Σχετικά με σίτιση στους παιδικούς σταθμούς

[JakeKaufman]

Άλλο το παιδί έχει αλλεργία στο σπανακορυζο, άλλο το παιδί δεν γουστάρει σπανακορυζο. Το διατροφικό τερτίπι του κάθε παιδιού είναι δύσκολο να ικανοποιείται από ένα υποστελεχωμένο σχολείο.

νομοθεσία από όσο ξέρω δεν υπάρχει παρά μόνο οδηγία του υπουργείου 

[SB_1957]

Η νομοθεσία ορίζει πώς πρέπει να είναι η κουζίνα αν παρασκευάζεται και προσφέρεται φαγητό και πώς αν δεν προσφέρεται και πρέπει να φέρνει το κάθε παιδί φαγητό από το σπίτι.

Ενας παιδικός σταθμός στον οποίο προσφέρεται φαγητό, αυτό παρασκευάζεται σε ποσότητα που να καλύπτει όλα τα παιδιά.

Αν αρχίσουν να στέλνουν οι γονείς φαγητά γιατί έτσι γουστάρει το κάθε παιδάκι και γονιός, δεν χρειάζεται πολλή εξυπνάδα να αντιληφθεί κάποιος τί θα συμβεί.

Αν πεινάει το παιδί θα φάει μια χαρά και το σπανακόριζο και τη φακή. 

[Nera1]

προφανως δε θελει να εχει το μυαλο της στο τι θα κανει το παιδί σου, με το φαγητό του.

Οχι επειδη δε τη νοιάζει,αλλα επειδη ειναι μία ,για 21 παιδια.

Που κανονικα θα επρεπε να το πει,αλλα και τι να πει..μπορει να εισαι και εσυ μουτζαχεντιν του δημάρχου και να χάσει και τη θεση της.

[Mvpgr]

24 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Αν πεινάει το παιδί θα φάει μια χαρά και το σπανακόριζο και τη φακή. 

Έτσι πίστευα κι εγώ. Μέχρι που ο πεισματάρης έμεινε 3 μέρες νηστικός (μονο με πρωινό και φρούτο δηλαδή) γιατί δεν ήθελε να φάει ούτε το μοσχάρι ούτε τον αρακά που είχαμε. Την τέταρτη μέρα έτυχε να του αρέσει το φαγητό και έφαγε.

Γενικά στο σταθμό δεν έχουν θέμα, του έχουμε δώσει 2-3 φορές φαγητό αλλά προτιμώ να τρώει αυτό που του δίνουν (αν θέλει, μπας και ξεκολλήσει το μυαλό του). Οπότε, αν δεν υπάρχει σχετική εγκύκλιος κάνε αυτό που νομίζεις σωστό για το παιδί σου και ασ'τους να λένε.

[filip123go]

Στις 11/3/2023 στις 10:27 ΠΜ, SB_1957 είπε

αν κάθε γονιός στέλνει φαγητό απο το σπίτι, φαντάζεστε το πρόβλημα που θα δημιουργηθεί;

Όχι, τι πρόβλημα θα δημιουργηθεί; 

[SB_1957]

48 λεπτά πριν, Mvpgr είπε

Έτσι πίστευα κι εγώ. Μέχρι που ο πεισματάρης έμεινε 3 μέρες νηστικός (μονο με πρωινό και φρούτο δηλαδή) γιατί δεν ήθελε να φάει ούτε το μοσχάρι ούτε τον αρακά που είχαμε. Την τέταρτη μέρα έτυχε να του αρέσει το φαγητό και έφαγε.

Νηστικός θα ήταν αν δεν είχε φάει τίποτε απολύτως. Γιατί προφανώς όταν γύρισε σπίτι έφαγε ό,τι ήθελε!

1 λεπτό πριν, filip123go είπε

Όχι, τι πρόβλημα θα δημιουργηθεί; 

Σοβαρά? Είναι τόσο δύσκολο να το αντιληφθεί κάποιος το πρόβλημα?

Το ξεχωριστό φαγητό του κάθε παιδιού θα πρέπει να ζεσταθεί, εκτός αν θέλετε το παιδί σας να φάει το φαγητό κατευθείαν από το ψυγείο!

Το προσωπικό το υπεύθυνο για το φαγητό θα πρέπει πριν το μοιράσει στα παιδιά, να ζεστάνει και το φαγητό των παιδιών που έφεραν από το σπίτι.

Και αν έχουν ήδη και ξεχωριστό φαγητό για παιδιά που είναι αλλεργικά, πόσο προσωπικό θα πρέπει να έχει αυτός ο σταθμός, όταν ήδη υποστελεχώνονται και είναι μία παιδαγωγός για 21 παιδιά?

