Εισοδος σε οικοδομη

[andreaspA]

7 ώρες πριν, dkstopo είπε

Αφού θέλετε να μπαίνετε στα εργοτάξια και να κάνατε υποδείξεις στους μηχανικούς γιατί δεν μπαίνετε και στα στα χειρουργεία να κάνατε υποδείξεις στους χειρούργους? Εάν μπείτε σε χειρουργείο ορθοπαιδικού είναι σαν να μπαίνετε σε μηχανουργείο. Μπορείτε να βοηθήσετε κιολας.

Γιατι ο χειρουργός διδάχθηκε αυτο που κανει. Ο μηχανικος δεν διδάχθηκε στο πολυτεχνειο , ουτε να κολλαει πλακακια, ουτε σωληνες, ουτε ρεύματα, ουτε πατωματα, ουτε ντουλάπες, ούτε κουφώματα αλουμινίου.

Δεν κανω υποδείξεις στον μηχανικο οσο αφορα την στατικότητα του κτιρίου, τον οπλισμό, το σκυρόδεμα, ούτε τις πολεοδομικές διατάξεις που αυτός διαβάζει και ενημερώνεται.

[chrisgav]

44 λεπτά πριν, andreaspA είπε

Γιατι ο χειρουργός διδάχθηκε αυτο που κανει. Ο μηχανικος δεν διδάχθηκε στο πολυτεχνειο , ουτε να κολλαει πλακακια, ουτε σωληνες, ουτε ρεύματα, ουτε πατωματα, ουτε ντουλάπες, ούτε κουφώματα αλουμινίου.

Δεν κανω υποδείξεις στον μηχανικο οσο αφορα την στατικότητα του κτιρίου, τον οπλισμό, το σκυρόδεμα, ούτε τις πολεοδομικές διατάξεις που αυτός διαβάζει και ενημερώνεται.

Δεν θελω να κανω υποδειξεις για τον οπλισμο ουτε για την στατικοτητα αλλα για πιο απλα πραγματα που οταν μπεις στο σπιτι θα ναι πολυ αργα.

7 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Ε αυτό το συμβόλαιο που κάνατε λέγεται προσύμφωνο, το οποίο περιγράφει τη συμφωνία σας και τις υποχρεώσεις σας. Ιδιοκτησία σου θα γίνει μόνο αφού υπογράψετε το συμβόλαιο αγοραπωλησίας.

Κανεις λαθος, εχω κανει ηδη Ε9. Συμβολαιο για μεταβιβαση σημαινει και πληρη κυριοτητα. 

[Joshua21]

5 λεπτά πριν, chrisgav είπε

Κανεις λαθος, εχω κανει ηδη Ε9. Συμβολαιο για μεταβιβαση σημαινει και πληρη κυριοτητα. 

Απλά η διαδικασία είναι πρώτα να ολοκληρώνεται η ανέγερση, μετά να γίνεται πράξη οριζοντίου ιδιοκτησίας (χώρισμα κάθε διαμερίσματος ως αυτοτελή και ανεξάρτητη ιδιοκτησία), και μετά να γίνονται οι μεταβιβάσεις, και εσύ από ότι έγραψες η ανέγερση δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα.

Αν έχεις στα χέρια σου την πράξη οριζοντίου ιδιοκτησίας αλλά και το συμβόλαιο που γράφει στον τίτλο "συμβόλαιο αγοραπωλησίας", τότε όντως κάνω λάθος.

[AristidisZ]

Μην το κουράζετε, ο επιβλέπων μηχανικός είναι συνήθως και τεχνικός ασφαλείας του έργου 

Άρα άμα πάθει οτιδήποτε ο οποιοσδήποτε αυτόν θα τρέχουν

Θέλει περαιτέρω εξήγηση ο λόγος για τον οποίο δεν αφήνει κάποιον μη εργαζόμενο στην οικοδομή να σουλατσάρει ;

[chrisgav]

10 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Μην το κουράζετε, ο επιβλέπων μηχανικός είναι συνήθως και τεχνικός ασφαλείας του έργου 

Άρα άμα πάθει οτιδήποτε ο οποιοσδήποτε αυτόν θα τρέχουν

Θέλει περαιτέρω εξήγηση ο λόγος για τον οποίο δεν αφήνει κάποιον μη εργαζόμενο στην οικοδομή να σουλατσάρει ;

Δεν το κουραζει κανεις, οι προηγουμενοι μου εξηγησαν, καταλαβα και τους ευχαριστησα.

