γιατί μετά θα δώσει η amd ακόμα παραπάνω και θα κάνουμε κύκλους να κυνηγάμε την ουρά μας

 

[aki]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Η vram δεν είναι λύση. Κοίταξε να δεις, η nvidia δεν δίνει απλόχερα vram, όχι για να σε ωθήσει σύντομα σε αναβάθμιση, αλλά για να σπρώξει τους επαγγελματίες στις επαγγελματικές της κάρτες που έχουν μπόλικη. Η AMD που δεν πουλάει έτσι και αλλιώς σε επαγγελματίες δεν έχει τέτοια κάψα οπότε το εκμεταλλεύεται και βγάζει κάρτες με παραπάνω vram, και σπρώχνει και τα sponsored games να ζητάνε τον Θεό τους. Το να δώσει και η nvidia παραπάνω vram δεν είναι λύση, γιατί μετά θα δώσει η amd ακόμα παραπάνω και θα κάνουμε κύκλους να κυνηγάμε την ουρά μας

 

Το upsell strategy δεν δίνει δίκιο στην Nvidia, από την άλλη προτιμώ την έρευνα που κάνει στα νευρωνικά.

Το neural compression είναι πολύ δυνατό, χρειάζεται ριζική ενσωμάτωση και καθολική υποστήριξη για PBR materials στο pipeline και το demo το έκαναν με 4090 που έχει μπόλικη VRAM (ειρωνικά).

Το ερώτημα: είναι exclusive σε Nvidia;

Εάν, Ναι, φαντάσου. Ένα proprietary feature να καταπολεμήσει ένα proprietary impotence. Δεν το βλέπω να απογειώνεται σύντομα και είναι αμφίβολο να το δούμε σε παιχνίδι που το χρειάζεται πραγματικά, πχ, TLoU., και όχι μόνο λόγω sponsorship. (Μακάρι να κάνω λάθος)

[Aten-Ra]

7 minutes ago, aki said:

Το upsell strategy δεν δίνει δίκιο στην Nvidia, από την άλλη προτιμώ την έρευνα που κάνει στα νευρωνικά.

Το neural compression είναι πολύ δυνατό, χρειάζεται ριζική ενσωμάτωση και καθολική υποστήριξη για PBR materials στο pipeline και το demo το έκαναν με 4090 που έχει μπόλικη VRAM (ειρωνικά).

Το ερώτημα: είναι exclusive σε Nvidia;

Εάν, Ναι, φαντάσου. Ένα proprietary feature να καταπολεμήσει ένα proprietary impotence. Δεν το βλέπω να απογειώνεται σύντομα και είναι αμφίβολο να το δούμε σε παιχνίδι που το χρειάζεται πραγματικά, πχ, TLoU., και όχι μόνο λόγω sponsorship. (Μακάρι να κάνω λάθος)

Ότι δεν παίζει free στις κονσόλες δύσκολα περνάει στο PC, θα πρέπει να πληρώσει η NVIDIA για να βάλει proprietary software σε παιχνίδια.  Συν το μεγαλύτερο κατά 2x φορές latency που έρχεται με το compression και ακόμα δεν ξέρουμε τι επιπτώσεις μπορεί να έχει στο game play.

[Tambas91]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Η vram δεν είναι λύση. Κοίταξε να δεις, η nvidia δεν δίνει απλόχερα vram, όχι για να σε ωθήσει σύντομα σε αναβάθμιση, αλλά για να σπρώξει τους επαγγελματίες στις επαγγελματικές της κάρτες που έχουν μπόλικη. Η AMD που δεν πουλάει έτσι και αλλιώς σε επαγγελματίες δεν έχει τέτοια κάψα οπότε το εκμεταλλεύεται και βγάζει κάρτες με παραπάνω vram, και σπρώχνει και τα sponsored games να ζητάνε τον Θεό τους. Το να δώσει και η nvidia παραπάνω vram δεν είναι λύση, γιατί μετά θα δώσει η amd ακόμα παραπάνω και θα κάνουμε κύκλους να κυνηγάμε την ουρά μας

 

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ θα ρίξεις και κάνα setting και θα είσαι κομπλέ …με τη μόνη ένσταση ότι έχεις μια κάρτα αρκετά δυνατή (4070-ti) και ρε φίλε έχεις της κονσόλες που είναι αρκετά πιο αδύναμες να έχουν παραπάνω vram… το 99% των παιχνιδιών για εκει φτιάχνεται για εμένα μεγάλο φάουλ να μη τη βγάλει με 16 τώρα όλα θα φανούν σε τίτλους που θα βγουν μόνο για ps5 όπως το stalker2 

[aki]

1 λεπτό πριν, Aten-Ra είπε

Ότι δεν παίζει free στις κονσόλες δύσκολα περνάει στο PC, θα πρέπει να πληρώσει η NVIDIA για να βάλει proprietary software σε παιχνίδια.  Συν το μεγαλύτερο κατά 2x φορές latency που έρχεται με το compression και ακόμα δεν ξέρουμε τι επιπτώσεις μπορεί να έχει στο game play.

