GPU Vram και οι επιπτώσεις στα Games.

[Herald]

1 λεπτό πριν, RocketRaccoon είπε

1440p χωρις Rtx θα παλεύετε με 8gb ή ξεφεύγουμε σιγά σιγά και από εκεί;

Ανάλογα το παιχνίδι, Plague tale παιζεις και 4k Ultra με 6gb.  Forspoken 1080p και πολύ είναι 😁

[NoiSy MaN]

5 ώρες πριν, RocketRaccoon είπε

1440p χωρις Rtx θα παλεύετε με 8gb ή ξεφεύγουμε σιγά σιγά και από εκεί;

Eγώ δε θα έπαιρνα τώρα κάρτα με 8gb για 1440p, δεδομένου ότι θα θες να την κρατήσεις και λίγα χρόνια φαντάζομαι.

Επίσης η ύπαρξη των ultra settings δεν είναι dumb, αυτές οι ονομασίες είναι arbitrary έτσι κι αλλιώς. Το να θες να παίξεις όπως και δήποτε σε ultra ναι είναι. Και ελάχιστη διαφορά να έχει σε γραφικά ένα game από ultra σε high αλλά με μεγάλο performance cost, οκ εσύ τώρα παίξτο σε high. Κάποιος όμως με το υπερτούμπανο pc ή κάποιος που μπορεί να το παίξει μελλοντικά με δυνατότερο hardware, γιατί να μην έχει την επιλογή και για το κάτι παραπάνω.

[RocketRaccoon]

1 λεπτό πριν, NoiSy MaN είπε

Eγώ δε θα έπαιρνα τώρα κάρτα με 8gb για 1440p, δεδομένου ότι θα θες να την κρατήσεις και λίγα χρόνια φαντάζομαι.

Επίσης η ύπαρξη των ultra settings δεν είναι dumb, αυτές οι ονομασίες είναι arbitrary έτσι κι αλλιώς. Το να θες να παίξεις όπως και δήποτε σε ultra ναι είναι. Και ελάχιστη διαφορά να έχει σε γραφικά ένα game από ultra σε high αλλά με μεγάλο performance cost, οκ εσύ τώρα παίξτο σε high. Κάποιος όμως με το υπερτούμπανο pc ή κάποιος που μπορεί να το παίξει μελλοντικά με δυνατότερο hardware, γιατί να μην έχει την επιλογή και για το κάτι παραπάνω.

Δεν με νοιαζει να παιξω κατι σε ουλτρα απλά να βγάλει χρόνια. Είπα μήπως όλο το θέμα ήταν το RTX κάτι που από ότι καταλαβαίνω όμως και χωρίς αυτό πάλι μετρημένα τα ψωμια θα χει μια 8αρα. Οπότε ο οριζοντας δειχνει 12, ας ελπισουμε να μην φτασουμε στο σημειο να νε και τα 12 λιγα 😅

[Psycho_Warhead]

10 λεπτά πριν, NoiSy MaN είπε

Eγώ δε θα έπαιρνα τώρα κάρτα με 8gb για 1440p, δεδομένου ότι θα θες να την κρατήσεις και λίγα χρόνια φαντάζομαι.

Επίσης η ύπαρξη των ultra settings δεν είναι dumb, αυτές οι ονομασίες είναι arbitrary έτσι κι αλλιώς. Το να θες να παίξεις όπως και δήποτε σε ultra ναι είναι. Και ελάχιστη διαφορά να έχει σε γραφικά ένα game από ultra σε high αλλά με μεγάλο performance cost, οκ εσύ τώρα παίξτο σε high. Κάποιος όμως με το υπερτούμπανο pc ή κάποιος που μπορεί να το παίξει μελλοντικά με δυνατότερο hardware, γιατί να μην έχει την επιλογή και για το κάτι παραπάνω.

Το κάτι παραπάνω ήταν για εποχές Far Cry, DOOM 3, HL2, FEAR και μέχρι Crysis 1 για το PC. Πλέον το κάτι παραπάνω είναι το path-tracing στο CP 2077 αλλά όπως βλέπεις ένα triple-A δίνει τη δυνατότητα μέχρι στιγμής..Άντε να βάλω μέσα και την RT έκδοση του Metro Exodus.

