Επιδότηση φωτοβολταϊκών στις στέγες 2023

[johnniek13]

H τιμη ρευματος αυτη την στιγμη εχει φτασει σχεδον 0,13/kw και απο οτι φαινεται θα τελειωσει και ο χρηματιστηριακος χαρακτηρας τιμων με βαση το αεριο. Αρα ένα σπιτι που θελει 7000kw τον χρονο μαζι με θερμανση απο a/c ή αντλια θα εξοικονομει ~ 910€ ανα ετος.

Πτωση αποδοσης πανελ ανοιγμενη στα 25 χρονια περιπου 8%. 1% το πρωτο ετος και εως 17% το ετος 25

Αρα εξοικονομηση 910 x 0,92 = 837 

Η τοποθετηση 5kw που αποδιδει περιπου 7000 ανα ετος στοιχιζει ~8000 σαν συστημα και ~2000 για μπαταριες.

με 35% επιδοτηση, βαζεις ~5200 απο την τσεπη σου και θεωρητικα κανεις αποσβεση σε ~6,2 χρονια.

Αλλα εχουμε ακομα: κοστος αιτησης σε ΔΕΔΔΗΕ = 300+ΦΠΑ ~ 375

100% μια αλλαγη ινβερτερ στα 25 χρονια = 1500 ευρω και αν κατσει στραβη 2 αλλαγες 3000 ευρω.

Μπαταριες για οσους θελουν να τις αλλαξουν 2000 επι 2 φορες τουλαχιστον.

Αρα. 5200 + 1500 + 375 = 7075.

7075 / 837 = 8,5 χρονια αποσβεση με ιδανικες συνθηκες.

Αν δεν ασφαλισεις τα πανελ τι γινεται με πιθανη καταστροφή? π.χ. χαλαζι? 

Δεν θα κανεις και εναν ελεγχο και καθαρισμο καθε χρονο? Μπορεις να ανεβεις στην σκεπη να το κανεις ή θα πληρώσεις?

Πληρωση μπαταριων αν. τυπου με υγρα...

Με αυτα η αποσβεση φτανει τα 9+ χρονια και με προυποθεση η τιμες ρευματος θα μεινουν στα 0,13/kwh και πως οι αρχικη τιμη 8000 με εγκατασταση δεν θα ειναι μεγαλυτερη ή δεν θα υπαρχουν ιδιομορφιες στην καλωδιωση του σπιτιου που ανεβαζουν την τιμή. 

Για τις ρυθμιζομενες χρεώσεις μην περιμενετε και καμμια σοβαρη μειωση. Τα 5kw inverter δεν σηκωνουν αντλιες θερμοτητας ουτε a/c και κατα 95% η καταναλωση αυτων των συσκευων θα προερχεται απευθειας απο τον ΔΕΔΔΗΕ και καθολου απο το φωτοβολταικο ή τις μπαταριες.

 

Επεξ/σία 30 Μαρτίου 2023 από johnniek13

[basilis_k6]

1 ώρα πριν, johnniek13 είπε

 

Για τις ρυθμιζομενες χρεώσεις μην περιμενετε και καμμια σοβαρη μειωση. Τα 5kw inverter δεν σηκωνουν αντλιες θερμοτητας ουτε a/c και κατα 95% η καταναλωση αυτων των συσκευων θα προερχεται απευθειας απο τον ΔΕΔΔΗΕ και καθολου απο το φωτοβολταικο ή τις μπαταριες.

 

αντλία οκ αλλα ac? δηλαδη το καλοκαίρι με ντάλα ήλιο δεν σηκώνει ουτε το 12αρι και πρέπει να τραβας δεη?

