Daredevil Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 1 hour ago, Malthador said: Και εδώ ισχύει, αφήνουν δέκα πράγματα να γίνουν leaked, ώστε τα τρία που θα επιβεβαιώσουν εν τέλει να τα δεχτούμε αδιαμαρτύρητα. Είναι ένα παιχνίδι που το παίζουν καλά τόσο η MS, όσο και η Sony. Εν προκειμένω, μας έλεγαν ότι θα σταματήσουν να βγάζουν κονσόλες, ότι θα βάλουν το Game Pass και αλλού και ότι θα βγάλουν major exclusives και στις άλλες πλατφόρμες. Οπότε τώρα που θα βγάλουν μόνο 4 μικρά exclusives μας έρχεται πιο απαλά και σιγά σιγά χτίζουν το πλάνο τους. βλέπουν και πως θα αντιδράσουν οι μετοχές,να γίνει και μία τζάμπα διαφήμηση στα socials και μετά να βγούν να πουν εμείς εδώ ήμαστε committed κλπ αμερικανομαρκετίστικα (huge leap, sky is the limit etc :P). να τα αφήσουν αυτά και να βγάλουν κάνα 1st party της ανθρωπιάς κι ας το βγάλουν και σε τοστιέρα, Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Moderators Malthador Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Μέλος Moderators Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 11 hours ago, 7nisiotis said: Πιθανότερο να φέρει τα παλιά OG που patchαραν το χαλασμένο multi-player τους ( πέρυσι ) πάρα τα νεότερα (πχ 2019+) CoD insiders αναφέρουν ότι ο τίτλος του 2024 (Black Ops Gulf War) , πιθανότατα όπως και αυτός που έχει προγραμματιστεί για το 25 δεν θα βγουν GP-Day 1. Από 26 θα ρολαρουν. Δεν βγάζει νόημα αυτό, ειδικά μετά το προχθεσινό event. Δεν βλέπω απολύτως κανένα νόημα να αφήσουν εκτός της υπηρεσίας τον #1 τίτλο που μπορεί να τους φέρει με το καλημέρα 5m συνδρομητές. Αν υπήρχαν rumors για οποιοδήποτε άλλο exclusive θα έβλεπα νόημα, τώρα να πάρουν τέτοιο τεράστιο όνομα και να το αφήσουν εκτός συνδρομής το θεωρώ απίθανο να μείνει εκτός Game Pass από την πρώτη μέρα κυκλοφορίας. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
D.Luffy Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου (επεξεργασμένο) @privateer Μπορείς να μου εξηγήσεις λίγο προς τι η απορημένη φατσούλα; Αν ασχολείσαι προσωπικά με το παιχνίδι, γράψε μας τις δικές σου εντυπώσεις τουλάχιστον. Εγώ μέχρι στιγμής έχω ρίξει συνολικά 125 ώρες. Εσύ παίζεις καθημερινά; Ποια είναι η δική σου άποψη για την κατάσταση του παιχνιδιού; Είναι άψογη; Καλή; Μέτρια; Αυτά που παρέθεσα είναι όλα πραγματικά, δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου. Τώρα αν κάποιον δεν τον ενοχλούν (ή τον ενοχλούν αυτά που λέω), είναι άλλο θέμα. Όμως αυτό δεν αλλάζει την πραγματικότητα. Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου από D.Luffy 2 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
xavier Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 3 ώρες πριν, Malthador είπε Δεν βγάζει νόημα αυτό, ειδικά μετά το προχθεσινό event. Δεν βλέπω απολύτως κανένα νόημα να αφήσουν εκτός της υπηρεσίας τον #1 τίτλο που μπορεί να τους φέρει με το καλημέρα 5m συνδρομητές. Αν υπήρχαν rumors για οποιοδήποτε άλλο exclusive θα έβλεπα νόημα, τώρα να πάρουν τέτοιο τεράστιο όνομα και να το αφήσουν εκτός συνδρομής το θεωρώ απίθανο να μείνει εκτός Game Pass από την πρώτη μέρα κυκλοφορίας. στο υποθετικο σεναριο που 5εκ που ετσι και αλλιως θα αγοραζαν το παιχνιδι full price, οπως κανουν καθε χρονο, θα βαλουν συνδρομη. Που ειναι το κερδος της εταιρειας σε αυτη την περιπτωση? και μιλαμε για παιχνιδι που περα απο το τεραστιο development cost, ξοδευει και αλλα τοσα για το marketing. ολη η ιστορια για την ms ειναι να βρει την διεξοδο που ψαχνει για να καθιερωθει ως βασικος παικτης στην τεραστια αγορα των κινητων. να γινει το steam της mobile market, αλλα εκει οι μνηστηρες ειναι μπολικοι. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