Στα υπόλοιπα παιχνίδια το να βάλεις shadows ultra αντί για high είναι χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι(Πρακτικά γιατί ψυχολογικά νιώθει ''καλύτερα'' ο high-endας).

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2023 από Psycho_Warhead

[Ronnie1985]

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Πρακτικά γιατί ψυχολογικά νιώθει ''καλύτερα'' ο high-endας.

Πόσο αλήθεια. Όντως ψυχολογικό να θέλουμε να έχουμε τα πάντα δεξιά. Παρόλαυτα με τα χάλια optimization και τη τεμπελιά που έχει γίνει της μόδας τελευταία από τους developers, το τέρμα δεξιά δε σημαίνει πάντα και το καλύτερο.

Πρόσφατο παράδειγμα Hogwarts Legacy.

Effects Quality ---> High vs Ultra (με RT Off)

[Havik]

Πλάκα έχετε, το μάυρο άσπρο και τούμπαλιν, ότι σαν κατέβει και ότι συμφέρει αλα καρτ απλά για να δικαιολογήσετε είτε τον "οπαδισμό" σας είτε το προϊόν αγοράς σας.

Μια φταίνε οι developers που είναι τεμπέληδες, την άλλη η AMD που πληρώνει τα studio για να ζητάνε παραπάνω vram,  την παράλλη o hardware unboxed που είναι πληρωμένος και εγώ δεν ξέρω τι άλλο....

Αρνείστε να καταλάβετε ότι άρχισαν να βγαίνουν "next gen" και πως να το κάνουμε τα 8gb από το μακρινό 2015 ΔΕΝ φτάνουν πλέον και σίγουρα στο άμεσο μέλλον θα είναι περιορισμός, όσο κυκλοφορούν τίτλοι αποκλειστικά για τις τελευταίες κονσόλες χωρίς backward compatibility για τις παλιές τόσο οι απαιτήσεις θα ανεβαίνουν, ακόμα και οι κονσόλες δεν έχουν 8gb και κυκλοφορούν ήδη 2-3 χρόνια αλλά να που υπάρχει πλήθος κόσμου που θέλει να πείσει ότι τα 8gb είναι οκ, και τι 8gb σε προνομιακή τιμή των 500€ +

Όσοι λοιπόν λέτε ότι τα 8gb είναι αρκετά λέτε ακριβώς ότι έλεγαν αυτοί που υποστήριζαν πριν λίγα χρόνια ότι τα 4core cpu που μας σέρβιρε η Intel ήταν οκ ενώ ήταν εμφανές ότι τα game ήθελαν 6 cores και τότε βέβαια έφταιγαν όλοι εκτός από την Intel που σέρβιρε τα ίδια και τα ίδια για καμιά  9 -10αρια χρόνια σερί .

[Herald]

23 λεπτά πριν, Havik είπε

Πλάκα έχετε, το μάυρο άσπρο και τούμπαλιν, ότι σαν κατέβει και ότι συμφέρει αλα καρτ απλά για να δικαιολογήσετε είτε τον "οπαδισμό" σας είτε το προϊόν αγοράς σας.

Σε αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα. Περιγράφει επακριβώς το νήμα  

Η Intel μας σερβίρει 4πύρηνα, τζιζ κακό. Η amd σερβίρει 6πύρηνα (και σε κάθε γενιά με υψηλότερες τιμές παρακαλώ), όλα καλά. 

Βγαίνει παιχνίδι που βγάζει 17 fps σε 648p στο playstation 5, φταίει η nvidia που δεν δίνει vram. Έπος  

Τι να κάνουμε, είναι γεγονός ότι τα amd sponsored ζητάνε περίπου διπλάσια - τριπλάσια μνήμη από τα υπόλοιπα παιχνίδια. Καλώς τα ζητάνε, κακώς τα ζητάνε, ότι νομίζεις - αλλά αυτό είναι δεδομένο. 9 απτά 10 vram hog games είναι amd sponsored, τι να κάνουμε τώρα

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2023 από Herald

[Ronnie1985]