[cpetro]

Στις 29/3/2023 στις 9:11 ΠΜ, pasxaliskar είπε

γτ το προγραμμα δινει αλλες τιμες και αυτος που θα στα κανει θα εκμετελευτει αυτες τις τιμες π.χ. να πας να κανεις μονωση μονος σου παει περιπου 30-35/τμ και τα προγραμματα εχουν τιμη 55-58ευρω/τμ

ναι σωστα θυμασαι .. μονο του 2020 ηταν καλο που εδιναν 1000+ευρω /τετραγωνικο και μεχρι 95% επιδοτηση οπως έχουν αρκετοι απο τα μερη μου 

οχι .. 14000 χωρις μπαταριες που στα δινει το κρατος.. με μπαταριες σου βγαινει κανα 22,000 

δηλαδη εαν πας να κανεις μονο σου χωρις μπαταριες ειναι γυρο σα 10-11,5 αναλογος τι πανελ, τι εργατικα κλπ θα βαλεις-βαλουν

μπαταριες τωρα παιζουν απο 2.500 μεχρι και 10.000 να βαλεις για 10kw εαν και εγω θεωρω οτι η μπαταρια δν αξιζει καθολου

εαν πας μεσο προγραμματος κοστολογουν στα 14.000 περιπου 

εαν πας μεσο προγραμματος κοστολογουν και κανα 8000 την μπαταρια που ειναι 100% αρα πας στα 22.000 περιπου 

για 12000kw ετησια καταναλωση και κατηγορια εκπτωσης 20%, τι εχεις να πεις? αξιζει ? σε ποσα χρονια θα κανω αποσβεση?

 

ΥΓ. τη χρεωση για διανομη πως την υπολογιζεις? 

[johnniek13]

6 ώρες πριν, basilis_k6 είπε

αντλία οκ αλλα ac? δηλαδη το καλοκαίρι με ντάλα ήλιο δεν σηκώνει ουτε το 12αρι και πρέπει να τραβας δεη?

αν υπολογισεις 3600 - 4000 kwh ρευματος οχι για θερμανση σε 365 ημερες βγαινει περιπου 10kw την ημερα, που σημαινει οτι σε ενα σπιτι με οικογενεια 4 ατομων η καταναλωση εστιαζεται οταν ειναι και τα 4 ατομα μεσα δηλαδη στις ωρες 2 εως 10 το βραδυ. αρα εχεις πανω απο 1 kw την ωρα σιγουρη καταναλωση. αυτο παιζει βεβαια απο 1 εως και 4+ αναλογα αν καις φουρνο, τηγανι, θερμοσιφωνο. Αυτες λοιπον τις ωρες 1 κλιματιστικο οριακα μπορει και δουλεψει για ψυξη καποιες 1-2 ωρες.

Το προβλημα των ρυθμιζομενων χρεωσεων δεν ειναι τα 100kw που θα καψει περιστασιακα 1 κλιματιστικο για ψυξη ενος δωματιου αλλα οι 3600kwh που θα τραβηξεις σε 5 μηνες απο 4 κλιματιστικα για να ζεστανεις το σπιτι. σε αυτη την περιπτωση η μπαταριες εξαντλουνται στις 5-6 πρωτες ωρες μετα την πληρη φορτιση με την απλη χρηση συσκευων οπως ψυγειο, φωτα, κουζινα, πιστολακι, υπολογιστης, τηλεωραση. και μετα τις 5 το f/b δεν βγαζει τιποτα οποτε ολη η θερμανση γινεται απο το δικτυο. 

Βλεπω σε ενα απο τα πρωτα σαιτ που βγαζει η αναζητηση:

Φωτοβολταϊκό 5kw Net Metering με μπαταρία BYD 5kwh λιθίου και Fronius Gen24 5kw Μονοφασικό inverter me 12 panel sharp 410w = 15700 με εγκαταστασξ.

στο προγραμμα δινει για μπαταρια 5 χ 890 = 4450 ευρω max και το σαιτ εχει ως τιμη μπαταριας τα 4600.

αρα το φ/β σκετο παει 11100 και με επιδοτηση 35% πρεπει να δωσεις 7200+.

ασε δεν θα παρω. αποσβεση σε 16 χρονια με τιμης ρευματος 0,13.

----

εχω στειλει κατοψη του σπιτιου (Τριπολη σε σκεπη) σε καποιον που ασχολειται και περιμενω να μου πει προσφορα για 5kw με ΜΗ κινεζικο ινβερτερ και επωνυμα πανελ. οταν παρω τιμη θα ποσταρω να εχετε ενα μετρο συγκρισης.

