cb_papi Δημοσ. 21 Μαρτίου 2023 Δημοσ. 21 Μαρτίου 2023 (επεξεργασμένο) Τα συγκεκριμένα δάνεια δεν πωλούνται μαζί με επισφαλή/κόκκινα. Η εταιρία ειδικού σκοπού στην οποία μεταφέρθηκαν έχει μόνο δάνεια που πληρώνονται στην ώρα τους (ή τουλάχιστον δεν ήταν τελείως επισφαλή όταν μεταφέρθηκαν) και ανήκει στην Eurobank. Ο λόγος που γίνεται αυτό δεν είναι επειδή η τράπεζα θέλει να τα ξεφορτωθεί ή επειδή τα θεωρεί "κακά", αλλά επειδή θέλει να αντλήσει ρευστότητα για να μπορεί να δώσει καινούργια δάνεια. Όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση αντλεί ρευστότητα χωρίς να απαλλάσσεται από το ρίσκο να σταματήσουν να πληρώνουν κάποια δάνεια, σε αντίθεση με τιτλοποιήσεις κόκκινων δανείων που αποκλειστικός σκοπός είναι να απαλλαγεί από το ρίσκο. Η εταιρία αυτή λοιπόν, που δεν έχει άλλο έσοδο ή σκοπό εκτός από τις πληρωμές που θα κάνουν τα δάνεια, θα εκδώσει 2 ή περισσότερα ομόλογα τα οποία θα αποπληρωθούν από τα έσοδα της, δηλ. τις πληρωμές των δανείων. Αυτά τα ομόλογα όμως δεν έχουν όλα την ίδια προτεραιότητα στην αποπληρωμή τους. Απλοϊκά, το ένα (λέγεται senior) θα αποπληρωθεί πρώτο και τα υπόλοιπα (λέγονται mezz/junior) θα αποπληρωθούν εφόσον έχει αποπληρωθεί πλήρως το πρώτο. Για παράδειγμα, αφού μιλάμε για δάνεια που δεν είναι επισφαλή, αν μεταφέρθηκαν δάνεια στην εταιρία με συνολικό ανεξόφλητο κεφάλαιο 1 δις ευρώ, τότε η εταιρία μπορεί να εκδώσει π.χ. ένα senior ομόλογο που έχει ονομαστική αξία 800 εκ. και ένα junior με ονομαστική αξία 200 εκ. Το senior ομόλογο των 800 εκ. μπορεί να το πουλήσει σε κάποιον άσχετο (π.χ. μια ασφαλιστική εταιρία ή ένα συνταξιοδοτικό ταμείο) που θέλει να επενδύσει σε κάτι ασφαλές αλλά με μικρή απόδοση. Από την πώληση αυτή θα μπορούσε να εισπράξει κατευθείαν μέχρι και 800 εκ., χωρίς να περιμένει να αποπληρωθούν τα δάνεια. Το junior μπορεί να το κρατήσει η τράπεζα, και μάλιστα αν το κάνει αυτό θα έχει και τον απόλυτο έλεγχο για τη διαχείριση των δανείων. Ο λόγος είναι ότι το junior θα αποπληρωθεί μόνο αν αποπληρωθεί πρώτα το senior (συν ό,τι τόκοι έχει το senior), επομένως όποιος έχει το ρίσκο πρέπει να έχει και τον έλεγχο στη διαχείριση. Αν από το συνολικό ανεξόφλητο κεφάλαιο του 1 δις οι δανειολήπτες πληρώσουν μόνο 900 εκ. (γιατί κάποιοι αναμενόμενα θα φαληρίσουν), τότε ο senior θα πάρει τα 800 εκ. του και ο junior μόνο τα 100 εκ. που απομένουν. Απλοϊκά όλα αυτά γιατί σε όλα (δάνεια και ομόλογα) υπάρχει και τόκος. Αυτές οι τιτλοποιήσεις "καλών" δανείων στην Ελλάδα άρχισαν με νόμο που ψηφίστηκε το 2003, ενώ οι πωλήσεις/τιτλοποιήσεις "κακών" δανείων άρχισαν το 2016-2017. Είναι μια πολύ παλιότερη αγορά που είχε δημιουργηθεί με τελείως διαφορετικό σκοπό. Εννοείται πως κανένας όρος των