Σύμφωνα με την παρουσίαση του Neural Compression το latency που χάνεις το κερδίζεις από το μικρότερο lookup για τα RT. Το χειρότερο που μπορείς να κάνεις σε RT είναι να βάλεις να σου επιστρέψει Full Res texture. Άρα θεωρητικά δεν έχει penalty στα RT, ίσως να έχει μικρό σε raster.

1 λεπτό πριν, Tambas91 είπε

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ θα ρίξεις και κάνα setting και θα είσαι κομπλέ …με τη μόνη ένσταση ότι έχεις μια κάρτα αρκετά δυνατή (4070-ti) και ρε φίλε έχεις της κονσόλες που είναι αρκετά πιο αδύναμες να έχουν παραπάνω vram… το 99% των παιχνιδιών για εκει φτιάχνεται για εμένα μεγάλο φάουλ να μη τη βγάλει με 16 τώρα όλα θα φανούν σε τίτλους που θα βγουν μόνο για ps5 όπως το stalker2 

Έχουν παραπάνω Shared RAM, Αυτά τα 16 είναι και για τη CPU και για την GPU και το σύστημα. Ουσιαστικά έχει 14 ή και λιγότερα. Τα 12 είναι παραπλήσια, τα 10 οριακά και τα 8 λειψά.

Επίσης το ατού του PS5 είναι το Hardware για Data decompression, ώστε πετάει ό,τι δε χρειάζεται και φορτώνει ό,τι λείπει on the fly. Λίγο πολύ αυτό πάει να κάνει το NC αλλά μόνο για τα PBR materials. Cool, γουστάρω πολύ. Αλλά δε περιμένω να το δω σύντομα σε παιχνίδι. 

[bonorov]

19 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ θα ρίξεις και κάνα setting και θα είσαι κομπλέ …με τη μόνη ένσταση ότι έχεις μια κάρτα αρκετά δυνατή (4070-ti) και ρε φίλε έχεις της κονσόλες που είναι αρκετά πιο αδύναμες να έχουν παραπάνω vram… το 99% των παιχνιδιών για εκει φτιάχνεται για εμένα μεγάλο φάουλ να μη τη βγάλει με 16 τώρα όλα θα φανούν σε τίτλους που θα βγουν μόνο για ps5 όπως το stalker2 

Μεγάλο φάουλ ήταν οι 3070-3070ti με τα 8gb.

Οι 4070-ti μια χαρά είναι με 12gb.

Με 16gb θα ήταν ιδανικές αλλά τίποτα δεν είναι ιδανικό σε αυτή τη ζωή. 

[Aten-Ra]

Κάτι ακόμα, χρειάζεται ΑΙ  (Tensor Cores) οπότε πολύ δύσκολα να το υιοθετήσουν σε παιχνίδια αν δεν πληρώσει η NVIDIA.

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2023 από Aten-Ra

[Tambas91]

3 λεπτά πριν, bonorov είπε

Μεγάλο φάουλ ήταν οι 3070-3070ti με τα 8gb.

Οι 4070-ti μια χαρά είναι με 12gb.

Με 16gb θα ήταν ιδανικές αλλά τίποτα δεν είναι ιδανικό σε αυτή τη ζωή. 

Καλα σκέψου και της 4060-ti που θα είναι και καινούργιες που είπε και ο herald με 8gb… ανέκδοτο πραγματικα τώρα εγώ ξανά λέω σε κάνα βαρβάτο παιχνίδι θα δούμε τη ψάρια θα πιάνουν τα 12 

tw3 με dlss2+fg σε 2560χ1080 10 gb χτυπάει 

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2023 από Tambas91

[Herald]

4 λεπτά πριν, bonorov είπε

Μεγάλο φάουλ ήταν οι 3070-3070ti με τα 8gb.

Οι 4070-ti μια χαρά είναι με 12gb.

Με 16gb θα ήταν ιδανικές αλλά τίποτα δεν είναι ιδανικό σε αυτή τη ζωή. 

Η 3070 βγήκε πριν 2-3 χρόνια κοντά. Μια χαρά ήταν με τα 8gb. Η 4060 θα είναι ανέκδοτο που βγαίνει φέτος, αυτή θα έπρεπε να έχει 12. 