Επεξ/σία 30 Μαρτίου 2023 από johnniek13

[tomtsir]

Επειδή το πρόγραμμα θα τρέξει με χρονική προτεραιότητα αιτήσεων , έχει καταλάβει κανείς τι θα πρέπει να κάνουμε πριν την αίτηση ώστε να είμαστε έτοιμοι μόλις ανοίξει η πλατφόρμα;

[pasxaliskar]

16 ώρες πριν, basilis_k6 είπε

αντλία οκ αλλα ac? δηλαδη το καλοκαίρι με ντάλα ήλιο δεν σηκώνει ουτε το 12αρι και πρέπει να τραβας δεη?

μια χαρα σηκωνει και αντλια και κλιματιστικα.. 

9 ώρες πριν, johnniek13 είπε

Το προβλημα των ρυθμιζομενων χρεωσεων δεν ειναι τα 100kw που θα καψει περιστασιακα 1 κλιματιστικο για ψυξη ενος δωματιου αλλα οι 3600kwh που θα τραβηξεις σε 5 μηνες απο 4 κλιματιστικα για να ζεστανεις το σπιτι. σε αυτη την περιπτωση η μπαταριες εξαντλουνται στις 5-6 πρωτες ωρες μετα την πληρη φορτιση με την απλη χρηση συσκευων οπως ψυγειο, φωτα, κουζινα, πιστολακι, υπολογιστης, τηλεωραση. και μετα τις 5 το f/b δεν βγαζει τιποτα οποτε ολη η θερμανση γινεται απο το δικτυο. 

Βλεπω σε ενα απο τα πρωτα σαιτ που βγαζει η αναζητηση:

Φωτοβολταϊκό 5kw Net Metering με μπαταρία BYD 5kwh λιθίου και Fronius Gen24 5kw Μονοφασικό inverter me 12 panel sharp 410w = 15700 με εγκαταστασξ.

στο προγραμμα δινει για μπαταρια 5 χ 890 = 4450 ευρω max και το σαιτ εχει ως τιμη μπαταριας τα 4600.

αρα το φ/β σκετο παει 11100 και με επιδοτηση 35% πρεπει να δωσεις 7200+.

ασε δεν θα παρω. αποσβεση σε 16 χρονια με τιμης ρευματος 0,13.

----

εχω στειλει κατοψη του σπιτιου (Τριπολη σε σκεπη) σε καποιον που ασχολειται και περιμενω να μου πει προσφορα για 5kw με ΜΗ κινεζικο ινβερτερ και επωνυμα πανελ. οταν παρω τιμη θα ποσταρω να εχετε ενα μετρο συγκρισης.

410 ειναι λιγο μπορεις να πας με πιο λιγα πανελ σε πιο μεγαλα βαττ... συγκεκριμενα στα σπιτια που βαζουμε εμεις ειανι 9 πανελ των 540 και μονο νετ μετερινκ χωρις μπαταρια και κοστος 6800..

[johnniek13]

3 ώρες πριν, tomtsir είπε

Επειδή το πρόγραμμα θα τρέξει με χρονική προτεραιότητα αιτήσεων , έχει καταλάβει κανείς τι θα πρέπει να κάνουμε πριν την αίτηση ώστε να είμαστε έτοιμοι μόλις ανοίξει η πλατφόρμα;

Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι η αιτηση στον ΔΕΔΔΗΕ για net metering. και πληρωνεις 300+ φπα αν εγκριθει για να σου βαλουν νεο μετρητη. Μετα εχεις 12 μηνες για να εγκαταστησεις το Φ/Β το οποιο δεν ενδιαφερει τον ΔΕΔΔΗΕ αν θα επιδοτηθεις ή οχι.

αν ο μετρητης μπει μετα δεν εχει επιστροφη χρηματων ακομα και αν δεν βαλεις το Φ/Β. 

αν για καποιο λογο δεν βαλεις το φ/β και ακυρωσεις την συμβαση τοτε νομιζω δεν σου δινουν δικαιωμα για νεα αιτηση ποτε.

αν χρειαζεσαι επαυξηση σε μονοφασικο 05(12kw) ή τριφασικο, τοτε αυτη πρεπει να γινει πριν την αιτηση για φωτοβολταικο. η διαδικασια αυτη κανει απο 15-30 ημερες και φυσικα κοστιζει. 200-500 περιπου.

η διαδικασια αυτη δεν συνδεεται αμεσα με την επιδοτηση. στα χαρτια ομως για την επιδοτηση πρεπει να εχεις και την εγκριση συνδεσης με net metering.

Μετα, ειτε βαζεις φ/β με επιδοτηση ειτε χωρις.

αν βαλεις με επιδοτηση πρεπει να βαλεις μπαταριες, αν το βαλεις μονος σου μπορεις να μην βαλεις μπαταριες και οπως λενε καποιοι να παρεις και καλυτερη τιμη που ισως ειναι πιο συμφερουσα σε σχεση με την επιδοτηση. Γιατι απο οτι διαβαζω στο εξοικονομω του 2021 ακομα δεν εχουν παρει φραγκο. Αρα με επιδοτηση, πιθανως να πρεπει να εχεις ολα τα λεφτα, ακομα και της μπαταριας γιατι το βλεπω δυσκολα επαγγελματιας που εχει π.χ. 10 πελατες να εχει και 150 χιλιαρικα ρευστο και να περιμενει 1-2 χρονια το κωλοχανειο κρατος να του δωσει τα λεφτα.

[pasxaliskar]

18 ώρες πριν, johnniek13 είπε

Αν δεν ασφαλισεις τα πανελ τι γινεται με πιθανη καταστροφή? π.χ. χαλαζι? 

δν ειναι τοσο ευαισθητα ειπαμε.. ηλιακος 25 χροναι και το πανελ του ηταν μια χαρα..εγινε αλλαγη γιατι το βοιλερ εχανε υγρα

 

[johnniek13]

Μόλις τώρα, pasxaliskar είπε

μια χαρα σηκωνει και αντλια και κλιματιστικα.. 

410 ειναι λιγο μπορεις να πας με πιο λιγα πανελ σε πιο μεγαλα βαττ... συγκεκριμενα στα σπιτια που βαζουμε εμεις ειανι 9 πανελ των 540 και μονο νετ μετερινκ χωρις μπαταρια και κοστος 6800..

6800 οκ. πανελ οκ. αλλα τι μαρκα πανελ και ινβερτερ? με εγκατασταση?

[pasxaliskar]

1 λεπτό πριν, johnniek13 είπε

Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι η αιτηση στον ΔΕΔΔΗΕ για net metering. και πληρωνεις 300+ φπα αν εγκριθει για να σου βαλουν νεο μετρητη. Μετα εχεις 12 μηνες για να εγκαταστησεις το Φ/Β το οποιο δεν ενδιαφερει τον ΔΕΔΔΗΕ αν θα επιδοτηθεις ή οχι.

αν ο μετρητης μπει μετα δεν εχει επιστροφη χρηματων ακομα και αν δεν βαλεις το Φ/Β. 

αν για καποιο λογο δεν βαλεις το φ/β και ακυρωσεις την συμβαση τοτε νομιζω δεν σου δινουν δικαιωμα για νεα αιτηση ποτε.

αν χρειαζεσαι επαυξηση σε μονοφασικο 05(12kw) ή τριφασικο, τοτε αυτη πρεπει να γινει πριν την αιτηση για φωτοβολταικο. η διαδικασια αυτη κανει απο 15-30 ημερες και φυσικα κοστιζει. 200-500 περιπου.

η διαδικασια αυτη δεν συνδεεται αμεσα με την επιδοτηση. στα χαρτια ομως για την επιδοτηση πρεπει να εχεις και την εγκριση συνδεσης με net metering.

Μετα, ειτε βαζεις φ/β με επιδοτηση ειτε χωρις.

αν βαλεις με επιδοτηση πρεπει να βαλεις μπαταριες, αν το βαλεις μονος σου μπορεις να μην βαλεις μπαταριες και οπως λενε καποιοι να παρεις και καλυτερη τιμη που ισως ειναι πιο συμφερουσα σε σχεση με την επιδοτηση. Γιατι απο οτι διαβαζω στο εξοικονομω του 2021 ακομα δεν εχουν παρει φραγκο. Αρα με επιδοτηση, πιθανως να πρεπει να εχεις ολα τα λεφτα, ακομα και της μπαταριας γιατι το βλεπω δυσκολα επαγγελματιας που εχει π.χ. 10 πελατες να εχει και 150 χιλιαρικα ρευστο και να περιμενει 1-2 χρονια το κωλοχανειο κρατος να του δωσει τα λεφτα.

εδω ακομα στο εξοικομω του 2020 δν εχουν φραγκο εχουν σταματησει τις πληρωμες 

Μόλις τώρα, johnniek13 είπε

6800 οκ. πανελ οκ. αλλα τι μαρκα πανελ και ινβερτερ? με εγκατασταση?

ολα φουλ κομπλε 9 πανελ και αποδοση μετρημενη απο δεδδηε 4,86 kw

[johnniek13]

Μόλις τώρα, pasxaliskar είπε

εδω ακομα στο εξοικομω του 2020 δν εχουν φραγκο εχουν σταματησει τις πληρωμες 

ολα φουλ κομπλε 9 πανελ και αποδοση μετρημενη απο δεδδηε 4,86 kw

αλλο το sharp Πανελ και αλλο το κινεζικο. Μιλαμε για συγκεκριμενες μαρκες. το ιδιο για ινβερτερ.

αρα τα 6800 τι ακριβως περιεχουν?

[pasxaliskar]

2 λεπτά πριν, johnniek13 είπε

αλλο το sharp Πανελ και αλλο το κινεζικο. Μιλαμε για συγκεκριμενες μαρκες. το ιδιο για ινβερτερ.

αρα τα 6800 τι ακριβως περιεχουν?

αρχικα το 90% κινεζικα είναι .. ολα στην κινα κατασκευαζονται απλα το καθε προιον εχει τις προδιαγραφες που δινεις η εταιρια ειτε ειναι πανελ ειτε αμαξι ειτε κινιτο.. κατα δευτερον ολα τα πανελ εχουν δειαρκεια ζωης αλλα και εγγυηση 20 χρονια οτι κ να εχεις και καθε εταιρια εχει διαγραμμα αποδοσης 25 ετιας που διχνει οτι πεφτει γυρο στο 80% ... 
για πανελ EGING PV και ινβεντερ Αzzuro η Huawei.. 

[johnniek13]

35 λεπτά πριν, pasxaliskar είπε

αρχικα το 90% κινεζικα είναι .. ολα στην κινα κατασκευαζονται απλα το καθε προιον εχει τις προδιαγραφες που δινεις η εταιρια ειτε ειναι πανελ ειτε αμαξι ειτε κινιτο.. κατα δευτερον ολα τα πανελ εχουν δειαρκεια ζωης αλλα και εγγυηση 20 χρονια οτι κ να εχεις και καθε εταιρια εχει διαγραμμα αποδοσης 25 ετιας που διχνει οτι πεφτει γυρο στο 80% ... 
για πανελ EGING PV και ινβεντερ Αzzuro η Huawei.. 

Λοιπον αυτα τα πανελ εχουν συγκεκριμενα χαρακτηριστικα κατα δηλωση και το πιστευω οτι θα βγαζουν αυτα που λενε τον πρωτο χρονο. Δεν ξερω ομως κατα ποσο θα εχουν την ιδια αποδοση μετα απο 10 χρονια σε σχεση με ενα ιδιο ποιο "επωνυμο" που εχει 40% ακριβοτερη τιμη. Κανεις δεν θα κατσει να μετρησει ποσο βγαζει το φ/β σε 10 χρονια και κανεις δεν θα παρει αποζημιωση αν αποδειξει οτι τα πανελ δεν βγαζουν αυτα που πρεπει. αρα ο καθενας αποφασιζει αν αξιζει να δωσει 1000 ευρω παραπανω για τα πανελ. 

Και στο inverter ισχυουν τα ιδια. Το Huawei π.χ εχει βαρος 10 κιλα και το fronius 21. Λέει τιποτα αυτο? Κινα, Αυστρια. 250 ευρω διαφορα τουλαχιστον.

Δεν λεω αν αξιζουν αυτες οι διαφορες τιμης. υπαρχουν ομως και δημιουργουν διαφορετικες σκεψεις για την επενδυση. 

[pasxaliskar]

36 λεπτά πριν, johnniek13 είπε

Λοιπον αυτα τα πανελ εχουν συγκεκριμενα χαρακτηριστικα κατα δηλωση και το πιστευω οτι θα βγαζουν αυτα που λενε τον πρωτο χρονο. Δεν ξερω ομως κατα ποσο θα εχουν την ιδια αποδοση μετα απο 10 χρονια σε σχεση με ενα ιδιο ποιο "επωνυμο" που εχει 40% ακριβοτερη τιμη. Κανεις δεν θα κατσει να μετρησει ποσο βγαζει το φ/β σε 10 χρονια και κανεις δεν θα παρει αποζημιωση αν αποδειξει οτι τα πανελ δεν βγαζουν αυτα που πρεπει. αρα ο καθενας αποφασιζει αν αξιζει να δωσει 1000 ευρω παραπανω για τα πανελ. 

Και στο inverter ισχυουν τα ιδια. Το Huawei π.χ εχει βαρος 10 κιλα και το fronius 21. Λέει τιποτα αυτο? Κινα, Αυστρια. 250 ευρω διαφορα τουλαχιστον.

Δεν λεω αν αξιζουν αυτες οι διαφορες τιμης. υπαρχουν ομως και δημιουργουν διαφορετικες σκεψεις για την επενδυση. 

σιγουρα καποια ειναι ποιοτικοτερα σιγουρα καποια πιο κατω απλα το θεμα ειανι και τις αναγκες σου για τον ιδιο λογο που δν περνεις μια φερραρι-πορσε κλπ και περνεις ενα νισσαν-πεζο-χιουνται σιγουρα καλυτερη ασφαλεια-φρενα-γκαζι αλλα δν το χρειαζεσαι γιατι η χρηση σου ειναι για ενα καθημερινο αμαξι π.χ. .. ο καθενας κρινει και βλέπει και βαζει.. καποια προιοντα φευγουν απο την οικιακη χρηση κια πανε πιο πολυ στην επαγγελματικη..  οτι κ να βαλεις να εισαι σιγουρος οτι δν βαζεις κατι πολυ παραπανω απο οτι χρειαζεσαι ... τωρα το βαρος δν λεει κατι το να ''γεμιζεις'' με μεταλλο για να φαινονται πιο ποιοτικα δν λεει κατι.. σιγουρα ξανα λεω μπορεις κ εαν θες βαζεις κατι πιο ακριβο που θα ειναι και πιο ποιοτικο αλλα οτι νομιζει ο καθενας εμενα προσωπικη μου γνωμη ειναι δν χρειαζεται να παρεις το τοπ παρε κατι πιο συμβατικο και αλλάζεις στην 20ετια οποιο πανελ εχει θεμα .. που σιγουρα και το ακριβο και το καλο εχει δειαρκεια ζωης ισως οχι 18-22 χροναι αλλα σιγουρα στα 25 θα θελουν αλλαγη καποια ..επισης εξαρτατε και τις συνθηκες περιβαλλον εαν το αναλυσουμε, σκονη, βροχη κλπ κλπ περιοχες οπως τα γιαννενα μειωνει την ζωη των πανελ πιο γρηγορα η η βορεια ελλαδα με τα -10 το χειμωνα ..

ο καθενας εχει τα δικα του χρηματα και τα βαζει οπως νομιζει εμενα προσωπικα 10-11κ για 5αρι μου φαινεται extreme πολλα

[basilis_k6]

5 ώρες πριν, pasxaliskar είπε

μια χαρα σηκωνει και αντλια και κλιματιστικα.. 

410 ειναι λιγο μπορεις να πας με πιο λιγα πανελ σε πιο μεγαλα βαττ... συγκεκριμενα στα σπιτια που βαζουμε εμεις ειανι 9 πανελ των 540 και μονο νετ μετερινκ χωρις μπαταρια και κοστος 6800..

θυμασαι διασταση ανα πάνελ?