Τι ισχύει αν τρακάρω πεζό αλλά φταίει αυτός?

[apostolosapok]

Βάλτε dashcam με gps πηγαίντε στο όριο ταχύτητας και πατήστε κόσμο αφού δεν σας ενδιαφέρει η ανθρώπινη ζωή μόνο αν θα την βγάλετε καθαρή. Φτιάξτε και ένα channel στο youtube να βγάλετε και κάνα φράγκο.

[dkstopo]

45 λεπτά πριν, tasoe είπε

Ωραίο στατιστικό. Η πλειονότητα των θανατηφόρων δυστυχημάτων με πεζούς γίνεται εκεί που υπάρχουν πεζοί, στις μεγαλουπόλεις. Ποιος το περίμενε?

Το στατιστικό δείχνει ότι έχουν επιλογή να περάσουν με ασφάλεια αλλά δεν το κάνουν. Δεν είναι ανάγκη να μπορείς να το καταλαβεις. Συνέχισε.

[N3M3SiS]

3 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Πανω σε αυτο μια απορια. Εστω οτι φρεναρω/κανω ελιγμο και κανω ζημια σε αλλο οχημα, και ο πεζος (που φταιει) εξαφανιζεται. Εκει τι παιζει με τις ασφαλειες? Λογικα πληρωνω αυτον που τρακαρα, αλλα μπορω μεσω αυτου σαν μαρτυρα να αποζημιωθω και εγω?

Όχι. 

Για το θέμα, όπως ειπώθηκε και νωρίτερα στο thread, παρόλο που βάσει λογικής (και ΚΟΚ) ο πεζός φταίει, δεν πρόκειται πρακτικά ποτέ να δικαιωθείς, εκτος αν ο πεζός σου ήρθε πραγματικά τελευταία στιγμή, απο σημείο που δεν είχες καμμια απολύτως ορατότητα και δεν μπορούσες σε καμμία περίπτωση να προβλέψεις πεζό και δεν είχες κανέναν απολύτως χρόνο αντίδρασης. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, δεν υπάρχει κανενα σενάριο που θα δικαιωθείς. 

Το όριο των 50χλμ και η υποχρέωση του οδηγού να έχει πάντα μα πάντα τεταμένη την προσοχή του, όταν οδηγεί σε αστικό περιβάλλον, μεταφράζονται πως πάντα οφείλει να έχει το νου του να μην πεταχτεί κάποιος πεζός απο κάπου, καθώς είναι περιβάλλον που κινούνται συχνά πεζοί. Και μέσα στους πεζούς είναι γιαγιάδες, ΑμεΑ, ανήλικα, απρόσεχτοι, αδαείς και γενικά όλων των ειδών άνθρωποι που δεν είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν τον Κ.Ο.Κ, γιατί ειναι... πεζοί. 

Οπότε ακόμα και μια κάταφορη κατα τα άλλα για τον ΚΟΚ παράβαση του πεζού, θα γίνει μια 50/50 στην καλύτερη για τον οδηγό συνυπαιτιότητα, αν περιλαμβάνει τραυματισμό πεζού. Δεν είναι οτι τυγχάνουν μόνο την εύνοια των δικαστών, είναι κυρίως οτι οι οδηγοί οφείλουν να οδηγούν γενικά πάντα με σύνεση, τηρώντας τα όρια ταχύτητας και έχοντας πάντα τεταμένη την προσοχή τους για την αποφυγή εμποδίων, πεζών και γενικά ατυχημάτων. 

Άδικο; Ίσως..

 

Υ.Γ. Το Αρ. 19 παρ. 3 του Κ.Ο.Κ., επιβάλλει μετριασμό ακομα περισσοτερο απο το ανώτατο όριο των 50χλμ, σε ουσιαστικά το 90% του αστικού κύκλου.. 