7nisiotis Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 5 hours ago, Malthador said: Δεν βγάζει νόημα αυτό, ειδικά μετά το προχθεσινό event. Δεν βλέπω απολύτως κανένα νόημα να αφήσουν εκτός της υπηρεσίας τον #1 τίτλο που μπορεί να τους φέρει με το καλημέρα 5m συνδρομητές. Αν υπήρχαν rumors για οποιοδήποτε άλλο exclusive θα έβλεπα νόημα, τώρα να πάρουν τέτοιο τεράστιο όνομα και να το αφήσουν εκτός συνδρομής το θεωρώ απίθανο να μείνει εκτός Game Pass από την πρώτη μέρα κυκλοφορίας. Δεν είπα ότι ΔΕΝ θα έρθει. Θα έρθει αλλά όχι ακόμη. Δηλαδή μη περιμένετε το φετινό CoD να βγει Game Pass, ούτε το επόμενο κατά πάσα πιθανότητα. Όπως είπα δεν χάνετε και τίποτα. Εξάλλου το παιχνίδι είναι πλέον ένα Warzone (δωρεάν) με παιχνίδια σαν "patches" των 70€. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
xavier Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου (επεξεργασμένο) με τι δικαιολογια δεν θα το βαλουν στο gp day one? περσι ειπαν οτι υπηρχαν συμφωνιες με την σονι που το απαγορευαν, αλλα για νεα παιχνιδια η κατακραυγη θα ειναι πολυ μεγαλη αν δεν το βαλουν. υποσχεθηκαν ολα τα first party day one στο gp. Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου από xavier Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Fulgore Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 3 ώρες πριν, D.Luffy είπε Αυτά που παρέθεσα είναι όλα πραγματικά, δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου. Τώρα αν κάποιον δεν τον ενοχλούν (ή τον ενοχλούν αυτά που λέω), είναι άλλο θέμα. Όμως αυτό δεν αλλάζει την πραγματικότητα. Σχολιάζεις αρνητικά παιχνίδι του xbox, απλά είναι τα πράγματα. Οπως και εγώ που ανέφερα νούμερα 2 πρόσφατων παιχνιδιών ποου δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου, και μάντεψε ποιος έβαλε ποιο emote 50 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε Δεν είπα ότι ΔΕΝ θα έρθει. Θα έρθει αλλά όχι ακόμη. Δηλαδή μη περιμένετε το φετινό CoD να βγει Game Pass, ούτε το επόμενο κατά πάσα πιθανότητα. Από την στιγμή που έχουν δηλώσει επίσημα ότι κάθε νέο παιχνίδι θα μπει στην συνδρομή day one χωρίς εξαιρέσεις, άρα λογικό να περιμένουν πολλοί το φετινό να βγει gamepass. Εάν τώρα για Χ,Ψ λόγο το φετινό τελικά δεν μπει(θα μάθουμε όσο πλησιάζουμε στην κυκλοφορία του), σίγουρα θα πέσει κράξιμο ιντερνετικά και δικαιολογημένο. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
D.Luffy Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 1 hour ago, Fulgore said: Σχολιάζεις αρνητικά παιχνίδι του xbox, απλά είναι τα πράγματα. Κάθε φορά που το κάνω αυτό, βάζω πιπέρι στο στόμα μου. Disclaimer. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
dream21 Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Στις 16/2/2024 στις 6:47 ΜΜ, chrisgewrgi είπε Δεν φταίει καμια ms και καμια εταιρια αν ο κόσμος είναι ηλιθιος και ακούει ότι λέει ο κάθε παπαγάλος για να κάνει views βλέπε Tom Warren που τώρα τελευταία έχει πει 100 πράγματα και τα 99 είναι μλκιες του μυαλου του για να πάρει κλικ..ούτε θα τρέχει η τάδε εταιρία να μπαλωσει την βλακεια που πέταξε η σαπιλα του ίντερνετ που λέγεται δημοσιογράφοι. Σαυτο φταει ο κοσμος κάνεις αλλος. Δίνει δύναμη στους σαπιους Θα συμφωνησω για τον Tom Warren , εδω και 2 χρόνια ο τυπος ειναι ΓΤΠΚ Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
