PlayStation 5/Pro Topic v4

[Daredevil]

  Στις 16/9/2024 στις 2:05 ΜΜ, Malthador είπε

Μα για να είμαι διατεθειμένος να βγάλω κάποια λεφτά από την τσέπη μου και να τα δώσω στην όποια εταιρεία, πρέπει αυτά τα χρήματα να έχουν ένα αντίκρυσμα για να μπω στην διαδικασία να τα αποχωριστώ. Το ότι απλά τα έχω στην τσέπη μου δεν είναι αρκετός λόγος για να τα δώσω στην Sony και στην κάθε Sony. 

αν κάποιος δεν έχει pc με κάποια nvidia 40xx και μόνο που θα έχει ML upscaler κι όχι αυτό τον πονόματο (fsr) θα άξιζε

πχ 

  Στις 16/9/2024 στις 2:05 ΜΜ, Malthador είπε

Ναι, οκ, iPhone and all that, αλλά η Apple δεν πουλάει κονσόλες, πουλάει κάτι πολύ πιο ευρέως χρησιμοποιούμενο, συν του ότι πουλάει status symbol. Αμφιβάλω πολύ ότι κάποιος θα βγάλει γκόμενα επειδή θα της πει «έχω PS5 Pro σπίτι μου».

δείχνεις την ηλικία σου..  απλώς στο insta να έχεις Pics που να φαίνεται το ps5 pro

  Στις 16/9/2024 στις 2:05 ΜΜ, Malthador είπε

Πάντως επειδή φοριέται και το επιχείρημα «τα γραφικά που βγάζει η κονσόλα των 800, χρειάζεσαι κάρτα των 500 για να τα δεις», θέλω να σημειώσω εδώ ότι δεν πολυστέκει. Γιατί η Sony δεν θα αγοράσει μία κάρτα, θα αγοράσει εκατομμύρια και άρα δεν θα κοστίζει 500 για να την βάλει στην κονσόλα της, αλλά 200. Οπότε δεν φταίνε τόσο οι υψηλές τιμές στο H/W για την τιμή του PS5 Pro, απλά η Sony χαράζει νέα στρατηγική, στην οποία όχι απλά δεν θα πουλάει τις κονσόλες της με χασούρα, αλλά θα της πουλάει με ξεκάθαρο κέρδος

inflation, δεν είναι μόνο τα parts, μισθοί, μεταφορικά τα πάντα έχουν γίνει ακριβότερα. Ότι παίζει μόνη της  θεωρώ ότι πρόσθεσε ~50ε στην τελική τιμή ή αφαίρεσε το drive.

 

  Στις 16/9/2024 στις 2:05 ΜΜ, Malthador είπε

Κι εγώ το πιστεύω ότι δεν θα πούλαγε και πάλι. Ωστόσο είναι απορίας άξιο γιατί δεν το κάνει η MS, αφού δεν μπορεί να επιτεθεί αλλιώς, ας επιτεθεί τιμολογιακά, ούτως ή άλλως για ψοφίμια μιλάμε, δεν έχουν να χάσουν τίποτα.

διότι έχει χάσει τόσα λεφτά, απ 'ότι φαίνεται που δεν παίρνει το συγκεκριμένο department να δείξει άλλες ζημιές.

Κρίμα διότι σαν hw το xsx σαν ιδέα το xss ήταν πολύ καλα, με κάποιες αστοχίες, αλλά γενικότερα ήταν καλή προσέγγιση.

 

 

[metallica 13]

To pssr θα έρθει στο απλό ps5? 

[Babis_allos]

  Στις 16/9/2024 στις 3:34 ΜΜ, xavier είπε

ποσο κοστολογειται η cpu, gpu , 2tb ssd, 16GB  GDDR6 RAM , gamepad, psu + το case? ποσο θα κοστιζε το αντιστοιχο pc?

Πάνω κάτω κάτι τέτοιο θα ηταν το αντίστοιχο pc, αγορασμένο Γερμανία και χτίσιμο από τον αγοραστή: https://de.pcpartpicker.com/list/dzxWVW

Γύρω στα 850ευρώ

+ windows licence online + gamepad/πληκτρολογιο/ποντικι

Παρατηρήσεις: 

• (-) Το PC δεν έχει wifi.
• (-) To PC έχει FSR αντί για PSSR που θα είναι λογικά καλύτερο.
• (-) Η κάρτα γραφικών είναι αντίστοιχων επιδόσεων με αυτό που είπαν για upgrade στην παρουσίαση (+45% από ps5) αλλά επίσης είπαν ότι θα έχουν special κάρτα γραφικών που θα έχει καλύτερο Ray Tracing απ τις υπάρχουσες AMD. Οπότε του PS5 Pro θα έχει καλύτερο performance λογικά.
• (+) Το PC έχει και άλλες χρήσεις
• (+) Το PC δεν χρειάζεται PS plus συνδρομή
• (+) To PC έχει πιο φθηνά παιχνίδια
• (-) Το PC δεν έχει PS5 exclusives (ή console exclusives) ή τα έχει εταιροχρονισμένα 
• (+) Στο PC έχεις άλλα παιχνίδια που δεν είναι για κονσόλα, ειδικα MMORPGs, strategy games κλπ.

 

 

[VaggD]

Σύμφωνα με δικαστικά έγραφα το PS6 πρόκειται να κυκλοφορήσει το 28. Αυτό βέβαιο είναι γνωστό από το 22. 

According to documents published as part of the court battle over Microsoft’s Activision Blizzard acquisition, Sony doesn’t expect to launch its next-gen console until 2028 at the earliest.

[Darthvader]

  Στις 16/9/2024 στις 6:58 ΜΜ, Babis_allos είπε

Πάνω κάτω κάτι τέτοιο θα ηταν το αντίστοιχο pc, αγορασμένο Γερμανία και χτίσιμο από τον αγοραστή: https://de.pcpartpicker.com/list/dzxWVW

Γύρω στα 850ευρώ

+ windows licence online + gamepad/πληκτρολογιο/ποντικι

Παρατηρήσεις: 

• (-) Το PC δεν έχει wifi.
• (-) To PC έχει FSR αντί για PSSR που θα είναι λογικά καλύτερο.
• (-) Η κάρτα γραφικών είναι αντίστοιχων επιδόσεων με αυτό που είπαν για upgrade στην παρουσίαση (+45% από ps5) αλλά επίσης είπαν ότι θα έχουν special κάρτα γραφικών που θα έχει καλύτερο Ray Tracing απ τις υπάρχουσες AMD. Οπότε του PS5 Pro θα έχει καλύτερο performance λογικά.
• (+) Το PC έχει και άλλες χρήσεις
• (+) Το PC δεν χρειάζεται PS plus συνδρομή
• (+) To PC έχει πιο φθηνά παιχνίδια
• (-) Το PC δεν έχει PS5 exclusives (ή console exclusives) ή τα έχει εταιροχρονισμένα 
• (+) Στο PC έχεις άλλα παιχνίδια που δεν είναι για κονσόλα, ειδικα MMORPGs, strategy games κλπ.

 

 

Επέκταση  

Σωστά, απλά το Ps5 pro θα έχει ανώτερο rt απο 7700 xt ( πιθανόν να πλησιάζει 4070) και PSSR. Ο nvme στο pro είναι ανώτερος από τον Crucial P3 plus, είναι καλύτερος και από τον Crucial P5.

[nickol-us]

  Στις 16/9/2024 στις 6:58 ΜΜ, Babis_allos είπε

Σε equivalent hardware είσαι κάπου εκεί κοντά...

Να κάνω μια διόρθωση μονάχα, ως προς τη μητρική η οποία λογικά θα πρέπει να πάει σε b550 chipset, καθώς το ps5 αξιοποιεί πλήρως τις ταχύτητες του pcie4 (έστω στις αντιγραφές αρχείων, δεν ξέρω πόσο διαφορά κάνει κατά το gameplay).

Η προσθήκη wifi - bluetooth είναι εφικτή με την ανάλογη μητρική και το ανάλογο κόστος. Αν θες να βάλεις χειριστήριο, το bluetooth είναι απαραίτητο, εκτός αν θες να σπας τα νεύρα σου με κάτι σάπια 2,4ghz

Υπολόγισε όπως σωστά είπες και το επιπλέον κόστος για το χειριστήριο, τη συναρμολόγηση καθώς και το στήσιμο του pc, καθώς σίγουρα υπάρχει κόσμος που δεν το κατέχει.

Όλα τα παραπάνω αυξάνουν κατά πολύ τη διαφορά τιμής, που δεν είναι τελικά τα 850€...

Γενικά προτιμώ το pc αλλά η σύγκριση δεν είναι άμεση (apples to apples που λένε και στο χωριό μου )

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Τελευταία φορά που τα είπα τα παραπάνω, γέμισα με confused...

Δεν λέω οτι το ps5 pro είναι προτιμότερο από ένα gaming pc...

 

[Psycho_Warhead]

  Στις 16/9/2024 στις 6:09 ΜΜ, metallica 13 είπε

To pssr θα έρθει στο απλό ps5? 

Όχι, απαιτεί το νέο HW που έχει το PS5 Pro(Τη νέα GPU δηλαδή).

  Στις 16/9/2024 στις 6:58 ΜΜ, Babis_allos είπε

Πάνω κάτω κάτι τέτοιο θα ηταν το αντίστοιχο pc, αγορασμένο Γερμανία και χτίσιμο από τον αγοραστή: https://de.pcpartpicker.com/list/dzxWVW

Γύρω στα 850ευρώ

+ windows licence online + gamepad/πληκτρολογιο/ποντικι

Παρατηρήσεις: 

• (-) Το PC δεν έχει wifi.
• (-) To PC έχει FSR αντί για PSSR που θα είναι λογικά καλύτερο.
• (-) Η κάρτα γραφικών είναι αντίστοιχων επιδόσεων με αυτό που είπαν για upgrade στην παρουσίαση (+45% από ps5) αλλά επίσης είπαν ότι θα έχουν special κάρτα γραφικών που θα έχει καλύτερο Ray Tracing απ τις υπάρχουσες AMD. Οπότε του PS5 Pro θα έχει καλύτερο performance λογικά.

Επέκταση  

1. Όποια μητρική και να πάρεις έχει wifi πλέον.

2. Το PC εκτός από FSR έχει DLSS και XeSS με το DLSS να είναι το καλύτερο. Επίσης υπάρχει και το Lossless Scaling που είναι ανοιχτό για όλους το οποίο φαίνεται να κάνει εξαιρετική δουλειά σύμφωνα με τους χρήστες που το δοκίμασαν.

3. Η αντίστοιχη κάρτα στο PC αυτή τη στιγμή είναι η 7800XT(60 CUs) πλην των RT βελτιώσεων που θα δούμε στο RDNA 4.

Αν άλλαζαν και το CPU στο PS5 Pro θα κρατούσε παντού τα 60FPS, έστω με upscaling. Τώρα στα CPU bound θα πέφτει bottleneck. Κατά τα άλλα, αν είχε 600 ευρώ, άντε 650 με drive θα ήταν πένα αγορά.

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2024 από Psycho_Warhead

[giorgos_76]

  Στις 16/9/2024 στις 6:58 ΜΜ, Babis_allos είπε

Πάνω κάτω κάτι τέτοιο θα ηταν το αντίστοιχο pc, αγορασμένο Γερμανία και χτίσιμο από τον αγοραστή: https://de.pcpartpicker.com/list/dzxWVW

Γύρω στα 850ευρώ

+ windows licence online + gamepad/πληκτρολογιο/ποντικι

Παρατηρήσεις: 

• (-) Το PC δεν έχει wifi.
• (-) To PC έχει FSR αντί για PSSR που θα είναι λογικά καλύτερο.
• (-) Η κάρτα γραφικών είναι αντίστοιχων επιδόσεων με αυτό που είπαν για upgrade στην παρουσίαση (+45% από ps5) αλλά επίσης είπαν ότι θα έχουν special κάρτα γραφικών που θα έχει καλύτερο Ray Tracing απ τις υπάρχουσες AMD. Οπότε του PS5 Pro θα έχει καλύτερο performance λογικά.
• (+) Το PC έχει και άλλες χρήσεις
• (+) Το PC δεν χρειάζεται PS plus συνδρομή
• (+) To PC έχει πιο φθηνά παιχνίδια
• (-) Το PC δεν έχει PS5 exclusives (ή console exclusives) ή τα έχει εταιροχρονισμένα 
• (+) Στο PC έχεις άλλα παιχνίδια που δεν είναι για κονσόλα, ειδικα MMORPGs, strategy games κλπ.

 

 

Επέκταση  

Το pc δεν έχει καναπέ, home cinema 5.2.2 και 75αρα tv..😅😅😅

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2024 από giorgos_76

[Malthador]

  Στις 16/9/2024 στις 3:03 ΜΜ, Votritis είπε

αλλη cpu νεότερης τεχνολογίας θα θελει κατα πασα πιθανότητα αλλο προγραμματισμο απο το απλο ps5 αρα αυτο που λες ειναι ps6  αλλη γενια  , μην αγχώνεσαι για το Προ,  το εβγαλε η ΣΟΝΥ για το 15% των χρηστων που δεν εχουν θεμα οικονομικο να πεταξουν καπου τα λεφτα τους .

Δεν χρειαζόταν να αλλάξουν αρχιτεκτονική, θα μπορούσαν να φούσκωναν λίγο παραπάνω την CPU για να άντεχε περισσότερο στα βαριά CPU-games. Και ας έβαζαν λίγο χειρότερη GPU, μεγαλύτερο θα ήταν το gain.

  Στις 16/9/2024 στις 3:34 ΜΜ, xavier είπε

ποσο κοστολογειται η cpu, gpu , 2tb ssd, 16GB  GDDR6 RAM , gamepad, psu + το case? ποσο θα κοστιζε το αντιστοιχο pc?

Δεν υπάρχει σύγκριση, το κέρδος τόσο σε παραμετροποίηση, όσο και στο οικονομικό σκέλος είναι πολύ μεγαλύτερο σε ένα πισί αντίστοιχου βεληνεκούς με τα χρήματα που ζητάει το PS5 Pro. Μην καθόμαστε τώρα να απαριθμούμε θετικά και αρνητικά, είναι γνωστά τα περισσότερα. Το όφελος της κονσόλας μέχρι και σήμερα ήταν ότι μπορούσες να παίξεις με τα μισά λεφτά από αυτά που θα χρειαζόσουν για να στήσεις PC. Από τη στιγμή που εξαλείφεται το οικονομικό όφελος στο H/W, η πλάστιγγα γέρνει ξεκάθαρα υπέρ του PC.

  Στις 16/9/2024 στις 7:27 ΜΜ, nickol-us είπε

Όλα τα παραπάνω αυξάνουν κατά πολύ τη διαφορά τιμής, που δεν είναι τελικά τα 850€...

Ούτε καν.

Μια πενταετία PS+ essential θα κοστίσει μια 300άρα, που δεν θα τα έχεις σε PC. Χώρια τα φθηνότερα games και τα 15 διαφορετικά storefronts.

[Psycho_Warhead]

Πάντως το Astro Bot έδειξε σε όλους πόσο σημαντικά είναι τα physics στα παιχνίδια που έχουν μείνει πολύ πίσω. Τι να τις κάνω τις RT αντανακλάσεις άμα δεν βλέπω τα particles που έβλεπα στο Mafia 2 του 2010 με PhysX για παράδειγμα.

Η αλληλεπίδραση με το περιβάλλον είναι πολύ σημαντική για το πόσο ''alive'' είναι ένας κόσμος. Δυστυχώς όμως η βιομηχανία πήγε σε tessellation το 2010 και μετέπειτα στο RT αφήνοντας πίσω εντελώς τα physics. Ουσιαστικά δηλαδή ακόμα και το Max Payne 2 του 2003 έχει καλύτερα physics από πολλά σημερινά παιχνίδια που είναι κυριολεκτικά ''dead''.

Άντε μπας και πάρουν μπρος σιγά σιγά τώρα που θα βγαίνουν τα παιχνίδια μόνο για current-gen αλλά τους βλέπω ότι καίγονται πολύ για το RT(Sony/MS) που στην ουσία πραγματικό RT(Path-tracing) μόνο η 4090 μπορεί να δώσει σε playable FPS και εννοείται με DLSS.

Όσον αφορά τις βελτιώσεις που είδαμε στο βίντεο της Sony για το Pro, το Ratchet & Clank λένε στο DF, στο Pro χρησιμοποιούν ''Performance settings'' upscaled σε 4Κ με PSSR και ότι προφανώς δεν υπάρχει η δύναμη για ''Fidelity settings'' και 60FPS.

Φαίνεται ότι το crowd density είναι κατεβασμένο, η έλλειψη DoF κλπ. Το σημαντικό είναι ότι το PSSR, σύμφωνα με τον Alex είναι καλύτερο από το FSR, τουλάχιστον στο R&C.

Επεξ/σία 17 Σεπτεμβρίου 2024 από Psycho_Warhead

[Babis_allos]

  Στις 16/9/2024 στις 7:38 ΜΜ, Psycho_Warhead είπε

 

2. Το PC εκτός από FSR έχει DLSS και XeSS με το DLSS να είναι το καλύτερο. Επίσης υπάρχει και το Lossless Scaling που είναι ανοιχτό για όλους το οποίο φαίνεται να κάνει εξαιρετική δουλειά σύμφωνα με τους χρήστες που το δοκίμασαν.

 

Νομιζα οτι το DLSS ειναι για nvidia γι αυτο δεν το ανεφερα εφοσον το «αντιστοιχο» pc παει σε AMD. 

 

  Στις 16/9/2024 στις 7:20 ΜΜ, Darthvader είπε

Ο nvme στο pro είναι ανώτερος από τον Crucial P3 plus, είναι καλύτερος και από τον Crucial P5.

Ναι αλλα δεν θα εκανε απολυτως καμια διαφορα σε PC gaming οποτε το θεωρω λαθος να παω να βαλω εναν πολυ ακριβοτερο NVME για να ερθω πιο κοντα στα specs του PS5. 
 

Επισης νομιζω οτι αυτο θα επρεπε σε δευτερο βημα, αφοτου χτισουμε ενα PC που ειναι το «αντιστοιχο» του PS5, να χρησιμοποιησουμε το budget αυτου του PC για να φτιαξουμε το καλυτερο δυνατο PC με το συγκεκριμενο budget. Το οποιο δεν ειναι το ιδιο. Το PS5 pro ειναι κλειδωμενο σε 3700X, για κανενα λογο αν εφτιαχνα PC τωρα δεν θα εβαζα 3700X ομως. 

[SabotazNic]

 

 

 

[Daredevil]

Of topic , αν θέλει να φτιάξει κάποιος gaming pc για να έχει rt 60fps με κανονικό upscaler για 4Κ monitor pc που να κρατήσει και κάποιον καιρό πρέπει να πάει σε 4070+ με έναν amd 7xxx. Κόστος περίπου 1100-1200€.

 

Τα μεγάλα προβλήματα στα pcs είναι τα windows που είναι ένα κακοσχεδιασμένο σύστημα γενικότερα αλλά ειδικότερα για παιχνίδια, ο κακογραμμένος κώδικας σε κάποια παιχνίδια με memory leaks, random crashes και τα stutters. Που οκ τα διορθώνουν μέσα σε 1-2 μήνες κάπως ή βγάζουν το denuvo μετά από 1,5 χρόνο και διορθώνεται κατά πολύ η  κατάσταση  😛

on topic Σε βάθος χρόνου θεωρητικά θα βγεις κερδισμένος , χωρίς όμως την εγγύηση ότι θα μπορεί να παίξει όλα τα Sony published games στο pc και γκουχ γκουχ gta6 😛

[ParafronGR]

  Στις 16/9/2024 στις 9:40 ΜΜ, SabotazNic είπε

 

 

 

Επέκταση  

60fps & fidelity σ'ενα παιχνίδι που βγήκε και στο PS4??? 

Περιμένω και παιχνίδια του PS3 σε 120fps και του PS2 σε 8K/144fps και το αγοράζω day one..

[Psycho_Warhead]

  Στις 16/9/2024 στις 10:07 ΜΜ, Daredevil είπε

Of topic , αν θέλει να φτιάξει κάποιος gaming pc για να έχει rt 60fps με κανονικό upscaler για 4Κ monitor pc που να κρατήσει και κάποιον καιρό πρέπει να πάει σε 4070+ με έναν amd 7xxx. Κόστος περίπου 1100-1200€.

 

Τα μεγάλα προβλήματα στα pcs είναι τα windows που είναι ένα κακοσχεδιασμένο σύστημα γενικότερα αλλά ειδικότερα για παιχνίδια, ο κακογραμμένος κώδικας σε κάποια παιχνίδια με memory leaks, random crashes και τα stutters. Που οκ τα διορθώνουν μέσα σε 1-2 μήνες κάπως ή βγάζουν το denuvo μετά από 1,5 χρόνο και διορθώνεται κατά πολύ η  κατάσταση  😛

on topic Σε βάθος χρόνου θεωρητικά θα βγεις κερδισμένος , χωρίς όμως την εγγύηση ότι θα μπορεί να παίξει όλα τα Sony published games στο pc και γκουχ γκουχ gta6 😛

Επέκταση  

Τα Windows δεν έχουν καμία σχέση με τα προβλήματα που γράφεις, memory leaks και crashes πολύ σπάνια υπάρχουν πια και το denuvo το μόνο που επιβαρύνει είναι τα loading times. Σε τεστ που έχουν γίνει δεν υπάρχουν αξιοσημείωτες διάφορες στα FPS.

Κατά τα άλλα αν φτιάξεις PC με 1000αρικο έχεις παντού 60FPS σε αντίθεση με το Pro που δεν θα τα βγάζει παντού λόγω CPU.

Γενικά δεν έχει νόημα να μπούμε σε PC vs Consoles αλλά άμα θες να διαθέσεις φράγκα πας σε καλό PC πια και έχεις όλα τα πλεονεκτήματα.