"Iδιαίτερα, o oδηγός επιβάλλεται να μειώνει την ταχύτητα τoυ oχήματός τoυ σε τμήματα της oδoύ με περιoρισμένo πεδίo oρατότητας, στις στρoφές, πλησίoν των σχoλείων, πλησίoν των ισόπεδων oδικών κόμβων, στις απότoμες κατωφέρειες, πλησίoν των μέσων μαζικής μεταφoράς, πoυ σταθμεύoυν για να απoβιβάζoυν ή επιβιβάζoυν επιβάτες, κατά τις νυκτερινές ώρες, σε περί- πτωση oμίχλης, βρoχής, χιόνων, παγετoύ και γενικά όταν τo oδόστρωμα είναι oλισθηρό. Tην αυτή επίσης υπoχρέωση έχει κατά τη διέλευσή τoυ από στενές διόδoυς και αν η διασταύρωσή τoυ με άλλα oχήματα καθίσταται δυσχερής, όταν υπάρχoυν ζώα επί της oδoύ πoυ παρoυσιάζoυν σημεία ταραχής, κατά τη διέλευσή τoυ από κατoικημένες περιoχές, αν πεζoί, πoυ βρίσκoνται στην τρoχιά τoυ, καθυστερoύν να απoμακρυνθoύν, ως και σε κάθε άλλη ειδική περίπτωση, πoυ επιβάλλεται μετριασμός ταχύτητας."

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2023 από N3M3SiS

[tasoe]

1 λεπτό πριν, dkstopo είπε

Το στατιστικό δείχνει ότι έχουν επιλογή να περάσουν με ασφάλεια αλλά δεν το κάνουν. Δεν είναι ανάγκη να μπορείς να το καταλαβεις. Συνέχισε.

Μάλιστα. Θα μου την πεις κιόλας που καταλαβαίνω ότι κάτι είναι βλακεία. Αντί να κάτσεις να σκεφτείς την ανουσιότητα ενός τέτοιου στατιστικού. Ούτε πόλη/πόλεις αναφέρεις για να συγκρίνουμε, ούτε πυκνότητα πληθυσμού, ούτε μορφωτικό επίπεδο, ούτε τίποτα. Αλλά οκ, δεν είναι ανάγκη να μπορώ να το καταλάβω εγώ. Ας συνεχίσω στην άγνοιά μου.

[diafana7789]

2023 και ακόμα συζητάμε εδω μέσα ποιος φταίει αν πατήσεις πεζο. Θα πρότεινα στους και καλα οδηγους wrc εδω μεσα το παρακατω σεμιναριο. Μην περιμενετε να σας μαθει να κανετε χειροφρενα. Θα καταλαβετε ομως πως δεν προλαβαινεις να σταματησεις με 35km/h σε ενα στενο για να αποφυγεις ενα απροσεκτο παιδι για παράδειγμα.

https://www.iaveris.gr/services/mathimata-asfalous-odhghshs

Οι ανω των 22 που λένε αυτά τα πράγματα για δικηγόρους και τα συναφή ελπίζω να το πάρετε με την ίδια ψυχραιμία σε περίπτωση ατυχήματος που σας αφορά.

 

[N3M3SiS]

2 λεπτά πριν, diafana7789 είπε

2023 και ακόμα συζητάμε εδω μέσα ποιος φταίει αν πατήσεις πεζο. Θα πρότεινα στους και καλα οδηγους wrc εδω μεσα το παρακατω σεμιναριο. Μην περιμενετε να σας μαθει να κανετε χειροφρενα. Θα καταλαβετε ομως πως δεν προλαβαινεις να σταματησεις με 35km/h σε ενα στενο για να αποφυγεις ενα απροσεκτο παιδι για παράδειγμα.

https://www.iaveris.gr/services/mathimata-asfalous-odhghshs

Οι ανω των 22 που λένε αυτά τα πράγματα για δικηγόρους και τα συναφή ελπίζω να το πάρετε με την ίδια ψυχραιμία σε περίπτωση ατυχήματος που σας αφορά.