35 λεπτά πριν, Havik είπε

Μια φταίνε οι developers που είναι τεμπέληδες

Αμφιβάλεις σε αυτό; Εξήγησε μου τότε πως γίνεται σε ένα καινούριο παιχνίδι που βασίζεται σε Unreal Engine 4 το οποίο ζητάει (ανεξήγητα) 12+ GB VRAM μαζί με αρκετά αλλά bugs (fog, lighting, glitches, stuttering, textures pop in και άλλα διάφορα) και λόγο του ότι οι developers έχουν καιρό να κυκλοφορήσουν κάποιο patch, αναγκάστηκα να βρω και να δοκιμάσω κάποιο (δοκιμασμένο και stable) mod που αλλάζει το engini.ini του παιχνίδιου και όχι μόνο διόρθωσε το 98% των προβληματων του παιχνιδιού και τρέχει τελείως smooth, η χρήση της VRAM από 12+GB έπεσε στα 6GB.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2023 από Ronnie1985

[Apostol.]

1 ώρα πριν, Havik είπε

Πλάκα έχετε, το μάυρο άσπρο και τούμπαλιν, ότι σαν κατέβει και ότι συμφέρει αλα καρτ απλά για να δικαιολογήσετε είτε τον "οπαδισμό" σας είτε το προϊόν αγοράς σας.

Μια φταίνε οι developers που είναι τεμπέληδες, την άλλη η AMD που πληρώνει τα studio για να ζητάνε παραπάνω vram,  την παράλλη o hardware unboxed που είναι πληρωμένος και εγώ δεν ξέρω τι άλλο....

Αρνείστε να καταλάβετε ότι άρχισαν να βγαίνουν "next gen" και πως να το κάνουμε τα 8gb από το μακρινό 2015 ΔΕΝ φτάνουν πλέον και σίγουρα στο άμεσο μέλλον θα είναι περιορισμός, όσο κυκλοφορούν τίτλοι αποκλειστικά για τις τελευταίες κονσόλες χωρίς backward compatibility για τις παλιές τόσο οι απαιτήσεις θα ανεβαίνουν, ακόμα και οι κονσόλες δεν έχουν 8gb και κυκλοφορούν ήδη 2-3 χρόνια αλλά να που υπάρχει πλήθος κόσμου που θέλει να πείσει ότι τα 8gb είναι οκ, και τι 8gb σε προνομιακή τιμή των 500€ +

Όσοι λοιπόν λέτε ότι τα 8gb είναι αρκετά λέτε ακριβώς ότι έλεγαν αυτοί που υποστήριζαν πριν λίγα χρόνια ότι τα 4core cpu που μας σέρβιρε η Intel ήταν οκ ενώ ήταν εμφανές ότι τα game ήθελαν 6 cores και τότε βέβαια έφταιγαν όλοι εκτός από την Intel που σέρβιρε τα ίδια και τα ίδια για καμιά  9 -10αρια χρόνια σερί .

Φιλε μου εγω ειμαι της αποψης οτι ολοι φταινε και απο λιγο.

Συμφωνω οτι δεν φτανουν πια τα 8gb αλλα δεν γινεται να σου πουλαει καινουριες καρτες ο πετσινος 500+ και να εχουν 8 gb. Μετα ποιος φταιει? Οι gamers που δεν εχουν χιλιαδες να δινουν σε καρτες?

Καθαρη τακτικη της nvidia για upsell. Ειδες το βιντεο του HUB με την 3070 πως θα ετρεχε αν ειχε παραπανω vram.

Η οποια Vram το να βαλεις αλλα 4 ή 8 gb ελαχιστα θα επηρεασει το κοστος του προιοντος.

Ειναι κριμα καρτες που τραβανε να μην μπορουν να τρεξουν σε settings λογικα, επειδη θελει ο πετσινος να κρατησει το segmentation στις καρτες του.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2023 από Apostol.

[Psycho_Warhead]

1 ώρα πριν, Havik είπε

Πλάκα έχετε, το μάυρο άσπρο και τούμπαλιν, ότι σαν κατέβει και ότι συμφέρει αλα καρτ απλά για να δικαιολογήσετε είτε τον "οπαδισμό" σας είτε το προϊόν αγοράς σας.

