PlayStation 5/Pro Topic v4

[Votritis]

18 λεπτά πριν, Malthador είπε

 

Εάν άλλαζαν CPU, εκτός από GPU, ναι θα υπήρχε μεγαλύτερη βάση συζήτησης, αφού θα έτρεχαν σε 60 καρέ τα games που τώρα δεν μπορούν.

αλλη cpu νεότερης τεχνολογίας θα θελει κατα πασα πιθανότητα αλλο προγραμματισμο απο το απλο ps5 αρα αυτο που λες ειναι ps6  αλλη γενια  , μην αγχώνεσαι για το Προ,  το εβγαλε η ΣΟΝΥ για το 15% των χρηστων που δεν εχουν θεμα οικονομικο να πεταξουν καπου τα λεφτα τους .

[xavier]

ποσο κοστολογειται η cpu, gpu , 2tb ssd, 16GB  GDDR6 RAM , gamepad, psu + το case? ποσο θα κοστιζε το αντιστοιχο pc?

ναι οκ η σονι αγοραζει χονδρικη, αλλά αν η πολιτικη της πλεον ειναι να πουλαει την κονσολα της με κερδος τοτε ερχομαστε μια η αλλή... και εκει ειναι που μπαινει στην συζητηση η ελλειψη ανταγωνισμου. Που νταξ, σε ενα και καλα premium μηχανημα αυτο μπορει να θεωρηθει και οκ. Αν συνεχιστει η ιδια τακτικη και στο base μοντελ της επομενης γενιας, τοτε υπαρχει θεμα. Δεν μιλαμε για ενα μηχανημα χαμηλου κοστους και επιδοσεων οπως το switch, που εκει ισως τους παιρνει να το πουλανε με κερδος.

αν το ps4 pro ειχε το 30% των πουλημενων ps4 κονσολων μετα την κυκλοφορια του, η sony νομιζω οτι θα πανηγυριζε αν συνεβαινε το ιδιο και με το ps5 pro.

οπως και να χει, αν το ps6 κυκλοφορησει με τιμες αυτου του υψους, νομιζω οτι η σονι θα τιμωρηθει, αν οχι απο τα xbox απο τα pc, απο το streaming , καποια εναλλακτικη  θα βρεθει για προσβασιμο στην πλατια μαζα gaming.

 

[Fulgore]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Το είπα και αλλού, μπορεί να το κάνει και τώρα η MS αυτό. Ξεκινάει από σήμερα, μέχρι και τις γιορτές και βάζει όλα τα ΧΒΟΧ ένα κατοστάρικο κάτω, με δώρο ένα τρίμηνο Ultimate. Βγάζει μια τέτοια προσφορά τουλάχιστον στην Ευρώπη (που ούτως ή άλλως είναι νεκρό το ΧΒΟΧ) και βλέπουμε αν φταίει ο ανταγωνισμός.

Πέρυσι και οι 2 κονσόλες μπήκαν σε έκπτωση πάνω από 100ευρώ στην Ευρώπη τέλος του χρόνου/γιορτες . Δεν άλλαξε τίποτα.

 

[Psycho_Warhead]

2 ώρες πριν, Malthador είπε

Κι εγώ το πιστεύω ότι δεν θα πούλαγε και πάλι. Ωστόσο είναι απορίας άξιο γιατί δεν το κάνει η MS, αφού δεν μπορεί να επιτεθεί αλλιώς, ας επιτεθεί τιμολογιακά, ούτως ή άλλως για ψοφίμια μιλάμε, δεν έχουν να χάσουν τίποτα.

Δεν τους ενδιαφέρει να επιτεθούν, για να επιτεθείς για αρχή ΔΕΝ κόβεις το budget στον νούμερο 1 τίτλο σου, το Halo. Αυτοί είχαν το Halo Infinite σε development hell, μιλάμε για φωστήρες..Μετά κρατάς κάποια exclusives στη κονσόλα σου για να πουλάς κονσόλες, ΔΕΝ τα βγάζεις όλα στο PC με τη μία..Και μετά ΔΕΝ αφήνεις τα studios να βγάζουν σαχλαμαρίτσες σαν το sea of thieves, ασκείς πιέσεις και τροφοδοτείς με το απαραίτητο budget για να βγάλουν παιχνίδια επιπέδου God of War, Last of Us τα οποία για να κάνουν απόσβεση σημαίνει ότι ΔΕΝ θα μπουν στο GP με τη μία αλλά κάποια στιγμή αργότερα.