stevenfins Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Τι είπε ρε σεις ο Warren και δεν βγήκε; Το ότι αρνήθηκε ο Spencer ότι θα βγει το starfield σε ps5 τώρα, δεν αντικρούει αυτό που είπε ο Warren, πως δηλαδή το σκέφτονται στην MS για μελλοντικά. Έτσι και αλλιώς τα sea of thieves, grounded, pentiment και hi-fi rush από αυτόν τα ακούσαμε. Γενικά, νομίζω μετά τον Corden είναι αυτός με τις περισσότερες πληροφορίες σχετικά με την MS. Επίσης, από τη συνέντευξη του με τον Spencer: 1 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Moderators Malthador Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Μέλος Moderators Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 5 hours ago, xavier said: στο υποθετικο σεναριο που 5εκ που ετσι και αλλιως θα αγοραζαν το παιχνιδι full price, οπως κανουν καθε χρονο, θα βαλουν συνδρομη. Που ειναι το κερδος της εταιρειας σε αυτη την περιπτωση? και μιλαμε για παιχνιδι που περα απο το τεραστιο development cost, ξοδευει και αλλα τοσα για το marketing. ολη η ιστορια για την ms ειναι να βρει την διεξοδο που ψαχνει για να καθιερωθει ως βασικος παικτης στην τεραστια αγορα των κινητων. να γινει το steam της mobile market, αλλα εκει οι μνηστηρες ειναι μπολικοι. Κάνεις μιας ερώτηση στην πρώτη παράγραφο και μετά την απαντάς -εν μέρει- μόνος σου στην δεύτερη παράγραφο. Η MS δεν έδωσε το ένα τρίτο του ΑΕΠ της Ελλάδας για να αποκτήσει την ABK ώστε να βγάζει ένα-δυο δις παραπάνω το χρόνο από ξερές πωλήσεις games, αυτά είναι ψίχουλα για εταιρεία τέτοιου μεγέθους. Μιλάμε για μια εταιρεία που αγόρασε την ΝΟΚΙΑ για $7,5 δις, πούλησε το κουφάρι της δυο χρόνια μετά για 350m και απλά ήταν Τρίτη, δεν ίδρωσε το αυτί κανενός. Είναι πολύ σημαντικότερο για αυτούς να χρησιμοποιήσουν το κανάλι του CoD προκειμένου να αυξήσουν τις συνδρομές βραχυπρόθεσμα, παρά να βγάλυον γρήγορο χρήμα. Αλλά ακόμα κι έτσι να μην είναι, πόσο θα κάνει το επόμενο κωλοντούτι; $80 το δισκάκι ή το ψηφιακό; Ε, με $120 την ετήσια, πάλι μεγαλύτερο κέρδος έχουν στη συνδρομή, απ' ότι στην ξερή πώληση. 4 hours ago, 7nisiotis said: Δεν είπα ότι ΔΕΝ θα έρθει. Θα έρθει αλλά όχι ακόμη. Δηλαδή μη περιμένετε το φετινό CoD να βγει Game Pass, ούτε το επόμενο κατά πάσα πιθανότητα. Όπως είπα δεν χάνετε και τίποτα. Εξάλλου το παιχνίδι είναι πλέον ένα Warzone (δωρεάν) με παιχνίδια σαν "patches" των 70€. Καλά προσωπικά δεν έχω καμιά καούρα, δεν παίζω τέτοια games. Το Diablo IV που με ψιλοενδιαφέρει και το είχα αφήσει στην άκρη για όταν θα έμπαινε στο GP με κάλυψαν που θα το βάλουν σε ένα μήνα. Το θέμα μου είναι ότι δεν βλέπω λογική πίσω από το να μην μπουν τα CoD day one, ακόμα και το φετινό. Έχεις κάποιο λινκ με το rumor; 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