Μια φταίνε οι developers που είναι τεμπέληδες, την άλλη η AMD που πληρώνει τα studio για να ζητάνε παραπάνω vram,  την παράλλη o hardware unboxed που είναι πληρωμένος και εγώ δεν ξέρω τι άλλο....

Αρνείστε να καταλάβετε ότι άρχισαν να βγαίνουν "next gen" και πως να το κάνουμε τα 8gb από το μακρινό 2015 ΔΕΝ φτάνουν πλέον και σίγουρα στο άμεσο μέλλον θα είναι περιορισμός, όσο κυκλοφορούν τίτλοι αποκλειστικά για τις τελευταίες κονσόλες χωρίς backward compatibility για τις παλιές τόσο οι απαιτήσεις θα ανεβαίνουν, ακόμα και οι κονσόλες δεν έχουν 8gb και κυκλοφορούν ήδη 2-3 χρόνια αλλά να που υπάρχει πλήθος κόσμου που θέλει να πείσει ότι τα 8gb είναι οκ, και τι 8gb σε προνομιακή τιμή των 500€ +

Όσοι λοιπόν λέτε ότι τα 8gb είναι αρκετά λέτε ακριβώς ότι έλεγαν αυτοί που υποστήριζαν πριν λίγα χρόνια ότι τα 4core cpu που μας σέρβιρε η Intel ήταν οκ ενώ ήταν εμφανές ότι τα game ήθελαν 6 cores και τότε βέβαια έφταιγαν όλοι εκτός από την Intel που σέρβιρε τα ίδια και τα ίδια για καμιά  9 -10αρια χρόνια σερί .

Τι next-gen έχει η παρακάτω φώτο δηλαδή για να ζητάει τα κέρατά του από CPU/VRAM ; Εννοείται ότι πάει το δούλεμα σύννεφο από τους devs..

[Arkin]

11 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Τι next-gen έχει η παρακάτω φώτο δηλαδή για να ζητάει τα κέρατά του από CPU/VRAM ; Εννοείται ότι πάει το δούλεμα σύννεφο από τους devs..

Εγω θα πω οτι τρωμε το δουλεμα του αιωνα με τους αχρηστους

Τρελες απαιτησεις στην εικονα που βαζεις και σιγα τα γραφικα δηλαδη και τι βλεπουμε στην εικονα ειναι τραγικο πραγματικα

Θα βαλω ενα παιχνιδι το οποιο επαιξα πριν χρονια με αν θυμαμαι καλα την 5700xt για να δουμε τα γραφικα και οι απαιτησεις ειναι στο 1/3 απο παιχνιδια οπως jedi. Και μπορω να βαλω αλλα 50 παιχνιδια πολυ καλυτερα οπτικα απο την παραπανω εικονα με ακομα χαμηλοτερες απαιτησεις. Τρωμε τρελο δουλεμα μεχρι εσχατου βαθμου σε λιγο δεν θα μας φτανουν ουτε 13900k ουτε 4090 ουτε dlss 2 ουτε dlss 3. Με τα ρεζιλικια τους. 

Spoiler

 

[Havik]

Πρώτη φόρα βλέπετε κακό port?

θα αγόραζες 2023 8gb κάρτα; για μένα όλες 7600xt, 4060ti κτλ, όλες είναι e-waste.