Με τα παιδια διαφωνουμε για κατι διαφορετικο.

[AristidisZ]

Μόλις τώρα, chrisgav είπε

Δεν το κουραζει κανεις, οι προηγουμενοι μου εξηγησαν, καταλαβα και τους ευχαριστησα.

Με τα παιδια διαφωνουμε για κατι διαφορετικο.

Δεν απευθήνθηκα σε εσένα

 

[chrisgav]

Μόλις τώρα, AristidisZ είπε

Δεν απευθήνθηκα σε εσένα

 

Ουτε κανεις αλλος το κουραζει το θεμα. 

Οποτε αφου δεν απευθυνεσαι ουτε στον TS, μαλλον συζητας μονος σου. Ξερεις τι σημαδι ειναι αυτο  

[AristidisZ]

37 λεπτά πριν, chrisgav είπε

Ουτε κανεις αλλος το κουραζει το θεμα. 

Οποτε αφου δεν απευθυνεσαι ουτε στον TS, μαλλον συζητας μονος σου. Ξερεις τι σημαδι ειναι αυτο  

To αρχικό ερώτημα ήταν εάν έχεις δικαίωμα να μπεις στην οικοδομή, το οποίο φαντάζομαι λύθηκε 

Το επόμενο ερώτημα που είναι υπό συζήτηση είναι για το πως θα κάνεις υποδείξεις στον επιβλέποντα για τυχόν κακοτεχνίες 

Επειδή εκεί το πράγμα αρχίζει περιπλέκεται, θα σε συμβούλευα να μιλήσεις με έναν δικό σου μηχανικό, που μπορεί να εντοπίσει και πολύ πιο σημαντικά ζητήματα στην κατασκευή από μια πρίζα σε λάθος ύψος

Φαντάζομαι θα έχεις δώσει αρκετές δεκάδες χιλιάδες ευρώ για το διαμέρισμα, άρα το να πληρώσεις και ένα μικρό ποσό σε έναν μηχανικό να προασπίσει τα δικά σου συμφέροντα θα σου στοιχίσει (συγκριτικά με τα όσα έχεις δώσει) ελάχιστα. Kαι μπορεί να σε βοηθήσει πολύ  

Επεξ/σία 3 Μαρτίου 2023 από AristidisZ

[armagedwnn]

3 ώρες πριν, andreaspA είπε

Γιατι ο χειρουργός διδάχθηκε αυτο που κανει. Ο μηχανικος δεν διδάχθηκε στο πολυτεχνειο , ουτε να κολλαει πλακακια, ουτε σωληνες, ουτε ρεύματα, ουτε πατωματα, ουτε ντουλάπες, ούτε κουφώματα αλουμινίου.

Δεν κανω υποδείξεις στον μηχανικο οσο αφορα την στατικότητα του κτιρίου, τον οπλισμό, το σκυρόδεμα, ούτε τις πολεοδομικές διατάξεις που αυτός διαβάζει και ενημερώνεται.

Το Πολυτεχνείο είναι ένα μέρος από αυτά που παίρνεις γνώσεις και φυσικά όχι όλες. Είτε σου αρέσει είτε όχι αυτός είναι υπεύθυνος, διαφορετικά ας το έφτιαχνες μόνος σου το σπίτι. Είναι ένας άνθρωπος που είναι κάθε μέρα σε οικοδομές και βλέπει αυτές τις εργασίες κάθε μέρα έχει πολύ περισσότερες γνώσεις από εσένα που έτυχε ο φίλος σου να είναι αλουμινάς και "ξέρεις".

Η δουλειά ενός μηχανικού είναι πολύ πιο πολύπλοκη απ' ότι φαντάζεσαι και εσύ και ο TS. Αρχικά πρέπει να οργανώσει τα συνεργεία, να προβλέψει τυχόν κακοτεχνείες και όλα αυτά να τηρηθούν στα συγκεκριμένα χρονικά όρια. Αν αφήνει τον κάθε ξερόλα να μπαίνει μέσα και να απασχολεί τα συνεργεία, επειδή αυτός ξέρει και να το παίζει ειδικός σωθήκαμε. Επίσης το πιο απλό θα σου πω, πέφτει ένα κατσαβίδι από το τρίτο στο κεφάλι σου ποιος θα πάει αυτόφορο;

Αλλά φυσικά όλοι στην Ελλάδα ξέρουν, είναι ειδικοί και ξερόλλες, λες και ξέρουν τι έχει κάνει κάτι ο άλλος στην σχολή του. Απλά είναι τα πράγματα αγόρασες κάτι αν δεν είναι όπως το συμφωνήσατε ή σύμφωνα με τα σχέδια ζητάς να διορθωθεί. 

Επεξ/σία 3 Μαρτίου 2023 από armagedwnn

[Ducatista]

16 λεπτά πριν, armagedwnn είπε

Το Πολυτεχνείο είναι ένα μέρος από αυτά που παίρνεις γνώσεις και φυσικά όχι όλες. Είτε σου αρέσει είτε όχι αυτός είναι υπεύθυνος, διαφορετικά ας το έφτιαχνες μόνος σου το σπίτι. Είναι ένας άνθρωπος που είναι κάθε μέρα σε οικοδομές και βλέπει αυτές τις εργασίες κάθε μέρα έχει πολύ περισσότερες γνώσεις από εσένα που έτυχε ο φίλος σου να είναι αλουμινάς και "ξέρεις".

Η δουλειά ενός μηχανικού είναι πολύ πιο πολύπλοκη απ' ότι φαντάζεσαι και εσύ και ο TS. Αρχικά πρέπει να οργανώσει τα συνεργεία, να προβλέψει τυχόν κακοτεχνείες και όλα αυτά να τηρηθούν στα συγκεκριμένα χρονικά όρια. Αν αφήνει τον κάθε ξερόλα να μπαίνει μέσα και να απασχολεί τα συνεργεία, επειδή αυτός ξέρει και να το παίζει ειδικός σωθήκαμε. Επίσης το πιο απλό θα σου πω, πέφτει ένα κατσαβίδι από το τρίτο στο κεφάλι σου ποιος θα πάει αυτόφορο;

Αλλά φυσικά όλοι στην Ελλάδα ξέρουν, είναι ειδικοί και ξερόλλες, λες και ξέρουν τι έχει κάνει κάτι ο άλλος στην σχολή του. Απλά είναι τα πράγματα αγόρασες κάτι αν δεν είναι όπως το συμφωνήσατε ή σύμφωνα με τα σχέδια ζητάς να διορθωθεί. 

Οι πιο πάνω απάντησαν για τις κακοτεχνίες και τις εφαρμογές των υλικών οι μηχανικοι δεν ξέρουν όσα ξέρουν οι διάφοροι μάστορες όπως είπες επίσης όταν ετοιμαστεί το έργο και παραδοθεί περίμενε να σου φτιάξουν τις κακοτεχνίες....

[purif]

Σιγά μην πηγαίνει ο μηχανικός κάθε μέρα στην οικοδομή να ελέγχει τις κακοτεχνίες που κάνει ο εκάστοτε μάστορας / εργάτης.

Άμα είχουν τελειώσει τα τσιμέντα / τούβλα, εγώ θα πήγαινα τακτικά για έλεγχο. Γιατί μετά άντε να βρεις άκρη με τις κακοτεχνίες.

[chrisgav]

24 λεπτά πριν, armagedwnn είπε

Το Πολυτεχνείο είναι ένα μέρος από αυτά που παίρνεις γνώσεις και φυσικά όχι όλες. Είτε σου αρέσει είτε όχι αυτός είναι υπεύθυνος, διαφορετικά ας το έφτιαχνες μόνος σου το σπίτι. Είναι ένας άνθρωπος που είναι κάθε μέρα σε οικοδομές και βλέπει αυτές τις εργασίες κάθε μέρα έχει πολύ περισσότερες γνώσεις από εσένα που έτυχε ο φίλος σου να είναι αλουμινάς και "ξέρεις".

Η δουλειά ενός μηχανικού είναι πολύ πιο πολύπλοκη απ' ότι φαντάζεσαι και εσύ και ο TS. Αρχικά πρέπει να οργανώσει τα συνεργεία, να προβλέψει τυχόν κακοτεχνείες και όλα αυτά να τηρηθούν στα συγκεκριμένα χρονικά όρια. Αν αφήνει τον κάθε ξερόλα να μπαίνει μέσα και να απασχολεί τα συνεργεία, επειδή αυτός ξέρει και να το παίζει ειδικός σωθήκαμε. Επίσης το πιο απλό θα σου πω, πέφτει ένα κατσαβίδι από το τρίτο στο κεφάλι σου ποιος θα πάει αυτόφορο;

Αλλά φυσικά όλοι στην Ελλάδα ξέρουν, είναι ειδικοί και ξερόλλες, λες και ξέρουν τι έχει κάνει κάτι ο άλλος στην σχολή του. Απλά είναι τα πράγματα αγόρασες κάτι αν δεν είναι όπως το συμφωνήσατε ή σύμφωνα με τα σχέδια ζητάς να διορθωθεί. 

Συμφωνω σε ολα οσα λες. Για να δωσω λιγο φως στην υποθεση, μπορω να σας πω τι ακριβως εχει γινει και μετα ισως αναθεωρησετε (ισως και οχι).

Η μια πλευρα της πολυκατοικιας την οποια εκανα την αγορα, συνορευει με την αυλη μιας διπλανης μονοκατοικιας. Χτιζοντας τα τουβλα απο αυτην την πλευρα, πεφταν λασπες στην αυλη της. Φωναζε ξανα και ξανα (με το δικιο της). Οσο ανεβαιναν λοιπον στους πιο πανω οροφους οι τουβλαδες, αρχισαν σιγα σιγα να βαζουν λιγοτερη λασπη ωστε να μην πεφτουν στην αυλη της. 

Αυτο ειχε ως αποτελεσμα στην οριζοντια ιδιοκτησια μου τα τουβλα εκεινης της μεριας να εχουν λασπη κυριως απο την εσωτερικη μερια μονο. Εξωτερικα υπηρχε πολυ λιγη για τον λογο που σας εξηγησα. Σε καποια σημεια για να καταλαβετε μπορουσες να δεις απο μικρες τρυπουλες απο μεσα. Σε αυτα τα τουβλα αργοτερα θα κρεμαστουν ντουλαπια κουζινας. Αυτο ειναι κακοτεχνια. Δεν θεωρω οτι χρειαζεται ουτε πτυχιο ουτε καμια ειδικοτητα για να το καταλαβεις.

Αν ο επιβλεπων μηχανικος δεν σου επιτρεπει να εχεις προσβαση για να δεις τι γινεται, αυτο δεν θα το μαθεις ποτε. Μια μερα απλα (μπορει μετα απο.5 χρονια) θα πεσουν τα ντουλαπια της κουζινας και θα απορεις γιατι.

[armagedwnn]

4 λεπτά πριν, Ducatista είπε

Οι πιο πάνω απάντησαν για τις κακοτεχνίες και τις εφαρμογές των υλικών οι μηχανικοι δεν ξέρουν όσα ξέρουν οι διάφοροι μάστορες όπως είπες επίσης όταν ετοιμαστεί το έργο και παραδοθεί περίμενε να σου φτιάξουν τις κακοτεχνίες....

Ο μηχανικός έχει τους δικούς του μάστορες, είτε σου αρέσει εσένα είτε όχι. Με μια εμπειρία πάνω των 3-5 ετών μπορεί εύκολα να εντοπίσει αν μια κατασκευή είναι καλή ή όχι. Δεν είπα ότι μπορεί να το φτιάξει είπα ότι ξέρει να κρίνει. Εγώ π.χ. ξέρω να διακρίνω μια καλή συγκόλληση αυτό δεν σημαίνει ότι μπορώ να την κάνω μόνος μου.

Οπότε ένας μηχανικός που μόλις βγήκε από την σχολή σίγουρα δεν ξέρει που του πάνε τα τέσσερα αλλά γι' αυτό αμοίβεται και με 800 ευρώ. Γενικά στην οικοδομή ότι πληρώνεις παίρνεις. Από μάστορες, υλικά, μηχανικούς.

Για να ανακεφαλαιώσουμε, ο TS έχει πάρει διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία αν κατάλαβα καλά και αυτό δεν έχει ολοκληρωθεί. Δηλαδή ο μηχανικός θα αφήσει όποιον να ναι να γυρνάει μέσα στην οικοδομή για να βλέπει τις εργασίες. Ε όχι. Αν δεν ήθελε αυτό το ρίσκο ας αγόραζε ένα είδη έτοιμο για να μην έχει θέμα. 

Στην τελική ας έφτιαχνε κάτι από την αρχή με δικό του μηχανικό και να τα είζε συμφωνήσει όπως θέλει. ΑΛΛΑ εκεί θα έβλεπε την γλύκα που θα έλεγε στον μηχανικό το θέλω έτσι και θα έβλεπε +5Κ αν το θες έτσι και θα βλέπαμε τι θα έκανε. Η θα έλεγε δεν κάνει καλή δουλειά ο αλουμινάς π.χ. και θα έβλεπε ένα 3μηνο καθυστέρηση μέχρι να βρει άλλον και μπορεί να λέω και λίγο. 

Τέλος πάντων εγώ στην θέση του μηχανικού θα τον πέταγα έξω μετις κλωτσιές.

[JakeKaufman]

Εγώ πάντως όταν έκανα μια μεγάλη ανακαίνιση στο σπίτι φρικαρα που τους άφησα έστω και λίγο μόνους  τους. Είχαν βάλει της βρύσες του wc στο μεγάλο μπάνιο, ειχαν κακοτεχνίες στα ντουλάπια της κουζινας κλπ.

 

Επεξ/σία 3 Μαρτίου 2023 από JakeKaufman

[armagedwnn]

6 λεπτά πριν, chrisgav είπε

Συμφωνω σε ολα οσα λες. Για να δωσω λιγο φως στην υποθεση, μπορω να σας πω τι ακριβως εχει γινει και μετα ισως αναθεωρησετε (ισως και οχι).

Η μια πλευρα της πολυκατοικιας την οποια εκανα την αγορα, συνορευει με την αυλη μιας διπλανης μονοκατοικιας. Χτιζοντας τα τουβλα απο αυτην την πλευρα, πεφταν λασπες στην αυλη της. Φωναζε ξανα και ξανα (με το δικιο της). Οσο ανεβαιναν λοιπον στους πιο πανω οροφους οι τουβλαδες, αρχισαν σιγα σιγα να βαζουν λιγοτερη λασπη ωστε να μην πεφτουν στην αυλη της. 

Αυτο ειχε ως αποτελεσμα στην οριζοντια ιδιοκτησια μου τα τουβλα εκεινης της μεριας να εχουν λασπη κυριως απο την εσωτερικη μερια μονο. Εξωτερικα υπηρχε πολυ λιγη για τον λογο που σας εξηγησα. Σε καποια σημεια για να καταλαβετε μπορουσες να δεις απο μικρες τρυπουλες απο μεσα. Σε αυτα τα τουβλα αργοτερα θα κρεμαστουν ντουλαπια κουζινας. Αυτο ειναι κακοτεχνια. Δεν θεωρω οτι χρειαζεται ουτε πτυχιο ουτε καμια ειδικοτητα για να το καταλαβεις.

Αν ο επιβλεπων μηχανικος δεν σου επιτρεπει να εχεις προσβαση για να δεις τι γινεται, αυτο δεν θα το μαθεις ποτε. Μια μερα απλα (μπορει μετα απο.5 χρονια) θα πεσουν τα ντουλαπια της κουζινας και θα απορεις γιατι.

TS καταλαβαίνω τις ανησυχίες σου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορείς να είσαι μέσα στο εργοτάξιο και να κάνεις υποδείξεις. 

Φυσικά όμως μπορείς να μιλήσεις με τον μηχανικό και να δείτε τι θα κάνετε με το θέμα. Για το συγκεκριμένο θέμα σου απάντησαν παραπάνω μπορείς να βάλεις εσύ το μηχανικό σου και να δει αν όλα είναι καλά. Πάντως σίγουρα δεν γίνεται να σουλατσάρεις μέσα στη οικοδομή. Αν θες την προσωπική μου άποψη, ήδη έχεις κάνει κακή εντύπωση στον μηχανικό και θα σε αποφέυγει όσο μπορεί. 

Όπως και εδώ άρχισες ανάποδα το θέμα, πες την ανησυχία σου και όποιος έχει γνώσεις να σε βοηθήσει και τι κινήσεις μπορείς να κάνεις. Και όχι να ρωτάς αν υπάρχει νόμος να μπαίνω όποτε θέλω.

3 λεπτά πριν, JakeKaufman είπε

Εγώ πάντως όταν έκανα μια μεγάλη ανακαίνιση στο σπίτι φρικαρα που τους άφησα έστω και λίγο μήκους τους. Είχαν βάλει της βρύσες του wc στο μεγάλο μπάνιο, ειχαν κακοτεχνίες στα ντουλάπια της κουζινας κλπ.

 

Καμία σχέση η ανακαίνιση με την ανέγερση οικοδομής.

ΑΛΛΑ και εκεί ότι πληρώνεις παίρνεις. 'Οταν θέλουμε το πιο φθηνό θα πάρουμε και την ανάλογη δουλειά.