7nisiotis Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 1 hour ago, stevenfins said: Τι είπε ρε σεις ο Warren και δεν βγήκε; Το ότι αρνήθηκε ο Spencer ότι θα βγει το starfield σε ps5 τώρα, δεν αντικρούει αυτό που είπε ο Warren, πως δηλαδή το σκέφτονται στην MS για μελλοντικά. Έτσι και αλλιώς τα sea of thieves, grounded, pentiment και hi-fi rush από αυτόν τα ακούσαμε. Γενικά, νομίζω μετά τον Corden είναι αυτός με τις περισσότερες πληροφορίες σχετικά με την MS. Επίσης, από τη συνέντευξη του με τον Spencer: Το λέει, έμμεσα ,"θα τεσταρουμε το έδαφος και έχει ο θεός" learning from the experience//we will see. "Time exclusive" δηλαδη. 57 minutes ago, Malthador said: Καλά προσωπικά δεν έχω καμιά καούρα, δεν παίζω τέτοια games. Το Diablo IV που με ψιλοενδιαφέρει και το είχα αφήσει στην άκρη για όταν θα έμπαινε στο GP με κάλυψαν που θα το βάλουν σε ένα μήνα. Το θέμα μου είναι ότι δεν βλέπω λογική πίσω από το να μην μπουν τα CoD day one, ακόμα και το φετινό. Έχεις κάποιο λινκ με το rumor; Ασχολούμαι με τη μπούρδα αυτή χρόνια και τσεκάρω μοτίβα και πήγες εκτός από το πώς λειτουργεί η σιχαμένη εταιρεία αυτή πια (Activision). Θα δείξει , αλλάζουν κάθε μήνα πλάνα για περισσότερη οικονομική αφαίμαξη των "παικτών $" τους. Εδώ είμαστε να το δούμε ... 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
xavier Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου @Malthador συμφωνω οτι η ms μπορει να καψει χρηματα αν εξυπηρετει μια πιο μακροπροθεσμη στρατηγικη, διαφωνω στην λογικη που χρησιμοποιεις για τις συνδρομες. Ακομα και αν οι ετησιες συνδρομες καλυπτουν με τα 120 καλυπτουν τα 70-80 του cod. Αυτο σημαινει οτι με τα υπολοιπα 40 ευρω θα πρεπει να καλυφτουν τα υπολοιπα 399 παιχνιδια της υπηρεσιας. Που ο σκοπος δεν ειναι να βγαλουν τα εξοαδα τους, αλλα να εχουν υπερκερδη. το cod ειναι τεραστιο franchise , αλλα προσωπικα δεν βλεπω πως θα εξελιχτει στο αντιστοιχο του half life για το steam, ή αυτο που ψιλοαποτυχημενα προσπαθει να κανει η epic με το fortnite. μπορει στην πορεια να το δουμε, μπορει ομως να πουλησουν καποια στιγμη και το κουφαρι του gaming department και να ειναι απλα Τεταρτη χωρις να ιδρωσει και παλι το αυτι κανενος. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Moderators Malthador Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Μέλος Moderators Share Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 4 hours ago, xavier said: @Malthador συμφωνω οτι η ms μπορει να καψει χρηματα αν εξυπηρετει μια πιο μακροπροθεσμη στρατηγικη, διαφωνω στην λογικη που χρησιμοποιεις για τις συνδρομες. Ακομα και αν οι ετησιες συνδρομες καλυπτουν με τα 120 καλυπτουν τα 70-80 του cod. Αυτο σημαινει οτι με τα υπολοιπα 40 ευρω θα πρεπει να καλυφτουν τα υπολοιπα 399 παιχνιδια της υπηρεσιας. Που ο σκοπος δεν ειναι να βγαλουν τα εξοαδα τους, αλλα να εχουν υπερκερδη. Όχι, δεν ισχύει αυτό, τα υπόλοιπα 40 ευρώ είναι το bonus, γιατί ο κωλοντουτάς δεν θα έπαιζε κάτι άλλο ουσιαστικό μέσα στη χρονιά, ούτως ή άλλως δεν θα τα σπαταλούσε για να αγόραζε γκέιμς. Ωστόσο. Εξακολουθείς (όχι μόνο εσύ, γενικότερα πολύς κόσμος και σε αυτό το forum και στο ίντερνετ γενικότερα) να σκέφτεσαι με χρήματα και κέρδη. Εκεί είναι το λάθος στο συλλογισμό: η MS δεν στοχεύει σε μεγαλύτερο κέρδος και σε περισσότερα χρήματα με το Game Pass και με την εξαγορά της ABK. Στοχεύει σε περισσότερες συνδρομές και σε μεγαλύτερο consistency στην υπηρεσία. Αν πετύχει να έχει σταθερή και ανοδική αύξηση στις συνδρομές (έστω και μικρή), το κέρδος της θα είναι απείρως μεγαλύτερο μακροπρόθεσμα απ' ότι αν πουλήσει μερικά εκατομμύρια γκέιμς βραχυπρόθεσμα. Όταν θα φτάσει σε ένα ικανοποιητικό νούμερο συνδρομητών θα ανοίξει την υπηρεσία, δεν θα μείνει μόνο στο gaming και σίγουρα δεν θα μείνει μόνο στο XBOX και στο PC. Το business plan της MS είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό της Sony και της Nintendo για την ώρα, μοιάζει περισσότερο με αυτό της Amazon, που ακολουθεί μεγαλύτερες οικονομίες κλίμακας. 