3 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

Καλα σκέψου και της 4060-ti που θα είναι και καινούργιες που είπε και ο herald με 8gb… ανέκδοτο πραγματικα τώρα εγώ ξανά λέω σε κάνα βαρβάτο παιχνίδι θα δούμε τη ψάρια θα πιάνουν τα 12 

tw3 με dlss2+fg σε 2560χ1080 10 gb χτυπάει 

Νταξει χτυπάει τόσα σε 4090 που έχει απλά. Έχω δει πολλά παιχνίδια που βαράνε πάνω από 18-20gb, όταν έχεις τόσα διαθέσιμα απλώνουν 

[Arkin]

Το FG οντως ανεβαζει το vram usage. Στο spiderman εχω κοντα 11GB use με dlss quality+fg. Ακομα δεν εχω βρει προβλημα παντως με τα 12 ουτε σε 4Κ περα απο RE 4 Remake οποτε εχουμε δρομο για να γινουν obsolete. Μεχρι να μην φτανουν για 3440x1440 τα 12gb θα εχουμε παει στα 16 και 20 με τη νεα γενια τελος 2024. 

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Η 3070 βγήκε πριν 2-3 χρόνια κοντά. Μια χαρά ήταν με τα 8gb. Η 4060 θα είναι ανέκδοτο που βγαίνει φέτος, αυτή θα έπρεπε να έχει 12. 

Νταξει χτυπάει τόσα σε 4090 που έχει απλά. Έχω δει πολλά παιχνίδια που βαράνε πάνω από 18-20gb, όταν έχεις τόσα διαθέσιμα απλώνουν 

Allocated τα 18 20 πραγματικο usage θα ειναι λιγοτερο αρκετα. 

[bonorov]

5 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

Καλα σκέψου και της 4060-ti που θα είναι και καινούργιες που είπε και ο herald με 8gb… ανέκδοτο πραγματικα τώρα εγώ ξανά λέω σε κάνα βαρβάτο παιχνίδι θα δούμε τη ψάρια θα πιάνουν τα 12 

tw3 με dlss2+fg σε 2560χ1080 10 gb χτυπάει 

Καλα και η amd στην low mid κατηγορία(7600xt) 8gb θα βάλει. 

 

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Η 3070 βγήκε πριν 2-3 χρόνια κοντά. Μια χαρά ήταν με τα 8gb. Η 4060 θα είναι ανέκδοτο που βγαίνει φέτος, αυτή θα έπρεπε να έχει 12. 

70αρα προηγουμένης γενιάς με 8gb δεν είναι καλά. 

Ουτε 80αρα με 10gb ήταν καλά. 

Όπως είπα πιο πανω ανέκδοτα θα είναι όλες οι low mid μιας και η 7600xt θα έχει κι αυτή 8gb.

Για την ακρίβεια είναι ανέκδοτα τα παιχνίδια που γίνονται όλο και βαρύτερα χωρίς λόγο. 

 

[Tambas91]

6 λεπτά πριν, Herald είπε

Η 3070 βγήκε πριν 2-3 χρόνια κοντά. Μια χαρά ήταν με τα 8gb. Η 4060 θα είναι ανέκδοτο που βγαίνει φέτος, αυτή θα έπρεπε να έχει 12. 

Νταξει χτυπάει τόσα σε 4090 που έχει απλά. Έχω δει πολλά παιχνίδια που βαράνε πάνω από 18-20gb, όταν έχεις τόσα διαθέσιμα απλώνουν 

Αυτό γνωρίζεις άμα μπορεί ίσως να έχει κάποιο αντίκτυπο ; Δηλαδή σε ένα παιχνίδι που η 4090 θα τρώει 16gb η 4070τι ίσως εχει artifacts τύπου να θολώνει κάποια textures ή να κάνει pop in κάποια objects !?! 

 

6 λεπτά πριν, bonorov είπε

Καλα και η amd στην low mid κατηγορία(7600xt) 8gb θα βάλει. 

 

Ναι και εκεί φάουλ είναι προφανώς βέβαια η 7600 θα είναι και πιο αδύναμη από την 4060 … φαντάσου κάρτες που να έχουν ραστερ να δώσουν και να πρέπει να κόψεις λόγο vram… tragic

[akoinonitos]

@Herald δεν ξερω τι παιζει με εμενα πραγματικα ,4k ultra+rt

 

 

[Arkin]

2 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

@Herald δεν ξερω τι παιζει με εμενα πραγματικα ,4k ultra+rt

 

 

10gb allocated η usage? 

[akoinonitos]

Ακυρο ειπαμε χωρις RT

 

@Arkin κοιτα το κατω που ειναι απο hwinfo dedicated

Παντως τα textures ειδικα στους τοιχους εδω ειναι πολυ μετρια σε σχεση με το tlou

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2023 από akoinonitos