δανείων δεν αλλάζει απλά επειδή μεταφέρθηκε στην εταιρία αυτή. Επίσης η Eurobank χρησιμοποιεί την doValue και για όσα κόκκινα δάνεια (τωρινά και μελλοντικά) έχει τα οποία δεν θα μεταφερθούν, επομένως ακόμα και να κοκκινήσει στο μέλλον κάποιο δάνειο που μεταφέρθηκε δεν θα είχε ιδιαίτερα διαφορετική αντιμετώπιση. Τέλος, η doValue στην Ελλάδα ήταν θυγατρική της Eurobank που πωλήθηκε. Για αυτό υπάρχει τόσο στενή σχέση μεταξύ τους. Edit: Συμπληρωματικά θα πω τα εξής: Ο λόγος που μεταφέρονται τα δάνεια σε μία άλλη εταιρία ειδικού σκοπού είναι το ότι διαχωρίζεται ο κίνδυνος. Μία άσχετη εταιρία που ήθελε να επενδύσει στο senior κομμάτι των δανείων δεν θα το έκανε απευθείας με την Eurobank, διότι αν η Eurobank για οποιοδήποτε λόγο χρεοκοπήσει (χωρίς να έχει σχέση η χρεοκοπία με τα συγκεκριμένα δάνεια), ο επενδυτής δεν θα έπαιρνε εύκολα και στην ώρα του τα λεφτά που θα πάρει με την τιτλοποίηση. Ακόμα και αν η Eurobank δεν πουλήσει κανένα ομόλογο σε τρίτο και τα κρατήσει όλα, to senior αν θέλει θα έχει credit rating από ανεξάρτητη διεθνή εταιρία που θα δείχνει ότι είναι εξασφαλισμένο. Επομένως μπορεί να χρησιμοποιήσει τα ομόλογα σαν εγγύηση για να δανειστεί με πολύ καλύτερους όρους π.χ. από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Αν είχε απλά τα δάνεια στα βιβλία της αυτό θα ήταν πολύ πιο δύσκολο. Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2023 από cb_papi 3 9
crossmo Δημοσ. 22 Μαρτίου 2023 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2023 Στις 17/3/2023 στις 10:56 ΜΜ, gorge18 είπε Οταν το εξοφλήσει θα παει στην τραπεζα που το εβγαλε και θα το ζητησει. Τι παει να πει το εδωσε αλλου (το δανειο); Με την ταδε bank εκανε συμφωνία απο εκει θα παρει το χαρτι του. Δυστυχώς δεν πάει έτσι. Το χαρτί εξόφλησης θα το πάρει από τη Dovalue γιατί εκεί έχει πωληθεί το δάνειο του φίλου...το πότε βέβαια είναι άλλο θέμα. Και εγώ έχω εξοφλήσει το χρέος μου (βέβαια το δικό μου αφορά κόκκινο δάνειο χωρίς εξασφάλιση με κούρεμα 90%), έχω το χαρτί της συμφωνίας ότι με την καταβολή του ποσού εφάπαξ παραιτείται από οποιαδήποτε άλλη απαίτηση από τη Eurobank υπογεγραμμένο και με την απόδειξη πληρωμής, αλλά το εξοφλητήριο θα μου το στείλει η Dovalue και όχι η Eurobank...περιμένω 2 μήνες τώρα να το λάβω και φυσικά η επικοινωνία με τον servicer είναι αν όχι ανέφικτη (αφού δεν απαντούν σε τηλέφωνα και emails) τουλάχιστον υπόθεση για πολύ υπομονή. Με βάση τον νόμο 3156/2003 οι τράπεζες έχουν το δικαίωμα να τιτλοποιήσουν τα δάνεια και να τα εκχωρήσουν σε funds, και μαζί με τα κόκκινα δάνεια έχουν δώσει και εξυπηρετούμενα δυστυχώς και οι οφειλέτες δεν βρίσκουν άκρη με τα funds και τους servicers που τα έχουν πάρει αφού η επικοινωνία μαζί τους είναι σχεδόν αδύνατη. 