 

Ειμαι βέβαιος πως θα είναι οι πρώτοι που θα τα ξεχάσουν, για να θυμηθούν αυτό το τώρα μισητό "Ο πεζός έχει πάντα προτεραιότητα"

Που μεταξύ μας, έχει. 

[Ukforthemoment]

12 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

 

Που μεταξύ μας, έχει. 

Μεταξύ μας ,όχι δεν έχει.

https://www.glavopoulos.com/kok-038/

[Black Demis]

18 minutes ago, N3M3SiS said:

Όχι. 

Για το θέμα, όπως ειπώθηκε και νωρίτερα στο thread, παρόλο που βάσει λογικής (και ΚΟΚ) ο πεζός φταίει, δεν πρόκειται πρακτικά ποτέ να δικαιωθείς, εκτος αν ο πεζός σου ήρθε πραγματικά τελευταία στιγμή, απο σημείο που δεν είχες καμμια απολύτως ορατότητα και δεν μπορούσες σε καμμία περίπτωση να προβλέψεις πεζό και δεν είχες κανέναν απολύτως χρόνο αντίδρασης. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, δεν υπάρχει κανενα σενάριο που θα δικαιωθείς. 

Το όριο των 50χλμ και η υποχρέωση του οδηγού να έχει πάντα μα πάντα τεταμένη την προσοχή του, όταν οδηγεί σε αστικό περιβάλλον, μεταφράζονται πως πάντα οφείλει να έχει το νου του να μην πεταχτεί κάποιος πεζός απο κάπου, καθώς είναι περιβάλλον που κινούνται συχνά πεζοί. Και μέσα στους πεζούς είναι γιαγιάδες, ΑμεΑ, ανήλικα, απρόσεχτοι, αδαείς και γενικά όλων των ειδών άνθρωποι που δεν είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν τον Κ.Ο.Κ, γιατί ειναι... πεζοί. 

Οπότε ακόμα και μια κάταφορη κατα τα άλλα για τον ΚΟΚ παράβαση του πεζού, θα γίνει μια 50/50 στην καλύτερη για τον οδηγό συνυπαιτιότητα, αν περιλαμβάνει τραυματισμό πεζού. Δεν είναι οτι τυγχάνουν μόνο την εύνοια των δικαστών, είναι κυρίως οτι οι οδηγοί οφείλουν να οδηγούν γενικά πάντα με σύνεση, τηρώντας τα όρια ταχύτητας και έχοντας πάντα τεταμένη την προσοχή τους για την αποφυγή εμποδίων, πεζών και γενικά ατυχημάτων. 

Άδικο; Ίσως..

 

Υ.Γ. Το Αρ. 19 παρ. 3 του Κ.Ο.Κ., επιβάλλει μετριασμό ακομα περισσοτερο απο το ανώτατο όριο των 50χλμ, σε ουσιαστικά το 90% του αστικού κύκλου.. 

"Iδιαίτερα, o oδηγός επιβάλλεται να μειώνει την ταχύτητα τoυ oχήματός τoυ σε τμήματα της oδoύ με περιoρισμένo πεδίo oρατότητας, στις στρoφές, πλησίoν των σχoλείων, πλησίoν των ισόπεδων oδικών κόμβων, στις απότoμες κατωφέρειες, πλησίoν των μέσων μαζικής μεταφoράς, πoυ σταθμεύoυν για να απoβιβάζoυν ή επιβιβάζoυν επιβάτες, κατά τις νυκτερινές ώρες, σε περί- πτωση oμίχλης, βρoχής, χιόνων, παγετoύ και γενικά όταν τo oδόστρωμα είναι oλισθηρό. Tην αυτή επίσης υπoχρέωση έχει κατά τη διέλευσή τoυ από στενές διόδoυς και αν η διασταύρωσή τoυ με άλλα oχήματα καθίσταται δυσχερής, όταν υπάρχoυν ζώα επί της oδoύ πoυ παρoυσιάζoυν σημεία ταραχής, κατά τη διέλευσή τoυ από κατoικημένες περιoχές, αν πεζoί, πoυ βρίσκoνται στην τρoχιά τoυ, καθυστερoύν να απoμακρυνθoύν, ως και σε κάθε άλλη ειδική περίπτωση, πoυ επιβάλλεται μετριασμός ταχύτητας."

