PlayStation 5/Pro Topic v4

[ilos]

1 λεπτό πριν, nekrik είπε

Αν δεν δείξουν Space Marine 2 στα 60fps (και ας βάλουν πάνω ότι θέλουν pssr , ps5pro patches κλπ ) είναι fail. Και προσωπικά πιστεύω δύσκολο έως ακατόρθωτο.

Με 3600/3700x έχει drops στα~50 (not bad tbh). Τώρα με το πετσοκομμένο underclocked ps5 apu, ουδείς γνωρίζει τι ψάρια θα πιάνει.

Και το ps4 pro δεν είχε το value του ps4, αλλά εδώ το ξεφτίλησαν.

Μαζί με το φούσκωμα τις πρώτες μέρες και το drive μπορεί να φτάσει και 1000ρικό lol.

[ParafronGR]

Εξακολουθώ μετά και την παρουσίασή του να μην καταλαβαίνω το λόγο ύπαρξής του.

Όταν είχα πάει από το PS4 Fat στο Pro το είχα κάνει για 2 λόγους, 1) για να πάρω το 4K και την καλύτερη ανάλυση επειδή είχα αγοράσει 4Κ monitor και 2) για να έχω πιο σταθερά frames σε κάποια παιχνίδια πχ τότε λέγανε πώς πολλά παιχνίδια που έχουν σαν στόχο τα 60fps θα είναι πιο σταθερά και στο τέλος καταλήξαμε να παίζουμε BF & COD με 45-50fps - σχεδόν δλδ καμία διαφορά από το απλό μιας και τότε τα Pro παιχνίδια παίζανε κατευθείαν σε 1440p/4K χωρίς την επιλογή για Performance mode - ώστε να ρίξουν την ανάλυση για καλύτερα/πιο σταθερά frames.

Τώρα, με το PS5, έχουμε 60fps (και σε κάποια παιχνίδια έως 120) και έχουμε μία πολύ καλή ανάλυση, αν όχι 4Κ κανονικό, τουλάχιστον 1440p  - οπότε, θα πρέπει κάποιος να είναι πολύ ψείρας κατ'εμέ και να μην θέλει υποχωρήσεις σε τίποτα για να πάει σε Pro.

Γιατί 2 χρόνια τώρα που το έχω, τα competitive (COD, R6S) τα παίζω σε 1440p/140hz monitor και τα κανονικά ιστορίας σε 4K 55'' 120hz TV και δεν μπορώ να πώ ότι χάνω σε ποιότητα όταν παίζω σε Performce και ειδικά τόσο πολύ ώστε να αξίζει να αναβάθμιση - Ειδικά κάποιοι πάνε να μας πείσουν ότι με το απλό έχουμε ποιότητα Series S και θα δούμε το φως το αληθινό με την αναβαθμιση 😛 

ΥΓ: Επίσης, δεν θεωρώ και ό,τι καλύτερο σε μια νέα κονσόλα που θα κάνει 800€ χωρίς drive & stand να δείχνεις αναβάθμιση σε παιχνίδια του PS4 (Ghost Of Tsushima). Αλλα βλέπεις, όταν ρίχνεις λεφτά για να βγάλεις τις σαβούρα το Concord, τί να δείξεις στο Pro για να πουλήσεις?

[ilos]

Και για να καταλάβουμε το value, όταν κυκλοφόρησε το ps5 στα 400 και στα 500 (disk version) η καλύτερη amd κάρτα ήταν η 5700xt (από την οποία ήταν λίγο δυνατότερο), ενώ η αντίστοιχη σε rast 2080 της nvidia είχε 800 ευρώ....

Μαζί με το SeX ήταν η πιο δυνατή generation σε θέμα hardware μετά τα PS3/X360.