4 hours ago, xavier said: το cod ειναι τεραστιο franchise , αλλα προσωπικα δεν βλεπω πως θα εξελιχτει στο αντιστοιχο του half life για το steam, ή αυτο που ψιλοαποτυχημενα προσπαθει να κανει η epic με το fortnite. Το CoD από μόνο του δεν αρκεί. Αλλά το CoD, μαζί με το Gears, με το Halo, με το Forza, με το Diablo, με το Warcraft, με το Elder Scrolls κλπ κλπ, φτάνουν και περισσεύουν. 4 hours ago, xavier said: μπορει στην πορεια να το δουμε, μπορει ομως να πουλησουν καποια στιγμη και το κουφαρι του gaming department και να ειναι απλα Τεταρτη χωρις να ιδρωσει και παλι το αυτι κανενος. Φυσικά, αν τα πράγματα δεν πήγαιναν περίπου όπως τα είχαν υπολογίσει, θα είχαν ήδη πουλήσει την υπηρεσία. Άρα μάλλον δεν πηγαίνει και τόσο χάλια όσο λένε μερικοί. 5 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
rodosf1 Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Share Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 3 ώρες πριν, Malthador είπε Όχι, δεν ισχύει αυτό, τα υπόλοιπα 40 ευρώ είναι το bonus, γιατί ο κωλοντουτάς δεν θα έπαιζε κάτι άλλο ουσιαστικό μέσα στη χρονιά, ούτως ή άλλως δεν θα τα σπαταλούσε για να αγόραζε γκέιμς. Ωστόσο. Εξακολουθείς (όχι μόνο εσύ, γενικότερα πολύς κόσμος και σε αυτό το forum και στο ίντερνετ γενικότερα) να σκέφτεσαι με χρήματα και κέρδη. Εκεί είναι το λάθος στο συλλογισμό: η MS δεν στοχεύει σε μεγαλύτερο κέρδος και σε περισσότερα χρήματα με το Game Pass και με την εξαγορά της ABK. Στοχεύει σε περισσότερες συνδρομές και σε μεγαλύτερο consistency στην υπηρεσία. Αν πετύχει να έχει σταθερή και ανοδική αύξηση στις συνδρομές (έστω και μικρή), το κέρδος της θα είναι απείρως μεγαλύτερο μακροπρόθεσμα απ' ότι αν πουλήσει μερικά εκατομμύρια γκέιμς βραχυπρόθεσμα. Όταν θα φτάσει σε ένα ικανοποιητικό νούμερο συνδρομητών θα ανοίξει την υπηρεσία, δεν θα μείνει μόνο στο gaming και σίγουρα δεν θα μείνει μόνο στο XBOX και στο PC. Το business plan της MS είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό της Sony και της Nintendo για την ώρα, μοιάζει περισσότερο με αυτό της Amazon, που ακολουθεί μεγαλύτερες οικονομίες κλίμακας. Το CoD από μόνο του δεν αρκεί. Αλλά το CoD, μαζί με το Gears, με το Halo, με το Forza, με το Diablo, με το Warcraft, με το Elder Scrolls κλπ κλπ, φτάνουν και περισσεύουν. Φυσικά, αν τα πράγματα δεν πήγαιναν περίπου όπως τα είχαν υπολογίσει, θα είχαν ήδη πουλήσει την υπηρεσία. Άρα μάλλον δεν πηγαίνει και τόσο χάλια όσο λένε μερικοί. Θα συμφωνήσω και θα προσθέσω ότι όπως ανέφερε κ η Sara Bond κ φάνηκε και στο podcast του Xbox από το όλο κλίμα... η MS με τις κινήσεις της ουσιαστικά κατέστησε εαυτήν και σε επίπεδο market share κερδών και σε επίπεδο studios/devs ένα από τους μεγαλύτερους παίχτες του παιχνιδιού. Κ αυτό είναι πλέον αδιαμφισβητητο. Με βάση αυτό θα κινείται πλέον και πρέπει να γίνει αντιληπτή ως τέτοια η στρατηγική της. Τα περί timed exclusives, day one, subscription services κέρδη κλπ... ΟΛΑ εδράζονται πάνω στο παραπάνω επιχειρηματικό πλάνο, το οποίο τους βγήκε. Ας σκεφτούμε πριν 4 χρόνια την αντίστοιχη θέση της MS και θα το καταλάβουμε. 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα