Η Apple παρακολουθεί τις κάρτες εισόδων των υπαλλήλων της για να βεβαιωθεί ότι έρχονται στο γραφείο

[apos]

Τραγικό άρθρο.

54 λεπτά πριν, Marduk1 είπε

νομιζουν οτι ειναι ελλαδα  με σταθμαρχες να κανει  ο καθενας οτι θελει!!!και καλα τους κανουν!!

Next.

[HateMe]

Κάποιοι ξέμειναν από "news"
Αυτό κ αν είναι ακραίο.

[Snoob]

1 ώρα πριν, Retromaniac είπε

Δες και αυτό που τα λέει πολύ ωραία ο φίλος. Στηρίζει το θέμα καλύτερα από τι το στήριξα εγώ και ενδεχομένως να σε καλύψει περισσότερο 

 

Ω ρε φίλε, πολύ εύστοχο το ερντογανικο συγκρότημα της.

Ήλπιζα ότι θα μέναμε στο συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.

Αλλά, αφού καλούμαι να σχολιάσω και αυτή τη θεωρία που παρέθεσες, καλώς:

Όχι, δεν βρίσκω καλύτερο το αφήγημα ότι όλο αυτό είναι ένα περίτεχνο σχέδιο να προχωρήσουν σε απολύσεις χωρίς να χρεωθούν τον αντίκτυπο των απολύσεων.

Κατ' αρχάς, έχει αποδειχτεί σε βάθος χρόνου ότι η Apple διαθέτει εξαιρετικά πιστό κοινό, το οποίο αμφιβάλλω σοβαρά αν θα κλονιζόταν από τις όποιες απολύσεις. Ειδικά σε ένα κλίμα γενικευμένων απολύσεων, το οποίο δεν ξεκίνησε καν από την Apple. Εδώ έχουν δικαιολογηθεί με σθένος αμφιλεγόμενες αποφάσεις της Apple που πρώτη εκείνη πήρε (άσχετα αν, στην πορεία, τη μιμήθηκε και ο ανταγωνισμός...) τώρα που έχουν κάνει άλλοι την αρχή στις απολύσεις, η αιτιολόγηση (τόσο από την εταιρία, όσο και τους ένθερμους φίλους της) θα ήταν πολύ ευκολότερη υπόθεση.

Δεύτερο, και εξίσου σημαντικό (αν όχι σημαντικότερο) το αφήγημα περί έμμεσου τρόπου απολύσεων σημαίνει ότι η Apple είναι διατεθειμένη να ρισκάρει να της φύγουν άνθρωποι που δεν θα ήθελε να χάσει, να της φύγουν περισσότεροι από όσους θα ήθελε ή λιγότεροι από όσους θα ήθελε (καλή ώρα σαν το Μασκ, όχι πως δεν βρέθηκαν κι εκεί όχι ένας και δύο, αλλά πολλοί, να επικροτήσουν τους αλλοπρόσαλλους χειρισμούς του όταν μπήκε με το νεροχύτη στο Twitter). Είναι, με άλλα λόγια, ένας τρόπος χρονοβόρος, με εξαιρετικά επισφαλές αποτέλεσμα ως προς τον αριθμό και το ρόλο αυτών που θα αποχωρήσουν. Και πάλι θα θυμήσω το Μασκ, που πρώτα τους έγραψε κάτι αερολογίες περί "excellence" προκειμένου να παραμείνουν οι υπάλληλοι, έπεσαν κάποσες μούτζες και μετά τους καλούσε να περάσουν από τα κεντρικά (που ο ίδιος είχε κλείσει νωρίτερα) για να δουν ποιος θα παραμείνει και ποιος θα φύγει.

Αντί να ψάχνουμε σύνθετες ερμηνείες (με εξαιρετικά αβέβαιο αποτέλεσμα, αν υποτεθεί ότι ισχύουν) θεωρώ ότι είναι πολύ απλούστερη η ερμηνεία πως η Apple δεν βλέπει σε επαρκή βαθμό τα περιθρύλητα οφέλη της απομακρυσμένης εργασίας και επιχειρεί να περάσει σε ένα πιο υβριδικό πλαίσιο. Γενικά, είμαι της άποψης ότι η απλούστερη ερμηνεία είναι προτιμότερη. Ειδικά εδώ, όπου θέλουμε την Apple να καταστρώνει ένα περίπλοκο σχέδιο απολύσεων με αβέβαιο αποτέλεσμα αλλά, ταυτόχρονα, για κάποιο μεταφυσικό λόγο (αν πιστέψουμε αυτά τα όμορφα που έγραφε ο αρθρογράφος) δεν μπορεί να δει το συμφέρον της.

[Retromaniac]

5 λεπτά πριν, Snoob είπε

Ήλπιζα ότι θα μέναμε στο συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.

Αλλά, αφού καλούμαι να σχολιάσω και αυτή τη θεωρία που παρέθεσες, καλώς:

Όχι, δεν βρίσκω καλύτερο το αφήγημα ότι όλο αυτό είναι ένα περίτεχνο σχέδιο να προχωρήσουν σε απολύσεις χωρίς να χρεωθούν τον αντίκτυπο των απολύσεων.

Κατ' αρχάς, έχει αποδειχτεί σε βάθος χρόνου ότι η Apple διαθέτει εξαιρετικά πιστό κοινό, το οποίο αμφιβάλλω σοβαρά αν θα κλονιζόταν από τις όποιες απολύσεις. Ειδικά σε ένα κλίμα γενικευμένων απολύσεων, το οποίο δεν ξεκίνησε καν από την Apple. Εδώ έχουν δικαιολογηθεί με σθένος αμφιλεγόμενες αποφάσεις της Apple που πρώτη εκείνη πήρε (άσχετα αν, στην πορεία, τη μιμήθηκε και ο ανταγωνισμός...) τώρα που έχουν κάνει άλλοι την αρχή στις απολύσεις, η αιτιολόγηση (τόσο από την εταιρία, όσο και τους ένθερμους φίλους της) θα ήταν πολύ ευκολότερη υπόθεση.

Δεύτερο, και εξίσου σημαντικό (αν όχι σημαντικότερο) το αφήγημα περί έμμεσου τρόπου απολύσεων σημαίνει ότι η Apple είναι διατεθειμένη να ρισκάρει να της φύγουν άνθρωποι που δεν θα ήθελε να χάσει, να της φύγουν περισσότεροι από όσους θα ήθελε ή λιγότεροι από όσους θα ήθελε (καλή ώρα σαν το Μασκ, όχι πως δεν βρέθηκαν κι εκεί όχι ένας και δύο, αλλά πολλοί, να επικροτήσουν τους αλλοπρόσαλλους χειρισμούς του όταν μπήκε με το νεροχύτη στο Twitter). Είναι, με άλλα λόγια, ένας τρόπος χρονοβόρος, με εξαιρετικά επισφαλές αποτέλεσμα ως προς τον αριθμό και το ρόλο αυτών που θα αποχωρήσουν. Και πάλι θα θυμήσω το Μασκ, που πρώτα τους έγραψε κάτι αερολογίες περί "excellence" προκειμένου να παραμείνουν οι υπάλληλοι, έπεσαν κάποσες μούτζες και μετά τους καλούσε να περάσουν από τα κεντρικά (που ο ίδιος είχε κλείσει νωρίτερα) για να δουν ποιος θα παραμείνει και ποιος θα φύγει.

Αντί να ψάχνουμε σύνθετες ερμηνείες (με εξαιρετικά αβέβαιο αποτέλεσμα, αν υποτεθεί ότι ισχύουν) θεωρώ ότι είναι πολύ απλούστερη η ερμηνεία πως η Apple δεν βλέπει σε επαρκή βαθμό τα περιθρύλητα οφέλη της απομακρυσμένης εργασίας και επιχειρεί να περάσει σε ένα πιο υβριδικό πλαίσιο. Γενικά, είμαι της άποψης ότι η απλούστερη ερμηνεία είναι προτιμότερη. Ειδικά εδώ, όπου θέλουμε την Apple να καταστρώνει ένα περίπλοκο σχέδιο απολύσεων με αβέβαιο αποτέλεσμα αλλά, ταυτόχρονα, για κάποιο μεταφυσικό λόγο (αν πιστέψουμε αυτά τα όμορφα που έγραφε ο αρθρογράφος) δεν μπορεί να δει το συμφέρον της.

Ναι απλά μου άρεσε και η άποψη που παρέθεσε ο φίλος. Μένει να δούμε τι τελικά ισχύει στο άμεσο μέλλον.

[agnostos13]

3 ώρες πριν, Snoob είπε

Δεν νομίζω ότι, αν η παραγωγικότητα είχε όντως ανέβει ή αν δεν είχαν εντοπίσει όλες αυτές οι εταιρίες προβλήματα με την εξ αποστάσεως εργασία, ότι θα επέμεναν τόσο στην επιστροφή των εργαζομένων.

Εντωμεταξύ, αν δει κανείς το αίτημα για συγκέντρωση υπογραφών που δημιουργήθηκε από υπαλλήλους της Amazon (αναφέρεται προς το τέλος του άρθρου), ώστε να μην τους αναγκάζουν να πηγαίνουν στα γραφεία, νομίζω έχει ενδιαφέρον:

“We ask Amazon leadership to uphold Amazon's mission to be Earth's Best Employer by creating working policies that increase equity and inclusion for all employees.”

Ο,τι να' ναι.

Θέλω να πω, προφανώς δεν έχουμε φτάσει σε ιδανική κατάσταση, από την πλευρά των εργοδοτών, αλλά είναι και σημαντική μερίδα των εργαζόμενων...κουκουρούκου.

Θα μου πεις, φταίει η εταιρία, γιατί όταν έχεις για "εταιρική αποστολή" μια μπουρδολογία (Earth's Best Employer) προφανώς με μπουρδολογίες θα διεκδικήσουν και οι εργαζόμενοι ό,τι κρίνουν πως πρέπει να διεκδικήσουν...

Μα ίσα-ίσα, όσοι διαφωνούν με το μότο “Earth’s Best Employer” παίρνουν πόδι και συνεχίζουν με όσους το στηρίζουν...μέχρι να διαφωνήσουν και αυτοί!

Είναι ή δεν είναι Earth’s Best Employer;

3 ώρες πριν, basilis_k6 είπε

ασχετα με το τι θελει η απλ και η καθε απλ, οι μετακινήσεις ανθρώπων απο και προς την δουλεια και η ενεργεια να κρατησεις φωτεινο και ζεστο/κρυο ενα χωρο για 8 (μονο) ωρες ειναι κυριολεκτικα βλακώδης σπαταλη πορων. Πρέπει να το δει και η ΕΕ αυτο γιατι απο εμας αντιγράφουν αρκετα οι αμερικάνοι και να θεσμοθετήσει/νομοθετήσει κανονες υποχρεωτικής wfh εργασίας για συγκεκριμένες κατηγορίες εταιριών/υπαλλήλων.    

ενα 5% υπαλλήλων απο όλες τις εταιρίες θα μπορούσε να ειναι σπιτι του. Αυτό το μικρο ποσοστό θα μείωνε ΠΑΡΑ πολύ την ενεργεια που καταναλώνουμε σαν σύνολο. Λιγότεροι ανθρωποι σε αμαξια, μεσα μεταφοράς, λιγοτεροι ρύποι, λιγοτερο ρευμα, λιγότερο φυσικο αέριο κτλ. Σκεφτείτε την αθηνα, αν όλοι οσοι εργαζονται μπροστα σε υπολογιστη 8 ώρες, δεν πηγαιναν στο γραφείο μονο 2 μέρες την εβδομάδα. Δεν αναφέρω καν τα έμμεσα οφελή οπως το να επιβλέπεις τα παιδια σου, να μην κάνεις πιο συχνα σερβις (αποβλητα ειναι και αυτα), λιγοτερα τροχαια, χαμηλοτερη μετάδοση ασθενειών κτλ.  

Σχετικό είναι αυτό γιατί υπάρχει η ίδια λογική με το ΙΧ και τα ΜΜΜ.

Όπως το να κινείσαι με ΜΜΜ είναι πιο οικολογικό από το να παίρνει ο καθένας το ΙΧ του.

Αντίστοιχα μάλλον είναι πιο οικολογικό να ξοδεύεις ενέργεια για ένα γραφείο που θα βρίσκονται 200 άτομα μαζεμένα και πιθανόν να λαμβάνει πράσινη ενέργεια (βιοκλιματικά zero energy κτίρια), παρά να ξοδεύει ο καθένας από αυτούς για το διαμέρισμα του ξεχωριστά ενέργεια κατά τη διάρκεια της εργασίας του.

Επεξ/σία 26 Μαρτίου 2023 από agnostos13

[basilis_k6]

5 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Σχετικό είναι αυτό γιατί υπάρχει η ίδια λογική με το ΙΧ και τα ΜΜΜ.

Όπως το να κινείσαι με ΜΜΜ είναι πιο οικολογικό από το να παίρνει ο καθένας το ΙΧ του.

Αντίστοιχα μάλλον είναι πιο οικολογικό να ξοδεύεις ενέργεια για ένα γραφείο που θα βρίσκονται 200 άτομα μαζεμένα και πιθανόν να λαμβάνει πράσινη ενέργεια (βιοκλιματικά zero energy κτίρια), παρά να ξοδεύει ο καθένας από αυτούς για το διαμέρισμα του ξεχωριστά ενέργεια κατά τη διάρκεια της εργασίας του.

το πρωτο ισχυει αλλα πρεπει και να βολευει το μμμ να πας εκει. και παλι βεβαια γιατι να πας? αν δεν πας χαλας κυριολεκτικα μηδεν ενεργεια.

το δευτερο για πολλα χρονια ακομα, μεχρι να υπαρχουν εστω μερικα τετοια κτίρια και οχι 1/10.000, ειναι σιγουρα αντι-οικολογικο. το σπιτι μας εχει σταθερη θερμοκρασια ακομη και οταν λειπουμε. μικρες διακυμανσεις γενικα γιατι εχει ζωη περισσοτερες ωρες. πολλα σπιτια μαλιστα ειτε λειπεις ειτε οχι καποιος ειναι πισω και το κραταει ζεστο/δροσερο. οι εταιρίες, ειδικα αν δουλευουν 8ωρο, ζεσταινουν και κρυωνουν καθε μερα ενα χωρο για τους εργαζομενους. οι μελέτες δίνουν τρελλο αποτυπωμα στον πλανητη απο το wfh. Ακόμη και την εξτρα καθαριοτητα (χημικα/σακουλες/ποτηρια) υπολογίζουν. 

θα μου πεις αν δεν πανε 10 απο τους 30 τι αλλαζει? παλι ζεστο θα ειναι το κτιριο για τους υπολοιπους αλλα σιγα σιγα με αλλαγη νοοτροπιας θα πανε σε μικροτερο κτιριο. πρεπει να το παρουν ζεστα το wfh, εχει πολύ μεγάλο οφελος κυριολεκτικα ολος ο κοσμος.

[Lucifer]

Έφτασα μέχρι την 3η σελίδα όπου ζητούνται πηγές για το αν η αποδοτικότητα αυξάνεται ή όχι με remote εργασία, δεν ξέρω αν κάποιος είχε την ίδια έμπνευση με εμένα (να googlάρει!) από εκεί και μετά, αλλά πάρτε μερικές μελέτες που το αναφέρουν: https://www.apollotechnical.com/working-from-home-productivity-statistics/

Μία είναι του Stanford, έχει τη φήμη ψιλοκαλής σχολής, δεν ξέρω βέβαια αν οι μαντζεράκλες που πέρασαν από εκεί έμαθαν να αιτιολογούν την ύπαρξή τους ή των μισθών τους, ή ζητάνε και αυτοί επιστροφή στα γραφεία.

[Black Demis]

4 hours ago, Retromaniac said:

Μακάρι. Για να μοιραστεί και ο παγκόσμιος πλούτος καλύτερα. Γιατί μην νομίζεις, το κέρδος είναι στην αρχή, μετά θα ανέβουν και εκεί οι μισθοί.

Πάντως μην νομίζεις ότι είναι εφικτό. Γιατί νομίζεις ότι έχουν πάει μόνο τα call center στην Ινδία; Αν μπορούσαν οι εταιρείες να πάνε και τα υπόλοιπα θα το είχαν κάνει. Έχεις δει project Ινδού προγραμματιστή; Καλύτερα να μην δεις. Πόσα λεφτά έχουν χάσει κάποιες εταιρείες που το σκέφτηκαν και πέταξαν λεφτά στο πηγάδι.

Είναι το μόνο που δεν θα γίνει.. Αν πλυρωνεται κάποιος σε μια χώρα μισθούς μιας πολύ διαφορετικής χώρας το μόνο που θα συμβεί είναι άνοδος τιμών σε όλα σε αυτές της χώρες όπως ενοίκια τρόφιμα κλπ, σαν συνέπεια αυτός που πλυρωνεται από την άλλη χώρα θα είναι οκ από την άλλη όλα τα ζωρια θα φάνε όλοι η υπόλοιποι

[lightsout]

Functions που μπορούν να δουλέψουν από την Ινδία, μεταφέρονται στην Ινδία. Παραδείγματος χάριν, IT support και procurement. Έχετε ανοίξει ποτέ ticket σε Ινδό? Υπέροχη εμπειρία..

[valkon]

Τι έγινε ρε παιδιά; Μαζεύτηκαν τα αφεντικά και οι μανατζαρέοι και κάνανε επανάσταση εδώ μέσα;

 

[maneaterbug13]

Καλά ναι, δεν αποτελεί κοσμογονία η συγκεκριμένη είδηση αλλά λίγο οι τζιχαντιστές της Apple χαλαρώστε.

[mistiri0]

Εδώ ελέγχει και πουλάει τα δεδομένα όλων των πελατών της και το πρόβλημα είναι τα προσωπικά δεδομένα των υπαλλήλων της? Τς Τς Τς! Τουλάχιστον αυτοί πληρώνονται για αυτό ενώ οι άλλοι πληρώνουν και από πάνω!

[Ghost.Dog]

Πάρτε με εμένα σε αυτό το κτίριο και θα μένω μέσα 24/7.

Promise!

[blincy]

Το πρόβλημα είναι αλλού, έχουν τόσο κόμπλεξ όλοι οι CEO και wanna be CEO, που πάνε σε άδεια γραφεία (όχι μόνο στην Apple) και δε μπορούν να καλύπτουν τον καθημερινό εγωϊσμό τους, ότι καλά διοικούν (εξουσία) τόσο κόσμο. Επίσης θέλουν να δικαιολογούν τον τεράστιο μισθό τους τα golden boys, διότι αν κάτσουν και αυτού σπίτι τι ακριβώς θα κάνουν αυτοί; Ακόμα νιώθουν κόμπλεξ του ότι αυτοί είναι οι χαζοί που πάνε στο γραφείο ενώ η "πλέμπα" κάθεται σπίτι και βλέπει Netflix, αυτό πιστεύουν, διότι οι περισσότεροι δε γνωρίζουν τη δουλειά που κάνουν οι από κάτω, δε μπορούν να τους αντικαταστήσουν ακόμα και για λίγες ημέρες αν χρειαστεί να λείψουν οι υφιστάμενοι τους και φυσικά δεν έχουν τρόπο να τους ελέγξουν αν τελικά δουλεύουν ή όχι. Αντί να καταλάβουν πως η παραγωγικότητα έχει αυξηθεί, οι εργαζόμενοι είναι πιο ευχαριστημένοι και έχουν μειωθεί τα έξοδα, εξακολουθούν να θέλουν να βλέπουν τεράστια κτίρια γεμάτα κόσμο (που ανάθεμα αν τους ενδιαφέρει ή καταλαβαίνουν αν κοιτάει κάποιος την οθόνη του αν όντως δουλεύει ή τους δουλεύει).

Από την άλλη οι Κυβερνήσεις, μας τα έχουν κάνει τσουρέκια για την μόλυνση του πλανήτη και την υπερθέρμανση και αντί να τους επιβάλουν με νόμους την μόνιμη τηλεργασία όπου όντως μπορεί να γίνει και φυσικά αν το επιθυμεί ο εργαζόμενος, κάθονται και μπαίνουν σε αντιπαράθεση με τους εργαζόμενους για το τι έχουν συμφωνήσει προ Covid εποχή, λες και ο Covid ήταν μία απλή γρίπη σε ένα μικρό χωριό.

Ναι κύριοι, θα έπρεπε να είναι επιλογή η τηλεργασία και να πληρώνεται και ένα μικρό επίδομα ο εργαζόμενος για το ρεύμα και το internet που πληρώνει και είναι δίκαιο. Όταν υπάρχει όφελος δε πρέπει να είναι πάντα μονόπλευρο (επιχείρησης) αλλά και για τους δύο με αναλογία.

Τώρα το να ελέγχει μία επιχείρηση το ποιοι ήρθαν από αυτούς που έπρεπε να είναι στο γραφείο είναι λογικό και καλά κάνει. Όποιος έχει εταιρία θέλει το αυτονόητο, να γνωρίζει που είναι οι εργαζόμενοι του και αν τηρούν τα ωράρια εργασίας.

[nick_souvlaki]

Πάντως δουλεύοντας σε Big4 και έχοντας φάει τότε φουλ 2 χρόνια εργασίας από το σπίτι μπορώ να πω ότι είναι ότι χειρότερο. Η παραγωγικότητα μπορεί να μην έπεσε αρκετά ή τουλάχιστον το ίδιο σε όλους, αλλά χάθηκαν εντελώς οι διαπροσωπικές σχέσεις.

Δεν ήξερες με ποιους δουλεύεις, με τρόπο να προσεγγίσεις τον καθένα, για μία ερώτηση του δευτερολέπτου ήθελε να κάνεις call που έβγαινε σίγουρα κάποια λεπτά.... και το χειρότερο... αυτά τα μικρά διαλλείματα για αστεία με συναδέλφους ή όταν πηγαίνατε να πάρετε καφέ χάθηκαν. Ενώ είσαι συνέχεια στα τηλέφωνα ψυχολογικά δημιουργεί μία μοναξιά. Νιώθεις ότι δουλεύεις μόνος σου και ότι καθε δυσκολία πρέπει να τη σκεφτείς και μόνος σου. Και αυτό ήταν η άποψη όλων στο τμήμα μου τουλάχιστον. Θεωρώ ότι αυτό σίγουρα μακροπρόθεσμα ρίχνει είτε την παραγωγικότητα είτε την ποιότητα της δουλειάς.

Επίσης να προσθέσω ότι δεν κάνεις έτσι και sign out ψυχολογικά. Σε εμένα τουλάχιστον με επιρέαζε. Ένοιωθα ότι είμαι μόνιμα σε mood δουλειάς, λόγω της μη αλλαγής χώρου. Η τηλεργασία είναι κάτι πάρα πολύ ωραίο και χρήσιμο. Αλλά όχι μόνιμα. Θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχουν μέρες που όλη η ομάδα/τμήμα θα βρίσκονται στον ίδιο χώρο.

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2023 από nick_souvlaki