Κατασκευές νέων κατοικιών και όχληση των γειτόνων

[hexdec]

Kαλησπέρα, πριν από σχεδόν 3 χρόνια αγόρασα σπίτι σε περιοχή λίγο έξω από την Θεσσαλονίκη. Όταν αγοράστηκε το σπίτι δεν υπήρχαν γύρω άλλες κατοικίες, τον τελευταίο χρόνο όμως γίναμε κανονικό εργοτάξιο καθώς γύρω μας κατασκευάζονται διαρκώς νέα. 
Το αποτέλεσμα είναι να δημιουργούνται συνεχώς καταστροφές στον δρόμο λακκούβες κτλ, συσσωρεύονται νερά (με κίνδυνο πλημμύρας), παντού υπάρχει σκόνη από τα μηχανήματα εκσκαφής, θόρυβός, καυσαέρια από τις μπετονιέρες και φωνές από τους εργάτες απο τις 7 το πρωί, επιπλέον τα εργοτάξια είναι συνεχώς εκτεθειμένα και δεν υπάρχει φύλαξη με αποτέλεσμα διάφορες ευπαθείς ομάδες να τα περιτριγυρίζουν και να προσελκύονται σε αυτά. 

Θα ήθελα να μάθω αν υπάρχει κάποια νομοθεσία την οποία μπορώ να επικαλεστώ προκειμένου να περιοριστεί το φαινόμενο, ακόμα και με μηνήσεις αν χρειαστεί. Ο δήμος δηλώνει αναρμόδιος, ή αστυνομία ζητά να απευθυνθώ στην πολεοδομία και  και αυτή με την σειρά της πετά χαρταετό. Φυσικά οι εργολάβοι μας έχουν γραμμένους, παρόλες τις επισημάνσεις μας.
Έχουμε και μικρό παιδί και δεν μπορούμε να σταθούμε έξω, ειδικά τώρα που θα αρχίσει να ανοίγει ο καιρός τα πάντα είναι καλυμμένα με σκόνη ενώ δεν μπορούμε καλά καλά να ανοίξουμε τα παράθυρα. 
Αυτή την ώρα που γράφω εμφανίστηκε φορτωτής και μετακινεί χώματα σηκώνοντας σύννεφο σκόνης ενώ μέχρι πριν λίγο πηγαινοέρχονταν φορτηγά που κουβαλούσαν τσιμέντο
 

[NikosKallithea]

Και που να ζουσες σε παλαιοτερες 10ετιες που καθε μερα γκρέμιζαν και έχτιζαν διπλα σου μια νέα πολυκατοικία 😁

Αν δεν υπαρχει παραβίαση της κοινής ησυχίας και εννοείται υπάρχει άδεια το μονο που μπορείς να κανεις ειναι υπομονή 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2023 από NikosKallithea

[hexdec]

Oι ώρες κοινής ησυχίας παραβιάζονται διαρκώς και φωνάζουμε την αστυνομία, άδειες υπάρχουν προφανώς, αλλά δεν πιστεύω ότι μπορούν να λειτουργούν ανεξέλεγκτα 

[Snoob]

Δυστυχώς, δεν νομίζω να μπορεί να γίνει το οτιδήποτε, εφόσον υπάρχουν οι νόμιμες οικοδομικές άδειες.

Χτίζουν αυτό τον καιρό πίσω και διαγώνια από εμάς, επί μία εβδομάδα ζούσαμε με μίνι "σεισμούς" καθώς είχαν βρει βράχους πελώριους στο οικόπεδο και είχαν φέρει ένα θηριώδες κρουστικό να τους σπάσει. Να βουίζει το σπίτι επί ώρες, να τρέμουν τα τραπέζια, γενικά δύσκολα, από το πρωί μέχρι την έναρξη της ώρας κοινής ησυχίας, αδιάκοπα.

Σάββατο που έπεσε 25η Μαρτίου ησυχάσαμε μια μέρα, πάνω που χάρηκα όμως για το "διήμερο", την Κυριακή εμφανίστηκαν όλα τα συνεργεία, κι έμειναν μέχρι αργά, τοποθέτησαν και προβολείς, μέχρι τις 11 τη νύχτα ακούγαμε γκαπ γκουπ. Κι εμείς είμαστε τυχεροί, μεσολαβεί και μισό οικόπεδο ανάμεσά στην πολυκατοικία και το εργοτάξιο, οι ακριβώς δίπλα έχουν μαρτυρήσει, είχε βγει μια γυναίκα νύχτα στο μπαλκόνι και φώναζε "λυπηθείτε μας". Μέχρι τότε τις τηρούσαν τις Κυριακές, είχαμε μια μέρα ηρεμίας.

Τηλεφωνήσαμε στην αστυνομία, προφανώς δήλωσαν αναρμόδιοι ή απλά στα τρυφερά τους. 

Ετοιμαστείτε για δύσκολο καλοκαίρι, κανείς δεν πρόκειται να ασχοληθεί. Εδώ τους είπαμε "ίσως δεν είναι του εργοταξίου (του εργοταξίου ήταν) κι έχουν έρθει να σηκώσουν σίδερα", μπας και φιλοτιμηθούν. Αφού δεν μας είπαν ευθέως "να κι εμάς", πάλι καλά.

Εντωμεταξύ, αυτό που μου κάνει εντύπωση, είναι ότι δεν έχουν τοποθετήσει πινακίδα, ποιοι είναι οι κατασκευαστές κτλ. Πάντως, όσο μπορώ να κρίνω, οργανωμένα συνεργεία. Τουλάχιστον να σηκωθεί σωστή πολυκατοικία, όχι σαν τις τουρκικές.

 

[hexdec]

8 λεπτά πριν, Snoob είπε

Δυστυχώς, δεν νομίζω να μπορεί να γίνει το οτιδήποτε, εφόσον υπάρχουν οι νόμιμες οικοδομικές άδειες.

Χτίζουν αυτό τον καιρό πίσω και διαγώνια από εμάς, επί μία εβδομάδα ζούσαμε με μίνι "σεισμούς" καθώς είχαν βρει βράχους πελώριους στο οικόπεδο και είχαν φέρει ένα θηριώδες κρουστικό να τους σπάσει. Να βουίζει στο σπίτι επί ώρες, να τρέμουν τα τραπέζια, γενικά δύσκολα, από το πρωί μέχρι την έναρξη της ώρας κοινής ησυχίας, αδιάκοπα.

Σάββατο που έπεσε 25η Μαρτίου ησυχάσαμε μια μέρα, πάνω που χάρηκα όμως για το "διήμερο", την Κυριακή εμφανίστηκαν όλα τα συνεργεία, κι έμειναν μέχρι αργά, τοποθέτησαν και προβολείς, μέχρι τις 11 τη νύχτα ακούγαμε γκαπ γκουπ. Κι εμείς είμαστε τυχεροί, μεσολαβεί και μισό οικόπεδο ανάμεσά στην πολυκατοικία και το εργοτάξιο, οι ακριβώς δίπλα έχουν μαρτυρήσει, είχε βγει μια γυναίκα νύχτα στο μπαλκόνι και φώναζε "λυπηθείτε μας". Μέχρι τότε τις τηρούσαν τις Κυριακές, είχαμε μια μέρα ηρεμίας.

Τηλεφωνήσαμε στην αστυνομία, προφανώς δήλωσαν αναρμόδιοι ή απλά στα τρυφερά τους. 

Ετοιμαστείτε για δύσκολο καλοκαίρι, κανείς δεν πρόκειται να ασχοληθεί. Εδώ τους είπαμε "ίσως δεν είναι του εργοταξίου (του εργοταξίου ήταν) κι έχουν έρθει να σηκώσουν σίδερα", μπας και φιλοτιμηθούν. Αφού δεν μας είπαν ευθέως "να κι εμάς", πάλι καλά.

Εντωμεταξύ, αυτό που μου κάνει εντύπωση, είναι ότι δεν έχουν τοποθετήσει πινακίδα, ποιοι είναι οι κατασκευαστές κτλ. Πάντως, όσο μπορώ να κρίνω, οργανωμένα συνεργεία. Τουλάχιστον να σηκωθεί σωστή πολυκατοικία, όχι σαν τις τουρκικές.

 

και το περσινό καλοκαίρι έτσι ήταν, δεν μπορεί ρε παιδιά θα υπάρχει κάποια νομοθεσία, εδώ προστατεύουν τους πελεκάνους και δεν προστατεύουν τους ανθρώπους απο τον κάθε εργολάβο της κακιάς ώρας που σηκώνει σύννεφό σκόνη και προκαλεί καταστροφές; τον Σεπτέμβρη απο καθαρή τύχη δεν πλημμύρησαν τα υπόγεια απο τα νερά που γύρισαν ανάποδα απο τις άθλιες κατασκευές τους

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2023 από hexdec

[Snoob]

Μόλις τώρα, hexdec είπε

και το περσινό καλοκαίρι έτσι ήταν, δεν μπορεί ρε παιδιά θα υπάρχει κάποια νομοθεσία, εδώ προστατεύουν τους πελεκάνους και δεν προστατεύουν τους ανθρώπους απο τον κάθε εργολάβο της κακιάς ώρας που σηκώνει σύννεφό σκόνη και προκαλεί καταστροφές; τον Σεπτέμβρη απο καθαρή τύχη δεν πλυμμήρησαν τα υπόγεια απο τα νερά που γύρισαν ανάποδα απο τις άθλιες κατασκευές τους

Πολεοδομία, δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο.

Αλλά θα πρέπει να γίνει συγκεκριμένη καταγγελία, πολεοδομικού χαρακτήρα, δεν νομίζω να παρέμβει ο οποιοσδήποτε επειδή σηκώνουν σκόνη.

[hexdec]

2 λεπτά πριν, Snoob είπε

Πολεοδομία, δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο.

Αλλά θα πρέπει να γίνει συγκεκριμένη καταγγελία, πολεοδομικού χαρακτήρα, δεν νομίζω να παρέμβει ο οποιοσδήποτε επειδή σηκώνουν σκόνη.

ψάχνω να δώ αν μπορεί να θεωρηθεί ατμοσφαιρική ρύπανση απο ανεξέλεκτες εκσκαφες 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2023 από hexdec

[eMike]

19 λεπτά πριν, hexdec είπε

Kαλησπέρα, πριν από σχεδόν 3 χρόνια αγόρασα σπίτι σε περιοχή λίγο έξω από την Θεσσαλονίκη. Όταν αγοράστηκε το σπίτι δεν υπήρχαν γύρω άλλες κατοικίες, τον τελευταίο χρόνο όμως γίναμε κανονικό εργοτάξιο καθώς γύρω μας κατασκευάζονται διαρκώς νέα. 
Το αποτέλεσμα είναι να δημιουργούνται συνεχώς καταστροφές στον δρόμο λακκούβες κτλ, συσσωρεύονται νερά (με κίνδυνο πλημμύρας), παντού υπάρχει σκόνη από τα μηχανήματα εκσκαφής, θόρυβός, καυσαέρια από τις μπετονιέρες και φωνές από τους εργάτες απο τις 7 το πρωί, επιπλέον τα εργοτάξια είναι συνεχώς εκτεθειμένα και δεν υπάρχει φύλαξη με αποτέλεσμα διάφορες ευπαθείς ομάδες να τα περιτριγυρίζουν και να προσελκύονται σε αυτά. 

Θα ήθελα να μάθω αν υπάρχει κάποια νομοθεσία την οποία μπορώ να επικαλεστώ προκειμένου να περιοριστεί το φαινόμενο, ακόμα και με μηνήσεις αν χρειαστεί. Ο δήμος δηλώνει αναρμόδιος, ή αστυνομία ζητά να απευθυνθώ στην πολεοδομία και  και αυτή με την σειρά της πετά χαρταετό. Φυσικά οι εργολάβοι μας έχουν γραμμένους, παρόλες τις επισημάνσεις μας.
Έχουμε και μικρό παιδί και δεν μπορούμε να σταθούμε έξω, ειδικά τώρα που θα αρχίσει να ανοίγει ο καιρός τα πάντα είναι καλυμμένα με σκόνη ενώ δεν μπορούμε καλά καλά να ανοίξουμε τα παράθυρα. 
Αυτή την ώρα που γράφω εμφανίστηκε φορτωτής και μετακινεί χώματα σηκώνοντας σύννεφο σκόνης ενώ μέχρι πριν λίγο πηγαινοέρχονταν φορτηγά που κουβαλούσαν τσιμέντο
 

Καταλαβαίνω τι συμβαίνει, αλλά από την άλλη δε καταλαβαίνω και ποια είναι η προσδοκία σου. Έστω ότι η αστυνομία ασχοληθεί, και κάθε φορά που την καλείς εμφανίζεται. Ποιο θα είναι το αίτημά σου? Εάν έρθει αυτός ο αρμόδιος που επικαλείσαι, τι θα του πεις? Ότι έχει σκόνη? Ότι κάνουν φασαρία?

Μη με παρεξηγήσεις, δε το λέω επιθετικά/ειρωνικά. Αλλά..εργοτάξιο είναι, τι περιμένεις? (πέραν του σεβασμού στις ώρες ησυχίας)

 

[hexdec]

13 λεπτά πριν, eMike είπε

Καταλαβαίνω τι συμβαίνει, αλλά από την άλλη δε καταλαβαίνω και ποια είναι η προσδοκία σου. Έστω ότι η αστυνομία ασχοληθεί, και κάθε φορά που την καλείς εμφανίζεται. Ποιο θα είναι το αίτημά σου? Εάν έρθει αυτός ο αρμόδιος που επικαλείσαι, τι θα του πεις? Ότι έχει σκόνη? Ότι κάνουν φασαρία?

Μη με παρεξηγήσεις, δε το λέω επιθετικά/ειρωνικά. Αλλά..εργοτάξιο είναι, τι περιμένεις? (πέραν του σεβασμού στις ώρες ησυχίας)

 

Κοίτα, η εισπνοή συνεχώς σκόνης μπορεί να προκαλέσει αναπνευστικά προβλήματα, επιπλέον η λογική είναι εργοτάξιο δεν με καλύπτει, ας κάνουν την δουλεία τους, με τρόπο ελεγχόμενο ελαχιστοποιώντας την όχληση του περιγύρου. Πέρσι είχαν σηκώσει 10 μέτρα ύψος λόφο με το χώμα που έβγαλαν για τα θεμέλια, τα άφησαν 3-4 μήνες παράνομα σε οικόπεδο του δήμου, και αργότερα να μάζεψαν και τα μετέφεραν αλλού. Μπορείς να φανταστείς τι γινόταν;

Σε κάθε έργο γίνεται μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Εδώ κάνουν σε ακτίνα 100 μέτρων ταυτόχρονα 10 διαφορετικά κτίρια, φαντάζεσαι τι γίνεται; 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2023 από hexdec

[eMike]

9 λεπτά πριν, hexdec είπε

Κοίτα, η εισπνοή συνεχώς σκόνης μπορεί να προκαλέσει αναπνευστικά προβλήματα, επιπλέον η λογική είναι εργοτάξιο δεν με καλύπτει, ας κάνουν την δουλεία τους, με τρόπο ελεγχόμενο ελαχιστοποιώντας την όχληση του περιγύρου. Πέρσι είχαν σηκώσει 10 μέτρα ύψος λόφο με το χώμα που έβγαλαν για τα θεμέλια, τα άφησαν 3-4 μήνες παράνομα σε οικόπεδο του δήμου, και αργότερα να μάζεψαν και τα μετέφεραν αλλού. Μπορείς να φανταστείς τι γινόταν;

Σε κάθε έργο γίνεται μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Εδώ κάνουν σε ακτίνα 100 μέτρων ταυτόχρονα 10 διαφορετικά κτίρια, φαντάζεσαι τι γίνεται; 

 

τελικά μάλλον υπάρχει 

"Eλάχιστες προδιαγραφές ασφάλειας και υγείας που πρέπει να εφαρµόζονται στα προσωρινά ή κινητά εργοτάξια σε συµµόρφωση προς την οδηγία 92/57/EOK". ΦΕΚ 212/Α/96

Τι να πω. Καταλαβαίνω.

Αυτό με τα πολλαπλά εργοτάξια σε τόσο μικρή εμβέλεια το ακούω, οπότε τι γίνεται? Παρέμβαση εισαγγελέα? Είναι μια κατάσταση που δύσκολα θα διακοπεί αν πας εσύ μόνος σου. Υποθέτω πρέπει να πας επίσημα με εξώδικα, αγωγές και δε ξέρω εγώ τι άλλο.

 

[zio10]

Σκέψου ότι μπορεί να χτιζόταν το δικό σου σπίτι. Αναγκαστικά υπομονή.

[Dinos1973]

4 ώρες πριν, hexdec είπε

Kαλησπέρα, πριν από σχεδόν 3 χρόνια αγόρασα σπίτι σε περιοχή λίγο έξω από την Θεσσαλονίκη. Όταν αγοράστηκε το σπίτι δεν υπήρχαν γύρω άλλες κατοικίες, τον τελευταίο χρόνο όμως γίναμε κανονικό εργοτάξιο καθώς γύρω μας κατασκευάζονται διαρκώς νέα. 
Το αποτέλεσμα είναι να δημιουργούνται συνεχώς καταστροφές στον δρόμο λακκούβες κτλ, συσσωρεύονται νερά (με κίνδυνο πλημμύρας), παντού υπάρχει σκόνη από τα μηχανήματα εκσκαφής, θόρυβός, καυσαέρια από τις μπετονιέρες και φωνές από τους εργάτες απο τις 7 το πρωί, επιπλέον τα εργοτάξια είναι συνεχώς εκτεθειμένα και δεν υπάρχει φύλαξη με αποτέλεσμα διάφορες ευπαθείς ομάδες να τα περιτριγυρίζουν και να προσελκύονται σε αυτά. 

Θα ήθελα να μάθω αν υπάρχει κάποια νομοθεσία την οποία μπορώ να επικαλεστώ προκειμένου να περιοριστεί το φαινόμενο, ακόμα και με μηνήσεις αν χρειαστεί. Ο δήμος δηλώνει αναρμόδιος, ή αστυνομία ζητά να απευθυνθώ στην πολεοδομία και  και αυτή με την σειρά της πετά χαρταετό. Φυσικά οι εργολάβοι μας έχουν γραμμένους, παρόλες τις επισημάνσεις μας.
Έχουμε και μικρό παιδί και δεν μπορούμε να σταθούμε έξω, ειδικά τώρα που θα αρχίσει να ανοίγει ο καιρός τα πάντα είναι καλυμμένα με σκόνη ενώ δεν μπορούμε καλά καλά να ανοίξουμε τα παράθυρα. 
Αυτή την ώρα που γράφω εμφανίστηκε φορτωτής και μετακινεί χώματα σηκώνοντας σύννεφο σκόνης ενώ μέχρι πριν λίγο πηγαινοέρχονταν φορτηγά που κουβαλούσαν τσιμέντο
 

Φαντάζομαι το σπίτι που μένεις και εκείνα που έχεις μείνει στο παρελθόν φυτρώσανε κατά την διάρκεια τις νύχτας …….

[Basilhs23___]

Δυστυχώς είναι μόνιμο πρόβλημα που το έχουν αντιμετωπίσει όλοι. Δεν μπορείς να κάνεις και πολλά.

Μιλα με δικηγόρο για το αν και τι μπορείς να κάνεις, με καταγγελίες σε αρχές κτλ χάνεις χρόνο, οι εργολάβοι και τα συνεργεία δεν σκαμπαζουν καθώς σε κάθε εργασία που κάνουν υπάρχουν τέτοια θέματα με γκρίνιες καταγγελίες και αστυνομίες, στους εργάτες μην πας να πεις τίποτα γιατί θα σε βρίσουν. 

Η πολεοδομία επεμβαίνει μόνο σε παράνομες εργασίες χωρίς άδεια, θέλει επώνυμη καταγγελία στα γραφεία τους όχι ανώνυμη μέσω τηλεφώνου.. Επειδή μπορεί άνετα αν επισκευτουν τον χώρο να τους απαγορευτεί η πρόσβαση, ενημερώνουν πρώτα την αστυνομία και περνάει αυτή να δει τι γίνεται και να τσεκάρει αν η διεύθυνση και τα νούμερα της οδού είναι τα σωστά. 

Ας μην καθόμαστε να δικαιολογούμε τον κάθε ταρζαν που κάνει ό,τι θέλει. Και στο δικό μου τετράγωνο έχτιζαν κτιριο σε άδειο οικόπεδο, κέντρο Αθήνας, συνηθισμένοι σε φασαρίες. Εκτός του διαστήματος που έσπαγαν το μπετον του οικοπέδου διότι αυτό ήταν υπαίθριος χώρος στάθμευσης παλαιά και δεν είχε χώμα, με αποτέλεσμα να κουνιέται το σπίτι, κάποιο άλλο θέμα δεν είχαμε, σκόνες η θέματα αναπνοής δεν υπήρξαν, το πεζοδρόμιο είχε χώματα και ασβέστες μόνο επί του οικοπέδου τους. Εργασίες με θόρυβο το πολύ μέχρι αργά το μεσημέρι τις καθημερινές, μετά μόνο μικροεργαλεια κι όταν έπεφτε το φως έφευγαν. Για κάποιον λόγο μετά από 1-1.5 έτος οι εργασίες σταμάτησαν και γενικά δεν ακούγεται τίποτα, αλλά το κτίριο δεν φαίνεται να έχει αποπερατωθει πλήρως. 

 

 

[nikosmakos]

υπομονη, το ιδιο εγινε και σε εμας, εχτισαν το δικο μας κτηριο και μετα ο μηχανικος εχτισε αλλα 6 απεναντι απο εμας, καθε μερα βαρουσαν για εναν χρονο, καναμε υπομονη ειδικα το καλοκαιρι, απο σκονη αστα, επιτελους τελιωσαν, δεν μπορεις να κανεις πολλα, αν και μετα τις 21:00 δεν νομιζω να επιτρεπετε εκτος αν εχουν αδεια.

[insomiaistas]

4 ώρες πριν, hexdec είπε

Oι ώρες κοινής ησυχίας παραβιάζονται διαρκώς και φωνάζουμε την αστυνομία, άδειες υπάρχουν προφανώς, αλλά δεν πιστεύω ότι μπορούν να λειτουργούν ανεξέλεγκτα 

Ώστε ετσι μοιάζουν αυτοί που φωνάζουν την αστυνομία στα μαστόρια ...πάντα είχα την απορία