Να κατηγορεί κάποιος εμένα για οπαδισμό είναι το λιγότερο γελοίο, εγώ την επιλογή μου και την έκανα και την τίμησα, δεν κλαίγομαι από την μια και τα σκάω από την άλλη, ούτε παραμυθιάζω τον εαυτό μου ότι "τόσο κάνουν οι κάρτες και είναι καλές οι τιμές για την απόδοση τους και λοιπές μπαρούφες) κτλ" ,δυο χρόνια χωρίς κάρτα γραφικών, έδειξα και στους δυο το μεγαλύτερο δάχτυλο, και μαζί με εμένα από ότι φαίνεται είναι πολλοί  άλλοι γιαυτο και πάτωσε η 4070 και παρά το stock manipulation πάλι (το πάνε εναλλάξ nvidia -amd- τώρα nvidia πάλι) , ακόμα και με αυτό η 4070 συνεχίζει να πέφτει, γιατί; γιατί όσοι έφαγαν το παραμύθι είτε δεν είχαν επιλογή αγόρασαν, τώρα μείναμε οι υπόλοιποι, θα αγοράσουμε κάποια στιγμή; σίγουρα ναι και η στιγμή πλησιάζει αλλά τουλάχιστον δεν ευθυνόμαστε για τα χάλια της αγοράς, δεν στηρίξαμε τις τιμές με το πορτοφόλι μας και επίσης κανένας μας (που έχει την οικονομική άνεση) δεν θα πάρει 8gb κάρτα το 2023.

Επίσης https://www.techspot.com/article/2670-vram-use-games/

39 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Τι next-gen έχει η παρακάτω φώτο δηλαδή για να ζητάει τα κέρατά του από CPU/VRAM ; Εννοείται ότι πάει το δούλεμα σύννεφο από τους devs..

Spoiler

 

H συγκεκριμένη τίποτα

1 ώρα πριν, Herald είπε

 

Η Intel μας σερβίρει 4πύρηνα, τζιζ κακό. Η amd σερβίρει 6πύρηνα (και σε κάθε γενιά με υψηλότερες τιμές παρακαλώ), όλα καλά. 

 

Βγαίνει παιχνίδι που βγάζει 17 fps σε 648p στο playstation 5, φταίει η nvidia που δεν δίνει vram. Έπος  

Τι να κάνουμε, είναι γεγονός ότι τα amd sponsored ζητάνε περίπου διπλάσια - τριπλάσια μνήμη από τα υπόλοιπα παιχνίδια. Καλώς τα ζητάνε, κακώς τα ζητάνε, ότι νομίζεις - αλλά αυτό είναι δεδομένο. 9 απτά 10 vram hog games είναι amd sponsored, τι να κάνουμε τώρα

Όχι δεν είναι όλα καλά, καθόλου μάλιστα, η AMD έδειξε πόσο "υπερ" του gamer είναι και δεν είναι καθόλου, αν μπορούσε να κάνει ότι η nvidia και η intel παλιά θα το έκανε και χειρότερα, αλλά αυτό τι σχέση έχει με τα 8gb των 500+ € ?

Έχει δίκιο, πλεκτάνη τους έχει λαδώσει όλους η AMD ! (γιατί όλα ta studio θα τρέξουν να κάνουν ότι τους λέει η AMD με το 4% μερίδιο αγοράς).

 

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2023 από Havik

[Psycho_Warhead]

Όλα τα φετινά παιχνίδια με εξαίρεση τα RE 4 Remake και Dead Island 2, είναι κακά ports.. 

 

[Arkin]

1 λεπτό πριν, Psycho_Warhead είπε

Όλα τα φετινά παιχνίδια με εξαίρεση τα RE 4 Remake και Dead Island 2, είναι κακά ports.. 

 

Καλα forspoken wild hearts και redfall ειναι σκουπιδια και σαν παιχνιδια οποτε λιγο μας καιει. Αλλα hogwarts lou jedi wo long ειναι καλα παιχνιδια που θελουμε να παιξουμε οποτε ειναι τερμα σπαστικα να βγαινουν τετοια ports. 

[Ronnie1985]

Απάντηση σε αυτό που ρώτησα πιο πάνω ακόμα δεν έχω πάρει. 

Πώς γίνεται ένα UE4 παιχνίδι με κακό port να ζητάει 12GB+ VRAM , και με λίγο πείραγμα στο engine.ini (από άτομα που ούτε λεφτά βγάζουν, κάνουν απλά το χόμπι τους) να "βάζουν γυαλιά"  στους "επαγγελματίες developers" και το παιχνίδι όχι απλά να τρέχει καλύτερα, αλλά και να ζητάει λιγότερη 50-60% λιγότερη VRAM.

Δε πα να έχω 64GB VRAM;;;;;

Αν το παιχνίδι είναι για τα σκουπίδια να το κάνω τι;;;