για αυτο γινεται οτι γινεται οταν κανουν παράσυρση του πεζοί εύχονται να ειναι θανατηφόρα και φευγουν από τον τόπο επικαλούμενοι πανικό και αργοτερα με έναν καλό δικηγόρο ξεμπλεκουν

πρέπει να καθαρά να αλλαξει ο νομος και ο πεζός να τρώει πρόστιμο για παραβιάσεις όπως και αυτοκίνητα...... και προφανώς κάμερες παντού..... ετσι πολλεςςςςςςςςςςςςςπολλεςςςςςςςςςς ζωές α γλυτώσουν
το ίδιο και για τον νόμο της αυτοάμυνας... αλλά αυτό ειναι άλλη κουβέντα

[diafana7789]

11 ώρες πριν, Ukforthemoment είπε

Μεταξύ μας ,όχι δεν έχει.

https://www.glavopoulos.com/kok-038/

Όπως βλέπεις καταλήγει στο να πληρώσει ο πεζός πρόστιμο των 40 ευρώ. Οχι να πληρώσει κηδεία. Στα λέω ετσι ωμά μήπως και καταλάβεις την διαφορά και γλιτώσει κανα παιδι/γιαγια/παππους/ ζωακι etc.

Επεξ/σία 28 Μαρτίου 2023 από diafana7789

[Black Demis]

17 minutes ago, N3M3SiS said:

Ειμαι βέβαιος πως θα είναι οι πρώτοι που θα τα ξεχάσουν, για να θυμηθούν αυτό το τώρα μισητό "Ο πεζός έχει πάντα προτεραιότητα"

Που μεταξύ μας, έχει. 

αν το θεωρείς ετσι........ τοτε να πεις μπραβο και στους άλλους που βγαίνουν περιθωριακό(η αγαπημένη τακτική στην θεσσαλονικη)  η εθνική και την περνάνε όπου κινούνται οχήματα με 90-130 χιλομετρα ωρα αναλογα με το οριο....... και του χτυπάνε σκορπίζοντας τα κομμάτια τους παντού....... και μετά δικοί τους κλαίνε αχχ έφαγαν το παιδί μου δολοφονεί..........

δεν πάει ετσι όλοι έχουν ευθινη και οσο ποιο γρηγορα θα μπει καταλλήλως νόμος με κατάλληλη παρακολούθηση του τόσο λιγότεροι θα πεθαίνουν

[Ukforthemoment]

1 λεπτό πριν, diafana7789 είπε

Όπως βλέπεις καταλήγει στο να πληρώσει ο πεζός πρόστιμο των 40 ευρώ. Οχι να πληρώσει κηδεία. Στα λέω ετσι ωμά μήπως και καταλάβεις τι διαφορά και γλιτώσει κανα παιδι/γιαγια/παππους/ ζωακι etc.

Εμένα το λες;Δεν το καταλαβαίνω το ύφος σου.

Αν είχε παντού προτεραιότητα ο πεζός δεν θα μπορούσε να τιμωρηθεί  ούτε με πρόστιμο.

[N3M3SiS]

5 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Μεταξύ μας ,όχι δεν έχει.

https://www.glavopoulos.com/kok-038/

Έσυ όταν βλέπεις πεζό να διασχίζει παράνομα τον δρόμο, δε σταματάς; Υποθέτω πως σταματάς.