Τώρα έρχεσαι και μου ζητάς 800 για την 7700xt των 400 ευρώ και το ίδιο απαρχαιωμένο CPU. Και έφυγε και ο Jim και δε μπορούμε να τον κράξουμε πλέον.🤣

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου από ilos

[Votritis]

εγω δεν νομιζω οτι η ΣΟΝΥ ηθελε να βγαλει τοσο ακριβή κονσολα  , απλα τοσο περιπου της κοστίζει γιατι εχει ανεβει πολυ το κοστος του hardware, ουτε πιστευω οτι ειχε στα σχεδια της να εχει αυξηθει η τιμη  του απλου μετα απο 4 χρονια . Ακομα και 600Ε να εκανε το pro εμενα δεν με εχει πείσει για αυτα που προαφαίρει παραπανω   . Σε προσφορα το απλο θα παιξει 450Ε παιρνει καποιος αυτο και βολεύεται αν δεν εχει pc. 

[metallica 13]

Πλέον οι  σύγχρονοι devs θέλουν 34 teraflops μηχάνημα για να τρέξουν παιχνιδια στα 60fps τα οποία σχεδιάζονται κατά βάση στο series s... Αυτήν η γενιά είναι ένα τσίρκο..Ας μην μιλήσω για την ίδια την sony που μας προμοταρει μηχάνημα των 800e δείχνοντας μας παιχνδια  προηγούμενης γενιάς! Πραγματικά τα λόγια περισσεύουν.. Ελπίζω ο κόσμος να μην φάει την παραμυθά και να αντιδράσει έμπρακτος όπως πρεπει σε όλο αυτό! 

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου από metallica 13

[kax54638]

Σαν πείραμα το βλέπω εγώ περισσότερο για να δούνε πόσα χρήματα είναι διατεθειμένοι οι gamer να δώσουν για hardware κονσόλα. Αν πάει καλά σε πωλήσεις τότε το PS6  θα το πουλήσει ακόμα ακριβότερα. Αν πατώσει δεν χάθηκε και ο κόσμος. Θα συνεχίσει να πουλάει το παλιό ps5. Δεν θα γίνει και καμιά καταστροφή όπως δεν έγινε με την παταγώδη αποτυχία του PSVR2 - απλά το σταμάτησε. Το σκεφτόμουν να κάνω την μετάβαση από το απλό Ps5 στο pro αλλά με  αυτή την τιμή και χωρίς καν disc drive είναι το  λιγότερο προκλητικό. 

[Psycho_Warhead]

Αν άλλαζαν και το CPU, θα σου έλεγα ότι ''οκ, θα δώσεις 800 ευρώ αλλά θα έχεις παντού 60άρι έστω με upscaling''. Τώρα με τον Zen 2 σε κάτι Space Marine 2, κάτι Dragon's Dogma 2 κλπ..Το 60άρι με Zen 2 θα είναι όνειρο θερινής νυκτός..Και δεν είναι τα μοναδικά, έχουμε μέλλον ακόμα μέχρι την επόμενη γενιά..

Αυτά τα ''coding close to the metal'' δεν ισχύουν πια. Οι κονσόλες είναι X86(PC HW) και αποδίδουν τα αναμενόμενα χωρίς να υπάρχουν ''μαγικά'' όπως στις εποχές X360/PS3.

Στο μόνο που υπερτερούσαν οι κονσόλες σε σχέση με το PC μέχρι πρότινος ήταν τα shader stutters που επειδή έχουν σταθερό HW τα shaders ήταν pre-compiled. Τώρα που μπήκε στο PC το shader compilation στο menu, τελείωσε και αυτό. Τα traversal stutters(Που προκύπτουν απ' την αλλαγή περιοχής) υπάρχουν σε όλες τις πλατφόρμες γιατί είναι θέμα μηχανής γραφικών.

Κατά τα άλλα οι τιμές ξεφεύγουν στις κονσόλες, και παύει να ισχύει το ''είναι η φτηνή λύση''. Με 70/80 ευρώ ανά τίτλο και πληρωμή για να παίζεις online, ξεφεύγει το κόστος..Θα σπρώξουν τον κόσμο ξανά στα PC και θα παίζουν τα ''exclusives'' της Sony με μια καθυστέρηση.

[music_lover]

Δεν πρόκειται να ανοίξει μύτη στην Sony με την τιμή του Pro γιατί πολύ απλά ο casual playstation user που αποτελεί το 90% όλων, θα πάει και θα αγοράσει το slim στα 450 ευρώ και καθάρισε, problem solved.

Τώρα, το συγκεκριμένο μοντέλο είναι όντως πανάκριβο και δεν δικαιολογείται να έχει τόσο υψηλή τιμή με αυτήν ειδικά την CPU και με GPU επιπέδου 7700xt.

Η λογική λέει αν δεν μπορείς να κυκλοφορήσεις προσιτή σε τιμή συσκευή μην το κάνεις. Αλλά εγώ πιστεύω ότι η Sony το κάνει περισσότερο για να εδραιωθεί στα μάτια των παικτών ως premium μάρκα όπως κάνει η Apple στα iphone όπου δεν υπάρχει φθηνό μοντέλο για να αγοράσεις. Και μάλιστα το κάνει χωρίς κάποιο ρίσκο, όσα πουλήσει πούλησε όπως έκανε και με το PS4 Pro.

Δεν υπάρχει άλλωστε κανένας λόγος να το πουλήσει φθηνότερα ή με χασούρα κάτω του κόστους αφού ο ανταγωνισμός αποφάσισε να γίνει publicher..

Όσοι πιστοί προσέλθετε λοιπόν, οι υπόλοιποι το απλό PS5 και ένα καλό PC και θα είστε μια χαρά.

[Αλεξανδρος A.92]

13 ώρες πριν, Darthvader είπε

Αν πουλήσει το PS5 Pro, 20% επι των συνολικών πωλήσεων θα είναι μεγαλη επιτυχία για τη Sony και βλέπω το PS6 να ξεκινα από 799 και το PS6 Pro από 1000+ ευρώ....

Τo ps4 pro πουλησε 12% των συνολικων πωλησεων. Αν το Ps5 pro πουλησει πανω απο 10% θα ειναι θαυμα

[sleepychris]

4 hours ago, Psycho_Warhead said:

Είναι σίγουρα πιο καθαρά στο Pro:

σε λιγοτερο απο 24 ωρες και αρχισαν ηδη οι κωλοτουμπες!

[Malthador]

4 hours ago, Bourdoulas said:

Ρε παιδιά εντάξει είναι ακριβό. Έχετε φέρει την καταστροφή. Σιγά τα ωά. 

Κανένας casual δεν πρόκειται να πάει προς PC μεριά επειδή η Pro έκδοση μιας κονσόλας κάνει 800 ευρώ.

Και οι casual είναι πολλοί περισσότεροι από τους "θέλω 60 fps και πληρώνω όσο όσο", οι οποίοι τελικά δεν πληρώνουν όσο όσο...

 Άλλη μία: το πρόβλημα δεν είναι πόσο κοστίζει το PS5 Pro, σκασίλα μας, θα βολευτούμε και με το απλό PS5.

Το πρόβλημα είναι ότι το PS6 είναι φύσει αδύνατο να κοστίζει λιγότερο από το προηγούμενο μοντέλο, δηλαδή από το PS5 Pro.

Εκεί είναι το πρόβλημα, ότι η Sony έθεσε την βάση για την τιμολόγηση της επόμενης γενιάς. Και μάλιστα έθεσε μία βάση που αφενός είναι παράλογη (ναι, γιατί με τα ίδια χρήματα παίρνεις PC - μια χαρά θα παίξει σε PC ο casual, όπως παίζαμε πριν το PS2) και αφετέρου είναι εξωπραγματική (αφού αυτά που προσφέρει δεν αντιστοιχούν στα χρήματα που ζητάει). Η κονσόλα δεν πρόκειται να πουλήσει τα αναμενόμενα, εκτός κι αν ακολουθήσουν την τακτική του Portal, αν θα βάλουν τον πήχυ στα 3m τεμάχια ξέρω 'γω και μόλις πουλήσει 5m το παρουσιάσουν σαν την τρομερή επιτυχία.

Οι μόνοι κερδισμένοι από αυτή την τιμολόγηση θα είναι αρχικά η Nintendo, γιατί όποιος δεν θα μπορεί να διαθέσει 800 ευρώ στην επόμενη γενιά, θα πάει στο αμέσως φθηνότερο gaming προϊόν και στη συνέχεια το PC, γιατί όποιος θα μπορεί να διαθέσει 800 ευρώ στην επόμενη γενιά, δεν πρόκειται να τα δώσει για κονσόλα.

Συν του ότι το xCloud θα αρχίζει να μοιάζει ελκυστικότερο.

[{TDi}Dj2k..infc]

[kostiger]

11 λεπτά πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

Πολλα τα likes, δεν τους το 'χα, θα περιμενα ακομα πιο συντριπτικη πλειψηφια στα downvotes..

[Malthador]

13 hours ago, Mitroglou7 said:

Γενικα με προβληματιζει το που πηγαινει το ολο πραγμα και δε μιλω μονο απο θεμα τιμολογησης.

Εχει χαθει γενικοτερα το παιχνιδι στην εξελιξη του gaming. Το Last of Us βγηκε στο PS3. Δε βλεπω καποια εξελιξη απο τοτε. Ναι οκ λιγο καλυτερος φωτισμος εδω, παραπανω αναλυση εκει καλυτερες υφες κτλ κτλ.

Το gaming που ακριβως εξελιχθηκε; Σπανια βλεπω physics οχι καλυτερα αλλα εστω εφαμιλα του Max Payne. Το AI στα κορυφαια games στην καλυτερη περιπτωση ειναι 2-3 patterns που εναλλασονται(στα υπολοιπα ειναι 1 pattern λες και παιζεις Mario Bros).

Τα κοστη παραγωγης ανεβαινουν και ελαχιστη δουλεια πεφτει στην εξελιξη των genre. Ισα ισα τα περισσοτερα genres ειναι χειροτερα απ οτι πριν μια δεκαετια. Το μονο που εχει σημασια ειναι η αναλυση και ο φωτισμος. Τιποτα αλλο.

Πάνω σε αυτό που αναφέρεις να συμπληρώσω κάτι.

Τελείωσα το καλοκαίρι το Jedi: Survivor, το έπαιξα σχεδόν εξολοκλήρου στο Steam Deck μου, streamάροντάς το από το SeX μου, μιας και έλειπα εκτός σπιτιού και δεν είχε μπει στο xCloud, ήταν διαθέσιμο μόνο στην κονσόλα.

Ενιγουέι, από τα ομορφότερα games που έχω παίξει σε αυτή την γενιά, ακόμα και με την dynamic resolution είναι πανέμορφο.

Όμως. Τι να τα κάνω τα γραφικά και τον ήχο, όταν αφενός το gameplay είναι για τα πανηγύρια, το σενάριο λες και το έγραψε δεκάχρονο και οι χαρακτήρες λες και παίζουν σε τούρκικη σαπουνόπερα; Ωραία και πες ότι δίνει κάποιος 800 ευρώ γιατί οι devs βαριούνται να φτιάξουν σωστά τα γραφικά. Με τους υπόλοιπους τομείς των games, πέραν του τεχνικού, τι θα κάνουν, όπου εκεί το brute force δεν μπορεί να τους βοηθήσει;

[Charismo]

2 minutes ago, kostiger said:

Πολλα τα likes, δεν τους το 'χα, θα περιμενα ακομα πιο συντριπτικη πλειψηφια στα downvotes..

Παίζει τα μισά από αυτά να ήταν από την αρχή του βίντεο και όταν αποκαλύφθηκε η τιμή απλά να έκλεισαν συγχυσμένοι.