Έτσι κάνεις επίθεση και μοιράζεις παστέλια στον αντίπαλο, ό,τι ακριβώς γινόταν με το Χ360 δηλαδή. Αυτοί ενδιαφέρονται για συνδρομές που κι' αυτό κατά διαόλου πάει γιατί χτύπησαν όριο και δεν ξέρουν πως να το σπρώξουν. Α και να πουλήσουν κάνα controller με χρωματάκια.

[Daredevil]

2 hours ago, Malthador said:

Μα για να είμαι διατεθειμένος να βγάλω κάποια λεφτά από την τσέπη μου και να τα δώσω στην όποια εταιρεία, πρέπει αυτά τα χρήματα να έχουν ένα αντίκρυσμα για να μπω στην διαδικασία να τα αποχωριστώ. Το ότι απλά τα έχω στην τσέπη μου δεν είναι αρκετός λόγος για να τα δώσω στην Sony και στην κάθε Sony. 

αν κάποιος δεν έχει pc με κάποια nvidia 40xx και μόνο που θα έχει ML upscaler κι όχι αυτό τον πονόματο (fsr) θα άξιζε

πχ 

2 hours ago, Malthador said:

Ναι, οκ, iPhone and all that, αλλά η Apple δεν πουλάει κονσόλες, πουλάει κάτι πολύ πιο ευρέως χρησιμοποιούμενο, συν του ότι πουλάει status symbol. Αμφιβάλω πολύ ότι κάποιος θα βγάλει γκόμενα επειδή θα της πει «έχω PS5 Pro σπίτι μου».

δείχνεις την ηλικία σου..  απλώς στο insta να έχεις Pics που να φαίνεται το ps5 pro

2 hours ago, Malthador said:

Πάντως επειδή φοριέται και το επιχείρημα «τα γραφικά που βγάζει η κονσόλα των 800, χρειάζεσαι κάρτα των 500 για να τα δεις», θέλω να σημειώσω εδώ ότι δεν πολυστέκει. Γιατί η Sony δεν θα αγοράσει μία κάρτα, θα αγοράσει εκατομμύρια και άρα δεν θα κοστίζει 500 για να την βάλει στην κονσόλα της, αλλά 200. Οπότε δεν φταίνε τόσο οι υψηλές τιμές στο H/W για την τιμή του PS5 Pro, απλά η Sony χαράζει νέα στρατηγική, στην οποία όχι απλά δεν θα πουλάει τις κονσόλες της με χασούρα, αλλά θα της πουλάει με ξεκάθαρο κέρδος

inflation, δεν είναι μόνο τα parts, μισθοί, μεταφορικά τα πάντα έχουν γίνει ακριβότερα. Ότι παίζει μόνη της  θεωρώ ότι πρόσθεσε ~50ε στην τελική τιμή ή αφαίρεσε το drive.

 

2 hours ago, Malthador said:

Κι εγώ το πιστεύω ότι δεν θα πούλαγε και πάλι. Ωστόσο είναι απορίας άξιο γιατί δεν το κάνει η MS, αφού δεν μπορεί να επιτεθεί αλλιώς, ας επιτεθεί τιμολογιακά, ούτως ή άλλως για ψοφίμια μιλάμε, δεν έχουν να χάσουν τίποτα.

διότι έχει χάσει τόσα λεφτά, απ 'ότι φαίνεται που δεν παίρνει το συγκεκριμένο department να δείξει άλλες ζημιές.

Κρίμα διότι σαν hw το xsx σαν ιδέα το xss ήταν πολύ καλα, με κάποιες αστοχίες, αλλά γενικότερα ήταν καλή προσέγγιση.

 

 

[metallica 13]

To pssr θα έρθει στο απλό ps5? 

[Babis_allos]

3 ώρες πριν, xavier είπε

ποσο κοστολογειται η cpu, gpu , 2tb ssd, 16GB  GDDR6 RAM , gamepad, psu + το case? ποσο θα κοστιζε το αντιστοιχο pc?

Πάνω κάτω κάτι τέτοιο θα ηταν το αντίστοιχο pc, αγορασμένο Γερμανία και χτίσιμο από τον αγοραστή: https://de.pcpartpicker.com/list/dzxWVW

Γύρω στα 850ευρώ

+ windows licence online + gamepad/πληκτρολογιο/ποντικι

Παρατηρήσεις: 

• (-) Το PC δεν έχει wifi.
• (-) To PC έχει FSR αντί για PSSR που θα είναι λογικά καλύτερο.
• (-) Η κάρτα γραφικών είναι αντίστοιχων επιδόσεων με αυτό που είπαν για upgrade στην παρουσίαση (+45% από ps5) αλλά επίσης είπαν ότι θα έχουν special κάρτα γραφικών που θα έχει καλύτερο Ray Tracing απ τις υπάρχουσες AMD. Οπότε του PS5 Pro θα έχει καλύτερο performance λογικά.
• (+) Το PC έχει και άλλες χρήσεις
• (+) Το PC δεν χρειάζεται PS plus συνδρομή
• (+) To PC έχει πιο φθηνά παιχνίδια
• (-) Το PC δεν έχει PS5 exclusives (ή console exclusives) ή τα έχει εταιροχρονισμένα 
• (+) Στο PC έχεις άλλα παιχνίδια που δεν είναι για κονσόλα, ειδικα MMORPGs, strategy games κλπ.

 

 

[VaggD]

Σύμφωνα με δικαστικά έγραφα το PS6 πρόκειται να κυκλοφορήσει το 28. Αυτό βέβαιο είναι γνωστό από το 22. 

According to documents published as part of the court battle over Microsoft’s Activision Blizzard acquisition, Sony doesn’t expect to launch its next-gen console until 2028 at the earliest.

[Darthvader]

18 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

Πάνω κάτω κάτι τέτοιο θα ηταν το αντίστοιχο pc, αγορασμένο Γερμανία και χτίσιμο από τον αγοραστή: https://de.pcpartpicker.com/list/dzxWVW

Γύρω στα 850ευρώ

+ windows licence online + gamepad/πληκτρολογιο/ποντικι

Παρατηρήσεις: 

• (-) Το PC δεν έχει wifi.
• (-) To PC έχει FSR αντί για PSSR που θα είναι λογικά καλύτερο.
• (-) Η κάρτα γραφικών είναι αντίστοιχων επιδόσεων με αυτό που είπαν για upgrade στην παρουσίαση (+45% από ps5) αλλά επίσης είπαν ότι θα έχουν special κάρτα γραφικών που θα έχει καλύτερο Ray Tracing απ τις υπάρχουσες AMD. Οπότε του PS5 Pro θα έχει καλύτερο performance λογικά.
• (+) Το PC έχει και άλλες χρήσεις
• (+) Το PC δεν χρειάζεται PS plus συνδρομή
• (+) To PC έχει πιο φθηνά παιχνίδια
• (-) Το PC δεν έχει PS5 exclusives (ή console exclusives) ή τα έχει εταιροχρονισμένα 
• (+) Στο PC έχεις άλλα παιχνίδια που δεν είναι για κονσόλα, ειδικα MMORPGs, strategy games κλπ.

 

 

Σωστά, απλά το Ps5 pro θα έχει ανώτερο rt απο 7700 xt ( πιθανόν να πλησιάζει 4070) και PSSR. Ο nvme στο pro είναι ανώτερος από τον Crucial P3 plus, είναι καλύτερος και από τον Crucial P5.

[nickol-us]

14 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

Σε equivalent hardware είσαι κάπου εκεί κοντά...

Να κάνω μια διόρθωση μονάχα, ως προς τη μητρική η οποία λογικά θα πρέπει να πάει σε b550 chipset, καθώς το ps5 αξιοποιεί πλήρως τις ταχύτητες του pcie4 (έστω στις αντιγραφές αρχείων, δεν ξέρω πόσο διαφορά κάνει κατά το gameplay).

Η προσθήκη wifi - bluetooth είναι εφικτή με την ανάλογη μητρική και το ανάλογο κόστος. Αν θες να βάλεις χειριστήριο, το bluetooth είναι απαραίτητο, εκτός αν θες να σπας τα νεύρα σου με κάτι σάπια 2,4ghz

Υπολόγισε όπως σωστά είπες και το επιπλέον κόστος για το χειριστήριο, τη συναρμολόγηση καθώς και το στήσιμο του pc, καθώς σίγουρα υπάρχει κόσμος που δεν το κατέχει.

Όλα τα παραπάνω αυξάνουν κατά πολύ τη διαφορά τιμής, που δεν είναι τελικά τα 850€...

Γενικά προτιμώ το pc αλλά η σύγκριση δεν είναι άμεση (apples to apples που λένε και στο χωριό μου )

Spoiler

Τελευταία φορά που τα είπα τα παραπάνω, γέμισα με confused...

Δεν λέω οτι το ps5 pro είναι προτιμότερο από ένα gaming pc...

 

[Psycho_Warhead]

1 ώρα πριν, metallica 13 είπε

To pssr θα έρθει στο απλό ps5? 

Όχι, απαιτεί το νέο HW που έχει το PS5 Pro(Τη νέα GPU δηλαδή).

45 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

Πάνω κάτω κάτι τέτοιο θα ηταν το αντίστοιχο pc, αγορασμένο Γερμανία και χτίσιμο από τον αγοραστή: https://de.pcpartpicker.com/list/dzxWVW

Γύρω στα 850ευρώ

+ windows licence online + gamepad/πληκτρολογιο/ποντικι

Παρατηρήσεις: 

• (-) Το PC δεν έχει wifi.
• (-) To PC έχει FSR αντί για PSSR που θα είναι λογικά καλύτερο.
• (-) Η κάρτα γραφικών είναι αντίστοιχων επιδόσεων με αυτό που είπαν για upgrade στην παρουσίαση (+45% από ps5) αλλά επίσης είπαν ότι θα έχουν special κάρτα γραφικών που θα έχει καλύτερο Ray Tracing απ τις υπάρχουσες AMD. Οπότε του PS5 Pro θα έχει καλύτερο performance λογικά.

1. Όποια μητρική και να πάρεις έχει wifi πλέον.

2. Το PC εκτός από FSR έχει DLSS και XeSS με το DLSS να είναι το καλύτερο. Επίσης υπάρχει και το Lossless Scaling που είναι ανοιχτό για όλους το οποίο φαίνεται να κάνει εξαιρετική δουλειά σύμφωνα με τους χρήστες που το δοκίμασαν.

3. Η αντίστοιχη κάρτα στο PC αυτή τη στιγμή είναι η 7800XT(60 CUs) πλην των RT βελτιώσεων που θα δούμε στο RDNA 4.

Αν άλλαζαν και το CPU στο PS5 Pro θα κρατούσε παντού τα 60FPS, έστω με upscaling. Τώρα στα CPU bound θα πέφτει bottleneck. Κατά τα άλλα, αν είχε 600 ευρώ, άντε 650 με drive θα ήταν πένα αγορά.

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου από Psycho_Warhead

[giorgos_76]

55 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

Πάνω κάτω κάτι τέτοιο θα ηταν το αντίστοιχο pc, αγορασμένο Γερμανία και χτίσιμο από τον αγοραστή: https://de.pcpartpicker.com/list/dzxWVW

Γύρω στα 850ευρώ

+ windows licence online + gamepad/πληκτρολογιο/ποντικι

Παρατηρήσεις: 

• (-) Το PC δεν έχει wifi.
• (-) To PC έχει FSR αντί για PSSR που θα είναι λογικά καλύτερο.
• (-) Η κάρτα γραφικών είναι αντίστοιχων επιδόσεων με αυτό που είπαν για upgrade στην παρουσίαση (+45% από ps5) αλλά επίσης είπαν ότι θα έχουν special κάρτα γραφικών που θα έχει καλύτερο Ray Tracing απ τις υπάρχουσες AMD. Οπότε του PS5 Pro θα έχει καλύτερο performance λογικά.
• (+) Το PC έχει και άλλες χρήσεις
• (+) Το PC δεν χρειάζεται PS plus συνδρομή
• (+) To PC έχει πιο φθηνά παιχνίδια
• (-) Το PC δεν έχει PS5 exclusives (ή console exclusives) ή τα έχει εταιροχρονισμένα 
• (+) Στο PC έχεις άλλα παιχνίδια που δεν είναι για κονσόλα, ειδικα MMORPGs, strategy games κλπ.

 

 

Το pc δεν έχει καναπέ, home cinema 5.2.2 και 75αρα tv..😅😅😅

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου από giorgos_76

[Malthador]

5 hours ago, Votritis said:

αλλη cpu νεότερης τεχνολογίας θα θελει κατα πασα πιθανότητα αλλο προγραμματισμο απο το απλο ps5 αρα αυτο που λες ειναι ps6  αλλη γενια  , μην αγχώνεσαι για το Προ,  το εβγαλε η ΣΟΝΥ για το 15% των χρηστων που δεν εχουν θεμα οικονομικο να πεταξουν καπου τα λεφτα τους .

Δεν χρειαζόταν να αλλάξουν αρχιτεκτονική, θα μπορούσαν να φούσκωναν λίγο παραπάνω την CPU για να άντεχε περισσότερο στα βαριά CPU-games. Και ας έβαζαν λίγο χειρότερη GPU, μεγαλύτερο θα ήταν το gain.

4 hours ago, xavier said:

ποσο κοστολογειται η cpu, gpu , 2tb ssd, 16GB  GDDR6 RAM , gamepad, psu + το case? ποσο θα κοστιζε το αντιστοιχο pc?

Δεν υπάρχει σύγκριση, το κέρδος τόσο σε παραμετροποίηση, όσο και στο οικονομικό σκέλος είναι πολύ μεγαλύτερο σε ένα πισί αντίστοιχου βεληνεκούς με τα χρήματα που ζητάει το PS5 Pro. Μην καθόμαστε τώρα να απαριθμούμε θετικά και αρνητικά, είναι γνωστά τα περισσότερα. Το όφελος της κονσόλας μέχρι και σήμερα ήταν ότι μπορούσες να παίξεις με τα μισά λεφτά από αυτά που θα χρειαζόσουν για να στήσεις PC. Από τη στιγμή που εξαλείφεται το οικονομικό όφελος στο H/W, η πλάστιγγα γέρνει ξεκάθαρα υπέρ του PC.

37 minutes ago, nickol-us said:

Όλα τα παραπάνω αυξάνουν κατά πολύ τη διαφορά τιμής, που δεν είναι τελικά τα 850€...

Ούτε καν.

Μια πενταετία PS+ essential θα κοστίσει μια 300άρα, που δεν θα τα έχεις σε PC. Χώρια τα φθηνότερα games και τα 15 διαφορετικά storefronts.

[Psycho_Warhead]

Πάντως το Astro Bot έδειξε σε όλους πόσο σημαντικά είναι τα physics στα παιχνίδια που έχουν μείνει πολύ πίσω. Τι να τις κάνω τις RT αντανακλάσεις άμα δεν βλέπω τα particles που έβλεπα στο Mafia 2 του 2010 με PhysX για παράδειγμα.

Η αλληλεπίδραση με το περιβάλλον είναι πολύ σημαντική για το πόσο ''alive'' είναι ένας κόσμος. Δυστυχώς όμως η βιομηχανία πήγε σε tessellation το 2010 και μετέπειτα στο RT αφήνοντας πίσω εντελώς τα physics. Ουσιαστικά δηλαδή ακόμα και το Max Payne 2 του 2003 έχει καλύτερα physics από πολλά σημερινά παιχνίδια που είναι κυριολεκτικά ''dead''.

Άντε μπας και πάρουν μπρος σιγά σιγά τώρα που θα βγαίνουν τα παιχνίδια μόνο για current-gen αλλά τους βλέπω ότι καίγονται πολύ για το RT(Sony/MS) που στην ουσία πραγματικό RT(Path-tracing) μόνο η 4090 μπορεί να δώσει σε playable FPS και εννοείται με DLSS.

Όσον αφορά τις βελτιώσεις που είδαμε στο βίντεο της Sony για το Pro, το Ratchet & Clank λένε στο DF, στο Pro χρησιμοποιούν ''Performance settings'' upscaled σε 4Κ με PSSR και ότι προφανώς δεν υπάρχει η δύναμη για ''Fidelity settings'' και 60FPS.

Φαίνεται ότι το crowd density είναι κατεβασμένο, η έλλειψη DoF κλπ. Το σημαντικό είναι ότι το PSSR, σύμφωνα με τον Alex είναι καλύτερο από το FSR, τουλάχιστον στο R&C.

Επεξ/σία 17 Σεπτεμβρίου από Psycho_Warhead

[Babis_allos]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

 

2. Το PC εκτός από FSR έχει DLSS και XeSS με το DLSS να είναι το καλύτερο. Επίσης υπάρχει και το Lossless Scaling που είναι ανοιχτό για όλους το οποίο φαίνεται να κάνει εξαιρετική δουλειά σύμφωνα με τους χρήστες που το δοκίμασαν.

 

Νομιζα οτι το DLSS ειναι για nvidia γι αυτο δεν το ανεφερα εφοσον το «αντιστοιχο» pc παει σε AMD. 

 

1 ώρα πριν, Darthvader είπε

Ο nvme στο pro είναι ανώτερος από τον Crucial P3 plus, είναι καλύτερος και από τον Crucial P5.

Ναι αλλα δεν θα εκανε απολυτως καμια διαφορα σε PC gaming οποτε το θεωρω λαθος να παω να βαλω εναν πολυ ακριβοτερο NVME για να ερθω πιο κοντα στα specs του PS5. 
 

Επισης νομιζω οτι αυτο θα επρεπε σε δευτερο βημα, αφοτου χτισουμε ενα PC που ειναι το «αντιστοιχο» του PS5, να χρησιμοποιησουμε το budget αυτου του PC για να φτιαξουμε το καλυτερο δυνατο PC με το συγκεκριμενο budget. Το οποιο δεν ειναι το ιδιο. Το PS5 pro ειναι κλειδωμενο σε 3700X, για κανενα λογο αν εφτιαχνα PC τωρα δεν θα εβαζα 3700X ομως.