Πάντως αν εσύ το δικό σου το παιδάκι διασχίσει το δρόμο απρόσεχτα, μην το ξεχάσεις το σχόλιο σου αυτο όμως, ναι; 

Μη μου παραθέτεις σε παρακαλώ άρθρα του ΚΟΚ, ξέρουμε πότε βάσει νόμου έχει προτεραιότητα ο πεζός και πότε όχι. Άλλο συζητάμε, αν δε το έχεις καταλάβει. 

9 λεπτά πριν, Black Demis είπε

πρέπει να καθαρά να αλλαξει ο νομος και ο πεζός να τρώει πρόστιμο για παραβιάσεις όπως και αυτοκίνητα

προβλέπονται διοικητικά πρόστιμα, προφανώς, για τις παραβάσεις πεζών. 

[Black Demis]

1 minute ago, N3M3SiS said:

Έσυ όταν βλέπεις πεζό να διασχίζει παράνομα τον δρόμο, δε σταματάς; Υποθέτω πως σταματάς.

Πάντως αν εσύ το δικό σου το παιδάκι διασχίσει το δρόμο απρόσεχτα, μην το ξεχάσεις το σχόλιο σου αυτο όμως, ναι; 

Μη μου παραθέτεις σε παρακαλώ άρθρα του ΚΟΚ, ξέρουμε πότε βάσει νόμου έχει προτεραιότητα ο πεζός και πότε όχι. Άλλο συζητάμε, αν δε το έχεις καταλάβει. 

προβλέπονται διοικητικά πρόστιμα, προφανώς, για τις παραβάσεις πεζών. 

μιλάω φάση κάμερες κυκλοφοριας παντού να βλέπουν και αυτοκίνητα και πεζούς, ετσι ο άλλος χεσμένος θα ειναι να κάνει καποια χαζομάρα... και σαν συνεπεία bonus η ζωή του

[Ukforthemoment]

1 λεπτό πριν, N3M3SiS είπε

Έσυ όταν βλέπεις πεζό να διασχίζει παράνομα τον δρόμο, δε σταματάς; Υποθέτω πως σταματάς.

Πάντως αν εσύ το δικό σου το παιδάκι διασχίσει το δρόμο απρόσεχτα, μην το ξεχάσεις το σχόλιο σου αυτο όμως, ναι; 

Μη μου παραθέτεις σε παρακαλώ άρθρα του ΚΟΚ, ξέρουμε πότε βάσει νόμου έχει προτεραιότητα ο πεζός και πότε όχι. Άλλο συζητάμε, αν δε το έχεις καταλάβει. 

προβλέπονται διοικητικά πρόστιμα, προφανώς, για τις παραβάσεις πεζών. 

Εγραψες κάτι και σου έβαλα τον κοκ που σε διαψευδει.

[N3M3SiS]

1 λεπτό πριν, Ukforthemoment είπε

Εμένα το λες;Δεν το καταλαβαίνω το ύφος σου.

Αν είχε παντού προτεραιότητα ο πεζός δεν θα μπορούσε να τιμωρηθεί  ούτε με πρόστιμο.

Θα στο κάνω πιο απλό, μήπως σε βοηθήσω. Ο πεζός οφείλει να κοιτάξει το δρόμο πριν περάσει. Ναι. Δεν το κάνει. Περνάει. Έρχεται αμάξι και τον χτυπάει. Δεν πετάχτηκε απο κάποιο τυφλό σημείο. Απλά διέσχισε το δρόμο χωρίς να κοιτάξει. Και το διερχόμενο τον πήρε παραμάζωμα. Ας πούμε πως φταίει βάσει ΚΟΚ ο πεζός. Οχι. 

Δεν φταίει, γιατι και ο οδηγός του οχήματος κινείται σε δρόμο που κυκλοφορούν γενικά πεζοί και όφειλε να έχει την προσοχή του αυξημένη και να είχε προσαρμόσει την ταχύτητα του σε τέτοιο βασθμό που να προλάβει να φρενάρει αν πεταχτεί κάποιος και τα λοιπά και τα λοιπα.