[filip123go]

6 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Σοβαρά? Είναι τόσο δύσκολο να το αντιληφθεί κάποιος το πρόβλημα?

Το ξεχωριστό φαγητό του κάθε παιδιού θα πρέπει να ζεσταθεί, εκτός αν θέλετε το παιδί σας να φάει το φαγητό κατευθείαν από το ψυγείο!

Το προσωπικό το υπεύθυνο για το φαγητό θα πρέπει πριν το μοιράσει στα παιδιά, να ζεστάνει και το φαγητό των παιδιών που έφεραν από το σπίτι.

Και αν έχουν ήδη και ξεχωριστό φαγητό για παιδιά που είναι αλλεργικά, πόσο προσωπικό θα πρέπει να έχει αυτός ο σταθμός, όταν ήδη υποστελεχώνονται και είναι μία παιδαγωγός για 21 παιδιά?

Ακόμα δεν βλέπω το πρόβλημα. Ο νόμος λέει ξεκάθρα τι επιτρέπεται και τι όχι. Ναι να ζεσταθεί ξεχωριστά και να μοιραστεί ξεχωριστά το φαγητό.
Το ότι είναι υποστελεχωμένος είναι πρόβλημα της διευθύντριας, όχι δικό μου. Να μεριμνήσει η διευθύντρια για παρα πάνω άτομα... Φτάνει μια με αυτόν τον σταρχιδισμό των περισσοτερων!! Είδαμε που φτάσαμε με το "έλα μωρε δεν πειράζει, παμε και όπου βγει".

[SB_1957]

1 λεπτό πριν, filip123go είπε

Ακόμα δεν βλέπω το πρόβλημα. Ο νόμος λέει ξεκάθρα τι επιτρέπεται και τι όχι. Ναι να ζεσταθεί ξεχωριστά και να μοιραστεί ξεχωριστά το φαγητό.
Το ότι είναι υποστελεχωμένος είναι πρόβλημα της διευθύντριας, όχι δικό μου. Να μεριμνήσει η διευθύντρια για παρα πάνω άτομα... Φτάνει μια με αυτόν τον σταρχιδισμό των περισσοτερων!! Είδαμε που φτάσαμε με το "έλα μωρε δεν πειράζει, παμε και όπου βγει".

Δηλαδή πόσο προσωπικό να έχει ένας σταθμός για να είσαι ικανοποιημένος?

Εντάξει, για τους παιδαγωγούς. Συμφωνώ ότι δεν φτάνει ένας για 21 παιδιά, όπως δεν φτάνει ένας δάσκαλος ή καθηγητής για 25 μαθητές.

Αλλά στο θέμα της σίτισης, δεν γίνεται επειδή κάποιοι έχετε γούστα να υπάρχουν δέκα μάγειροι για να ικανοποιούν τις ιδιαίτερες προτιμήσεις.

Αν δεν σας αρέσει το φαγητό του σταθμού, στείλτε τα παιδιά σας σε σταθμό που δεν περιλαμβάνει διατροφή και να στέλνετε εσείς κάθε μέρα τα πάντα -πρωινό, δεκατιανό, μεσημεριανό, απογευματινό- με ό,τι αρέσει στο παιδί σας!

Τί λέει ο νόμος? Ότι σε σταθμούς που παρέχεται φαγητό, μπορούν να φέρνουν οι γονείς το δικό τους φαγητό?

Εγώ αυτό που διαβάζω σε όλους τους νόμους είναι πώς πρέπει να είναι ο χώρος, ο εξοπλισμός και η στελέχωση της κουζίνας αν παρέχεται φαγητό και πώς αν φέρνουν φαγητό οι γονείς. Στους δημόσιους/δημοτικούς σταθμούς παρέχεται φαγητό και μάλιστα ο νόμος συνιστά και συγκεκριμένο διαιτολόγιο.

Να το καταργήσουμε λοιπόν το φαγητό σε όλους τους σταθμούς, να μην το εφαρμόσουμε ούτε στα σχολεία, όπως προτείνεται ήδη, για να μην ξοδεύονται λεφτά για φαγητό που θα πεταχτεί στα σκουπίδια γιατί τα παιδιά σας δεν το γουστάρουν.

Σταρχιδισμό μάλλον άλλοι έχουν!

[filip123go]

3 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Δηλαδή πόσο προσωπικό να έχει ένας σταθμός για να είσαι ικανοποιημένος?

Εντάξει, για τους παιδαγωγούς. Συμφωνώ ότι δεν φτάνει ένας για 21 παιδιά, όπως δεν φτάνει ένας δάσκαλος ή καθηγητής για 25 μαθητές.

Αλλά στο θέμα της σίτισης, δεν γίνεται επειδή κάποιοι έχετε γούστα να υπάρχουν δέκα μάγειροι για να ικανοποιούν τις ιδιαίτερες προτιμήσεις.

Αν δεν σας αρέσει το φαγητό του σταθμού, στείλτε τα παιδιά σας σε σταθμό που δεν περιλαμβάνει διατροφή και να στέλνετε εσείς κάθε μέρα τα πάντα -πρωινό, δεκατιανό, μεσημεριανό, απογευματινό- με ό,τι αρέσει στο παιδί σας!

Τί λέει ο νόμος? Ότι σε σταθμούς που παρέχεται φαγητό, μπορούν να φέρνουν οι γονείς το δικό τους φαγητό?

Εγώ αυτό που διαβάζω σε όλους τους νόμους είναι πώς πρέπει να είναι ο χώρος, ο εξοπλισμός και η στελέχωση της κουζίνας αν παρέχεται φαγητό και πώς αν φέρνουν φαγητό οι γονείς. Στους δημόσιους/δημοτικούς σταθμούς παρέχεται φαγητό και μάλιστα ο νόμος συνιστά και συγκεκριμένο διαιτολόγιο.

Να το καταργήσουμε λοιπόν το φαγητό σε όλους τους σταθμούς, να μην το εφαρμόσουμε ούτε στα σχολεία, όπως προτείνεται ήδη, για να μην ξοδεύονται λεφτά για φαγητό που θα πεταχτεί στα σκουπίδια γιατί τα παιδιά σας δεν το γουστάρουν.

Σταρχιδισμό μάλλον άλλοι έχουν!

Απο το φεκ 2022

https://www.moh.gov.gr/articles/health/dieythynsh-dhmosias-ygieinhs/metadotika-kai-mh-metadotika-noshmata/c387-nomothesia/6542-nomothesia-anaforika-me-th-diatrofh-se-paidikoys-stathmoys

1o pdf, σελιδα 3.

Αναφορά σε κείμενο

Στην περίπτωση κατανάλωσης τροφίμων που προέρχονται από τους γονείς ή κηδεμόνες των
φιλοξενουμένων παιδιών, οι υπεύθυνοι των σταθμών πρέπει να φροντίζουν για την ασφαλή
αποθήκευση και ενδεχόμενη αναθέρμανση των τροφίμων όταν αυτή απαιτείται. Εφόσον τα τρόφιμα
μεταφέρονται από τους γονείς, θα πρέπει να παρέχονται σε αυτούς οι απαραίτητες οδηγίες σχετικά με
την σωστή αποθήκευση και τη διάρκεια της καθώς και πληροφορίες σχετικά με την αναθέρμανση των
τροφίμων. Αναφορικά με το είδος των τροφίμων που προσφέρουν οι γονείς συστήνεται να ακολουθούν
τις ενδεικτικές επιλογές του Παραρτήματος 1. 

[SB_1957]

1 λεπτό πριν, filip123go είπε

Απο το φεκ 2022

https://www.moh.gov.gr/articles/health/dieythynsh-dhmosias-ygieinhs/metadotika-kai-mh-metadotika-noshmata/c387-nomothesia/6542-nomothesia-anaforika-me-th-diatrofh-se-paidikoys-stathmoys

1o pdf, σελιδα 3.

Αυτό αφορά τους παιδικούς σταθμούς που δεν προσφέρουν φαγητό! Υπάρχουν και τέτοιοι σταθμοί, συνήθως ιδιωτικοί.

Στους παιδικούς σταθμούς που προσφέρεται φαγητό, εξαιρέσεις αφορούν περιπτώσεις παιδιών που ακολουθούν ειδική διατροφή για λόγους υγείας/αλλεργίας κ.λπ., αλλά ακόμη και γι' αυτές τις περιπτώσεις υπάρχει ειδική μέριμνα, αρκεί οι γονείς να τους ενημερώσουν.

Βλέπω ότι το προσπερνάς πως αν φέρνει κάθε παιδί κάποιες μέρες φαγητό από το σπίτι, τινάζεται στον αέρα οποιοσδήποτε προγραμματισμός. 

Αν αυτό δεν είναι σταρχιδισμός, αναρωτιέμαι τί είναι? 

 

 

[filip123go]

2 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Βλέπω ότι το προσπερνάς πως αν φέρνει κάθε παιδί κάποιες μέρες φαγητό από το σπίτι, τινάζεται στον αέρα οποιοσδήποτε προγραμματισμός. 

 

Εννοείται ότι πρέπει να ενημερώσει ο γονέας ποιες μέρες θα φέρει φαγητό. 
 

2 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Αυτό αφορά τους παιδικούς σταθμούς που δεν προσφέρουν φαγητό! Υπάρχουν και τέτοιοι σταθμοί, συνήθως ιδιωτικοί.

 

Αυτό δεν βλέπω να το αναφέρει πουθενά. 

[SB_1957]

1 λεπτό πριν, filip123go είπε

Εννοείται ότι πρέπει να ενημερώσει ο γονέας ποιες μέρες θα φέρει φαγητό. 
 

Αυτό δεν βλέπω να το αναφέρει πουθενά. 

Ούτε αναφέρει ότι μπορούν να φέρνουν!

Περιγράφει μόνο πώς πρέπει να είναι οι κουζίνες των παιδικών σταθμών στους οποίους προσφέρεται φαγητό και πώς σ' αυτούς που δεν προσφέρεται αλλά φέρνουν τα παιδιά από το σπίτι!

Ας δεχθούμε ότι δεν είναι ξεκάθαρο και επαφίεται στην κρίση του κάθε υπεύθυνου του σταθμού.

Έχε υπόψη όμως ότι ο υπεύθυνος του σταθμού είναι υπάλληλος, όχι ιδιοκτήτης για να απαιτείς από αυτόν να προσλάβει επιπλέον προσωπικό στην κουζίνα ή οπουδήποτε αλλού.

Και όταν υπάρχει έλλειψη προσωπικού δεν μπορεί να διακινδυνέψει την εύρρυθμη λειτουργία του επειδή σε κάποια παιδιά δεν αρέσει το σπανακόριζο! Γιατί το ένα παιδί θα γίνουν δύο, τρία κ.λπ. 

[mechpanos]

Στις 11/3/2023 στις 10:27 ΠΜ, SB_1957 είπε

Καλό είναι να μάθει το παιδί να τρώει όλα τα φαγητά.

Εκτός από τις περιπτώσεις αλλεργίας, αν κάθε γονιός στέλνει φαγητό απο το σπίτι, φαντάζεστε το πρόβλημα που θα δημιουργηθεί;

 

Όχι τι πρόβλημα θα δημιουργηθεί; Στο δημοτικό που στέλνουμε εμείς φαγητό στο ολοήμερο γιατί δεν δημιουργείται;

Καλά εμένα τα παιδιά μου έχουνε μεγαλώσει. Και στα 2 δεν είχαμε πρόβλημα όποτε θέλαμε βάζαμε φαγητό μαζί. Η μεγάλη έχει τροφικές αλλεργίες. Το πρώτο πράγμα που μαθαίνεις ένα παιδί με τροφικές αλλεργίες, είναι να μην τρώει τίποτα από άλλο παιδί ή κάτι που δεν έχει ξαναφάει.

Μου φαίνεται ότι απλά είναι μούφα των δασκάλων και των τραπεζοκόμων για να μην μπουν στην διαδικασία να προσέξουν λίγο παραπάνω τα παιδάκια. Αν δεν αγαπάς αυτό που κάνεις γάμησε τα δηλαδή.

[SB_1957]

44 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Όχι τι πρόβλημα θα δημιουργηθεί; Στο δημοτικό που στέλνουμε εμείς φαγητό στο ολοήμερο γιατί δεν δημιουργείται;

Καλά εμένα τα παιδιά μου έχουνε μεγαλώσει. Και στα 2 δεν είχαμε πρόβλημα όποτε θέλαμε βάζαμε φαγητό μαζί. Η μεγάλη έχει τροφικές αλλεργίες. Το πρώτο πράγμα που μαθαίνεις ένα παιδί με τροφικές αλλεργίες, είναι να μην τρώει τίποτα από άλλο παιδί ή κάτι που δεν έχει ξαναφάει.

Μου φαίνεται ότι απλά είναι μούφα των δασκάλων και των τραπεζοκόμων για να μην μπουν στην διαδικασία να προσέξουν λίγο παραπάνω τα παιδάκια. Αν δεν αγαπάς αυτό που κάνεις γάμησε τα δηλαδή.

Αν διάβαζες ό,τι έγραψα στη συνέχεια ίσως να καταλάβαινες τί πρόβλημα θα δημιουργηθεί.

[mechpanos]

8 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Αν διάβαζες ό,τι έγραψα στη συνέχεια ίσως να καταλάβαινες τί πρόβλημα θα δημιουργηθεί.

Ναι διάβασα και λέω ότι το πρόβλημα που περιγράφεις δεν υφίσταται.

Επίσης ότι δεν απαγορεύεται από την νομοθεσία, επιτρέπεται.