21 ώρες πριν, Narayan είπε Επειδή τώρα αν προκύψει κάποια διαφωνία ή διαφορά, θα πρέπει να πληρώνει δικηγόρο στην Αγγλία καθώς πλέον ισχύει το Αγγλικό δίκαιο. Καμμία σχέση και μην λέτε πράγματα που δεν γνωρίζετε και ανησυχείτε τον κόσμο. Στις 17/3/2023 στις 5:42 ΜΜ, ATmega είπε Δεν κατάφερα να επικοινωνήσω με την dovalue. Και από στα σχόλια που διαβάζω στο Google reviews βλέπω ότι ο κόσμος που έχει εξοφλήσει τα δάνεια ταλαιπωρειται γιατί δεν μπορεί να πάρει το χαρτί της εξόφληση για μήνες. Πολύ δύσκολο να τους βρείς, και εγώ περιμένω εξοφλητήριο 2 μήνες τώρα και με βλέπω να περιμένω για πολύ ακόμη. 1
Maurikycli Δημοσ. 22 Μαρτίου 2023 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2023 Αν πάτε στα γραφεία της στον ταύρο δεν επιτρέπεται ούτε το παρκάρισμα στο τετράγωνο που βρίσκεται κι ας γίνεται της τρελής
skiabox Δημοσ. 22 Μαρτίου 2023 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2023 Εντωμεταξύ όλοι κάνετε αναλύσεις για δάνεια αλλά εγώ πέρασα σε αγγλική εταιρία ως πιστωτική κάρτα.
ATmega Δημοσ. 23 Μαρτίου 2023 Μέλος Δημοσ. 23 Μαρτίου 2023 Σήμερα με πήραν τηλέφωνο από την Eurobank σχετικά με το email που τους είχα στείλει. Μου επιβεβαίωσαν ότι συνεχίζω και πληρώνω τις δόσεις στην Eurobank και ότι χρειαστεί μιλάω με την Eurobank. Μόνο σε περίπτωση που δημιουργηθεί κάποια οφειλή τότε θα αναλάβει η dovalue. Επίσης, μου έστειλαν και γραπτή απάντηση στο email. Eurobank.pdf 1
alieus Δημοσ. 15 Δεκεμβρίου 2023 Δημοσ. 15 Δεκεμβρίου 2023 Στις 17/3/2023 στις 12:47 ΜΜ, TuXaKoS είπε Γιατί δεν πουλάνε μόνο εξυπηρετούμενα δάνεια. Πουλάνε ένα πακέτο μαζί με κόκκινα Πήρα την ιδια επιστολη απο eurobank για εξυπηρετουμενη ρυθμιση χρεών πιστωτικων καρτων. Παρακαλουσα να κλεισουμε το χρεος €11500 δινοντας τους ζεστο χρημα και τελικα καταφερα μια ρυθμιση 12 ετων που στο τελος θα βγει γυρω στις 15.000+. Γιατι να μην προτεινουν να το πουλησουν και σε μενα με τα ιδια λεφτα;
TuXaKoS Δημοσ. 15 Δεκεμβρίου 2023 Δημοσ. 15 Δεκεμβρίου 2023 2 hours ago, alieus said: Πήρα την ιδια επιστολη απο eurobank για εξυπηρετουμενη ρυθμιση χρεών πιστωτικων καρτων. Παρακαλουσα να κλεισουμε το χρεος €11500 δινοντας τους ζεστο χρημα και τελικα καταφερα μια ρυθμιση 12 ετων που στο τελος θα βγει γυρω στις 15.000+. Γιατι να μην προτεινουν να το πουλησουν και σε μενα με τα ιδια λεφτα; Γιατί η τρίτη εταιρία αγοράζει σε συγκεκριμένη τιμή κόκκινα και εξυπηρετούμενα δάνεια. Π.χ. λέει θα σου δώσω 100 εκατομμύρια για να πάρω δάνεια 200 εκατομμυρίων από τα οποία το 10-20% είναι εξυπηρετούμενα. Αν σκοπεύεις να κάνεις και εσύ κάτι τέτοιο, πίστεψε με, θα σου πουλήσουν ευχαρίστως.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα